Erneute Bischofsweihen bei FSSPX

[nomads]

nein das wäre kindisch

aber rettend: Mt 18,3

[Peduli]

nein das wäre kindisch

aber rettend: Mt 18,3

Nur um hier einem Mistverständnis vorzubeugen:
Damit ist keine Infantilisierung der Gläubigen gemeint, sondern eine bestimmte Reinheit des Glaubens!

Es geht also keineswegs um Naivität, sondern um eine besondere Qualität des Glaubens!

[nomads]

...
Damit ist keine Infantilisierung der Gläubigen gemeint, sondern eine bestimmte Reinheit des Glaubens!

Es geht also keineswegs um Naivität, sondern um eine besondere Qualität des Glaubens!

anders habe ich es auch nicht gemeint.

Dem fake-ottaviani und der FSSPX kann man alle möglichen Argumente vorbringen, sie werden immer behaupten, dass es keine sind. Einmal in ihrer Endlosschleife gefangen, für immer gefangen.

[Lycobates]

Nur um hier einem Mistverständnis vorzubeugen:

Schwierig, bei dem Mist, den Er hier postet ...

[Peduli]

Nur um hier einem Mistverständnis vorzubeugen:

Schwierig, bei dem Mist, den Er hier postet ...

Das ist schon ganz schön schlimm, wenn man eine andere Meinung hat als Du!

[Peduli]

@ Lycobates

Eine ergänzende Frage noch an Dich, die im Zusammenhang mit der causa FSSPX durchaus von Bedeutung ist:
Ist Sprache eine reine Abbildung der Realität oder schafft Sprache tatsächlich eine neue Realität oder wird über Sprache lediglich der Zugang zu einer an sich verschlossenen Realität privilegiert?

[nomads]

Ich kann mich natürlich nur auf Deutschland beziehen.

Evrl sind die Polen frömmer? Oder es gab mehr Geistliche welche darüber predigten und die Lockerung kritisierten.
Es muss einen Grund gehabt haben weshalb deutsche Katholiken das so bereitwillig annahmen. Genau so wie es einen Grund haben muss dass besonders in Deutschland die Homosegner und Regenbogenfaschisten ihr Unwesen im Katholizismus treiben können. In Polen ist das ja scheinbar unvorstellbar.

In diesem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Vorfall - vielleicht könnte er zu Aufklärung etwas beitragen.
Mitte der 70-er Jahre begleitete ich eine Gruppe ehemaliger deutscher Schlesier, die einen Ausflug nach Oberschlesien machten, um die Gebiete zu besuchen, die sie als Vertriebene innerhalb von 3 Tagen nach dem Ende des 2 W-Krieges verlassen mussten. Als wir am Sonntag der hl. Messe beiwohnten, wollten die ehemalige Schlesier die Kommunion mit der Hand empfangen, obwohl sie bis zu ihrer Vertreibung (1945), als sie noch in Schlesien lebten und sonntags in die Kirche gingen, die Kommunion ausschließlich knieend und mit dem Mund empfangen haben. Da der ältere Pfarrer, der die Messe feierte auch deutsch konnte, hat er jedem von ihnen beim Empfang der Kommunion erklären müssen, dass die Kommunion nur mit dem Mund empfangen werden darf. Die ehemaligen Schlesier waren etwas verärgert. Ich habe damals nicht verstanden warum. War es deutsche Arroganz? ich glaube nicht. Es war ihr Glaube daran, dass die Handkommunion obligatorisch eingeführt wurde und sie waren der Überzeugung, dass die Polen sich an die Weisungen der Kirche nicht halten, in dem sie immer noch keine Handkommunion eingeführt haben.
Heute frage ich mich, wer/was hat schon damals die Mentalität der deutschen Katholiken seit dem V2 so verbogen und sie glauben lassen hat, dass Handkommunion, Mädchenministrantur, Kommunionhelfer/innen vom Vatikan nicht genehmigt/erlaubt, sondern befohlen wurden ?

