Was ich als besonders pervers empfinde, ist die Verlogenheit der Verantwortlichen, besonders der Bischöfe Marx und Bätzig, welche beim Papst waren und ständig grünes Licht gaben "der Papst unterstützt den SW"-blablabla.
Bruder Donald hat geschrieben: ↑Freitag 9. Oktober 2020, 10:08oder der Papst sagt dem einen das, dem anderen was anderes, jeweils das, was man so hören möchte.
Würde den Vorwurf des "Peronismus" an PF verdeutlichen...Petrus hat geschrieben: ↑Freitag 9. Oktober 2020, 12:47Bruder Donald hat geschrieben: ↑Freitag 9. Oktober 2020, 10:08oder der Papst sagt dem einen das, dem anderen was anderes, jeweils das, was man so hören möchte.
das könnte so sein - weiß ich aber noch nicht genau.
Der Journalist, der selbst bei einem der Synodalen Treffen als Berichterstatter anwesend gewesen war, beschreibt weiter: „Ich hatte den Eindruck, dass die Teilnehmer des Synodalen Weges die Kirche hier und jetzt neu erfanden und die zweitausend Jahre Tradition, den theologischen Reichtum und die Entwicklung der Lehre, die zweitausend Jahre der Gründung der Apostel, Väter und Lehrer der Kirche und vieler anderer Heiliger völlig ignorierten. Die Form des Synodalen Weges ist das Ergebnis des deutschen Verbandskatholizismus, dessen Strukturen und Aktivitäten auf den Prinzipien der Demokratie beruhen. Neben der Deutschen Bischofskonferenz ist das Zentralkomitee der deutschen Katholiken der Hauptorganisator der Treffen, das bis zu 94 Mitglieder entsendet und mit den Bischöfen ein Synodenpräsidium schafft. Im Gegensatz zu einer so großen Gruppe von ZdK-Delegierten sind deutsche Gemeinschaften und Erneuerungsbewegungen nur mit drei (!) Personen vertreten.“
Dann fragt Kycia, welche Rolle den die Bischöfe beim Synodalen Weg spielten. [...]
Dass sich dieser sog. Weg noch "in der Kirche" befindet, halte ich für äußerst zweifelhaft.Bruder Donald hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:02Journalist Tomasz Kycia bewertet im polnisch-katholischen Magazin „Więź“ den Synodalen Weg: „So etwas hat es in der Kirche noch nie gegeben.“
... dort "diskutierte der Bischof mit der Benediktinerschwester Philippa Rath und dem Theologieprofessor Matthias Sellmann über den aktuellen Stand beim Reformdialog": https://www.bistum-essen.de/pressemenue ... rungsprobe
Und was genau soll das nun heißen?(...), warb Schwester Philippa – Mitglied des Frauenforums – auch für mutige Schritte darüber hinaus: „Wir brauchen heute die Vision des Frauenpriestertums, wir können das nicht mehr auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschieben.“ Die Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Bischof Overbeck zeigte großes Verständnis für diese Frauen, sieht aber derzeit keine Chancen, bei dieser Frage weiterzukommen. Wichtig sei es, einen Schritt nach dem anderen zu gehen (...)
Overbeck möchte die Diskussion über Frauen als katholische Priesterinnen weiterführen, „aber wer heute das Priestertum der Frau haben will, hat heute ein falsches Ziel – nicht für morgen oder übermorgen, aber für heute", so seine Einschätzung. (...)
Niels hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:24Jedenfalls "in der Mülheimer Akademie „Die Wolfsburg“"
Und was genau soll das nun heißen?(...), warb Schwester Philippa – Mitglied des Frauenforums – auch für mutige Schritte darüber hinaus: „Wir brauchen heute die Vision des Frauenpriestertums, wir können das nicht mehr auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschieben.“ Die Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Bischof Overbeck zeigte großes Verständnis für diese Frauen, sieht aber derzeit keine Chancen, bei dieser Frage weiterzukommen. Wichtig sei es, einen Schritt nach dem anderen zu gehen (...)
Overbeck möchte die Diskussion über Frauen als katholische Priesterinnen weiterführen, „aber wer heute das Priestertum der Frau haben will, hat heute ein falsches Ziel – nicht für morgen oder übermorgen, aber für heute", so seine Einschätzung. (...)
kann ich von der Logik her ganz klar nachvollziehenDie Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Diese Leute haben doch längst, manche seit Jahrzehnten, den Boden der christlichen Offenbarung vollends verlassen.Fuchsi hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:58Niels hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:24Jedenfalls "in der Mülheimer Akademie „Die Wolfsburg“"
Und was genau soll das nun heißen?(...), warb Schwester Philippa – Mitglied des Frauenforums – auch für mutige Schritte darüber hinaus: „Wir brauchen heute die Vision des Frauenpriestertums, wir können das nicht mehr auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschieben.“ Die Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Bischof Overbeck zeigte großes Verständnis für diese Frauen, sieht aber derzeit keine Chancen, bei dieser Frage weiterzukommen. Wichtig sei es, einen Schritt nach dem anderen zu gehen (...)
Overbeck möchte die Diskussion über Frauen als katholische Priesterinnen weiterführen, „aber wer heute das Priestertum der Frau haben will, hat heute ein falsches Ziel – nicht für morgen oder übermorgen, aber für heute", so seine Einschätzung. (...)
kann ich von der Logik her ganz klar nachvollziehenDie Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Die treten noch rechtzeitig aus bevor sie abtreten müssen
Sollen sie endlich gehen. Dann zeigen sie es der kath. Kirche endlich, wie es ohne sie überhaupt nicht geht. (Kann Spuren von Sarkasmus enthalten)
So ist es. Reisende soll man nicht aufhaltenLycobates hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 11:17Diese Leute haben doch längst, manche seit Jahrzehnten, den Boden der christlichen Offenbarung vollends verlassen.Fuchsi hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:58Niels hat geschrieben: ↑Freitag 16. Oktober 2020, 10:24Jedenfalls "in der Mülheimer Akademie „Die Wolfsburg“"
Und was genau soll das nun heißen?
kann ich von der Logik her ganz klar nachvollziehenDie Ordensfrau berichtete von zahlreichen Kirchenaustritten selbst engagierter Frauen, weil sich die Kirche in dieser Frage nicht bewege. „Selbst die alten Frauen, die seit Jahrzehnten engagiert sind, haben diese Geduld nicht mehr.“
Die treten noch rechtzeitig aus bevor sie abtreten müssen
Derer Austritt ist als notwendige Sanierungsmaßnahme zu werten.
Beteiligt sich beim "synodalen Weg" und in der "katholischen Journalistenausbildung". Den Jesuiten "gefällt das" so sehr, dass sie dem "frommen" Herrn Pater finanziell unter die Arme greifen.
Beendet diesen Blödsinn am besten sofort."Synodalversammlung" des "Synodalen Weges", die ursprünglich vom 4. bis zum 6. Februar 2021 in Frankfurt am Main stattfinden sollte, wird verschoben.
Verschieben ist gut - am besten auf den Tag eines würdigen Heiligen, wie wäre es denn mit dem Hl. Nimmerlein?Bruder Donald hat geschrieben: ↑Montag 23. November 2020, 01:43"Synodaler Weg": Nächste Synodalversammlung auf Oktober 2021 verschoben
Beendet diesen Blödsinn am besten sofort."Synodalversammlung" des "Synodalen Weges", die ursprünglich vom 4. bis zum 6. Februar 2021 in Frankfurt am Main stattfinden sollte, wird verschoben.
Die Gegenwart des Heiligen Geistes sei erforderlich, und diese garantierten die kirchlichen Koordinaten, fuhr Franzisksus fort: Die Verkündigung, die ständige Suche nach brüderlicher Gemeinschaft, die Nächstenliebe, das eucharistische Leben und das Gebet: Das, so der Pontifex, sind die vier Koordinaten der Kirche.
Wer umgekehrt frei von diesen Kriterien ist – etwa mit gutem Willen meint, der Kirche "mit Versammlungen zu helfen" – der entbehrt auch jeder Kirchlichkeit, so Papst Franziskus am heutigen Mittwoch.
Äußerungen deutscher Bischöfe auf dem Synodalen Weg werfen Fragen auf. Kurienkardinal Paul-Josef Cordes gibt einen Überblick.
Stattdessen findet man einige Namen, die keiner der bisher genannten Gruppen zuzuordnen sind, auch nicht der Gruppe der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, und man fragt sich, welche Rolle diese in der Online-Konferenz einnehmen. Vertreterinnen oder Vertreter von Mitgliedern dürften es nicht sein, weil diese sich laut Satzung (Art. 3, Abs. 3) nicht vertreten lassen dürfen. Der prominenteste unter ihnen ist Pater Dr. Hans Langendörfer SJ. Er ist angemeldet für die Themengruppe von Prof. Dr. Dr. Ulrich Hemel mit dem Titel „Umgang mit den Wirkungen des Synodalen Weges: Erwartungen und Enttäuschungen“.