[ottaviani]

es gibt keine "ehemaligen Schlesier"
aber zurück zum Thema
die FSSPX geht wieder zur ünlichen Arbeit ist und die neuen Bischöfe nehmen auch due Arbeit auf
https://fsspx.news/es/news/estados-unid ... exas-60467

[nomads]

es gibt keine "ehemaligen Schlesier"

doch, nach 1921, Du Blender.

[ottaviani]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

[nomads]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

[ottaviani]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

vermutlich nicht alter Depp
https://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%B ... lf_Hitlers

[nomads]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

vermutlich nicht alter Depp
https://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%B ... olf_Hitler

wie kommst Du auf Adolf Hitler?

[Peduli]

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

vermutlich nicht alter Depp
https://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%B ... olf_Hitler

wie kommst Du auf Adolf Hitler?

Eine ganz alte Usenet-Weisheit:
Godwin’s law

[Lycobates]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

Ja.
Die Polen in Schlesien (außer den bodenständigen Oberschlesiern) stammen ja vielfach aus den polnischen Ostgebieten, von wo sie vertrieben wurden, und sind in Schlesien eigentlich nicht zu Hause.
Ich hatte mal eine ganz nette junge Kollegin, die in Breslau geboren wurde, wohin ihre Eltern mit ihren Großeltern nach 1945 gezogen waren. Sie sagte mir, die Stadt wäre ihnen immer fremd geblieben, kein Friedhof trüge die Namen ihrer Vorfahren. Damals waren noch einige Außenviertel brach, da sich die Bevölkerungszahl erst relativ spät wieder an die Vorkriegszahlen angeglichen hat.

"In den Häusern der anderen" von Karolina Kuszyk lohnt die Lektüre.
Wer's kann auf Polnisch: Poniemieckie.

[Peduli]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

Ja.
Die Polen in Schlesien (außer den bodenständigen Oberschlesiern) stammen ja vielfach aus den polnischen Ostgebieten, von wo sie vertrieben wurden, und sind in Schlesien eigentlich nicht zu Hause.
Ich hatte mal eine ganz nette junge Kollegin, die in Breslau geboren wurde, wohin ihre Eltern mit ihren Großeltern nach 1945 gezogen waren. Sie sagte mir, die Stadt wäre ihnen immer fremd geblieben, kein Friedhof trüge die Namen ihrer Vorfahren. Damals waren noch einige Außenviertel brach, da sich die Bevölkerungszahl erst relativ spät wieder an die Vorkriegszahlen angeglichen hat.

"In den Häusern der anderen" von Karolina Kuszyk lohnt die Lektüre.
Wer's kann auf Polnisch: Poniemieckie.

Waren die Schlesier nicht einmal Österreicher bevor der Alte Fritz der Maria Theresia das wertvolle Land raubte?

Europa im Jahre 1740

[nomads]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

Ja.

Nein.
Obwohl ich mit Euch beiden keine unsinnige Diskussion anfangen will, muss ich Euch aufklären:

Auszug aus dem "Merkblatt über Fragen der Staatsangehörigkeit und der Namensführung"

Wer ist Deutscher ?
Wer Deutscher ist, bestimmt der Artikel 116 Abs. 1 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland. Danach sind Deutsche:
- 1. Die deutschen Staatsangehörigen
und
- 2. die deutschen Volkszugehörigen (mit oder ohne fremde(r) Staatsangehörigkeit) sowie die Ehegatten und Abkömmlinge von deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen, die in der Bundesrepublik Deutschland und Berlin (West) als Aussiedler aufgenommen werden.
Danach werden also auch die Familienangehörigen (Ehegatten und Abkömmlinge), die vor der Einreise noch nicht Deutsche waren, aber mit ihrem deutschen Ehegatten oder Elternteil in das Bundesgebiet und Berlin (West) als Aussiedler kommen, durch die Aufnahme kraft Gesetzes Deutsche, und zwar Deutsche ohne deutsche Staatsangehörigkeit.