Insgesamt drängt sich der Eindruck auf, dass der Umstand, dass die Online-Konferenz nicht in der Satzung definiert ist, ausgenutzt wird, wenn nicht sogar bewusst so gewählt wurde, um größeren Handlungsspielraum in der Zusammensetzung zu haben. So ist es ja auch beim Synodalen Weg insgesamt, mit dem man den rechtlichen Vorgaben eines Partikularkonzils entgangen ist und ein Format im rechtsfreien Raum konzipiert hat.
An ihren eigenen Maßstäben gemessen, wäre das wohl anzuraten.Es ist zu wünschen, dass die Entscheidungen des Präsidiums und des Erweiterten Präsidiums künftig transparenter gemacht werden, indem z.B. die Sitzungsprotokolle allen Mitgliedern zur Verfügung gestellt werden. Vielleicht könnte man dadurch den bisweilen aufkommenden Eindruck autoritärer Willkürherrschaft den Boden entziehen. Dies wäre eine Grundvoraussetzung für einen vertrauensvollen und erfolgreichen weiteren Verlauf der dringend notwendigen Erneuerung der Kirche in unserem Land.
Wer zu heiß in der modernen Theologie gebadet hat, der kann durchaus die Gottesfurcht verlieren.
Zitat aus der Quelle: "...Die Überlebensfrage der "deutschen Kirche" ist aber nicht die Frauenordination, nicht die Sexualmoral, nicht der Zölibat der Priester. Es sind nicht die Strukturen, es ist die Frage nach Gott. Reformbedürftig, großteils entsorgungsbedürftig sind die "Strukturen" auf Gott hin: Eine Kirche, in der Gott nicht zur Sprache kommt, als der, der er selber ist, ist so sinnlos, dass die Sinnlosigkeit des deutschkirchlichen Tuns "heute" fast schon Beweis der Abwesenheit Gottes in ihr sein könnte. "Wo Gott ist, da ist Zukunft" hieß die Überschrift des letzten Papstbesuchs in Deutschland, der in die Freiburger Rede mit dem Stichwort "Entweltlichung" einmündete. Das Ereignis liegt bald zehn verlorene Jahre zurück. Leerlauf, Verfall. Bätzing-Sternberg könnten jetzt ihre Aschermittwochsrede betiteln: "Wo Gott ist, das bestimmen wir. ..."Libertas Ecclesiae hat geschrieben: ↑Donnerstag 18. Februar 2021, 08:34Franz Norbert Otterbeck:
Die „Bätzing-Sternberg-Krise“: Atheismus im kirchlichen Design?
Bin gespannt, ob sich jemand darüber in Rom beschwert und die endlich handeln...Eigentlich geht es also darum, wie Kirche als kognitive Minderheit weiterhin gesellschaftlich respektiert werden könne. Da die Kirchenverfassung der liberalen Umgestaltung im Wege steht, wird sie als missbrauchsfördernd moralisch ins Unrecht gesetzt. Glaubensinhalte werden als bloße Mittel des Machterhalts „durchschaut“. Selbstkritik der Kirche heißt hier maßlose Anklage der Träger des Weiheamtes. Schuld und Sünde Einzelner kommen hingegen nicht vor. Schuld gibt es nur als „strukturelle Schuld“.
Meine Meinung: das wird ausgehen wie bei der Würzburger Synode. Seit über fünfzig Jahren wartet die deutsche Kirche auf Antwort aus Rom, ob es denn eine kirchliche Verwaltungsgerichtsbarkeit geben solle und ob viri probati zugelassen werden könten.Bruder Donald hat geschrieben: ↑Dienstag 2. März 2021, 13:30Bin gespannt, ob sich jemand darüber in Rom beschwert und die endlich handeln...
also.Bruder Donald hat geschrieben: ↑Dienstag 2. März 2021, 16:19Bis das verfaulte Getreide endlich abfällt und das gute Getreide nachwächst?
Meinst du Krisen von der Art der Diokletianischen Verfolgung, der Arianischen Krise, des Abendländischen Schismas oder des Kulturkampfes?
Ich meinte Krisen, die das Innere der Kirche betrafen. Die Arianer und das Schisma kannte ich. Diokletianische Verfolgung und Kulturkampf kannte ich nicht, schau ich dann gerne mal rein
, danke dir!