Hervorhebung im Fettdruck von mir

und hier schrieb ich von deutschen Aussiedlern, die 3 Tage nach dem Krieg in die B.R.D. geflüchtet sind und 30 Jahre später ein Ausflug in ihre alte Heimat machten. Sie waren als Deutsche im Deutschen Reich geboren und blieben Deutsche, wie Joseph von Eichendorff und Gerhard Hauptmann.

@ Lycobates, es wundert mich nicht, dass der fake hier immer dagegen ist, weil er zu dämlich ist objektiv und ohne Vorurteile zu denken, aber Du ?

Ich hatte mal eine ganz nette junge Kollegin, die in Breslau geboren wurde, wohin ihre Eltern mit ihren Großeltern nach 1945 gezogen waren. Sie sagte mir, die Stadt wäre ihnen immer fremd geblieben, kein Friedhof trüge die Namen ihrer Vorfahren. Damals waren noch einige Außenviertel brach, da sich die Bevölkerungszahl erst relativ spät wieder an die Vorkriegszahlen angeglichen hat.

"In den Häusern der anderen" von Karolina Kuszyk lohnt die Lektüre.
Wer's kann auf Polnisch: Poniemieckie.

Kurioserweise erkennt auch die B.R.D. die Polen, die sich während des 2 WK germanisieren lassen haben (sei es aus Angst vor den Nazis, oder weil sie mit ihnen kollaborieren wollten und auch hatten), als Deutsche.
Der Name Kuszyk (polnische Schreibweise) verrät das.

[ottaviani]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

dehalb tepperl

[nomads]

sie bleiben Schlesier oder sind Polen

so wie Dein Landsmann aus Braunau am Inn ein Deutscher wurde?

dehalb tepperl

lerne Deutsch, Tschaperl!

[ottaviani]

nein das wäre kindisch

aber rettend: Mt 18,3

sagt das Fantasy Buch Bibel

[nomads]

verzieh dich einfach !

[ottaviani]

verzieh dich einfach !

warum sollte ich ?

[nomads]

verzieh dich einfach !

warum sollte ich ?

statt hier mit Kauderwelsch den Mephistopheles für die FSSPX zu spielen, mach was Sinnvolles in/aus/mit Deinem Leben !

[Lycobates]

verzieh dich einfach !

warum sollte ich ?

statt hier mit Kauderwelsch ...

Unser Freund hat hier einmal erklärt, aus welchem Grund ihm das Tippen motorisch schwer fällt.
Daher verzeihe man gern das syntaktische bzw. orthographische Tohuwabohu seiner ansonsten lesenswerten Beiträge.
Alles weitere sei der Barmherzigkeit Gottes überlassen!

[Peduli]

warum sollte ich ?

statt hier mit Kauderwelsch ...

Unser Freund hat hier einmal erklärt, aus welchem Grund ihm das Tippen motorisch schwer fällt.
Daher verzeihe man gern das syntaktische bzw. orthographische Tohuwabohu seiner ansonsten lesenswerten Beiträge.
Alles weitere sei der Barmherzigkeit Gottes überlassen!

Du versuchst einen Apostaten in seinem Tun zu bestärken?

Seine "Beiträge" sind nicht deswegen kritikwürdig, weil sie ein syntaktisches bzw. orthographisches Tohuwabohu beinhalten. Seine "Beiträge" sind kritikwürdig, weil sie ständig Gülle über die "Konzilskirche" kübeln. Offensichtlich ist er bei der FSSPX dahingehend ideologisiert worden!

Den dort vermutlich empfangenen Weisungen für den richtigen moralischen Weg eines Christen in dieser Welt folgte er jedoch - zumindest nach eigenem Bekunden - entweder gar nicht oder nur widerwillig.

Lies einfach im Thread Der CIC_ Fan verabschiedet sich nach, das könnte auch Deinen Horizont erweitern ..............

[ottaviani]

verzieh dich einfach !

warum sollte ich ?

statt hier mit Kauderwelsch den Mephistopheles für die FSSPX zu spielen, mach was Sinnvolles in/aus/mit Deinem Leben !

sagt wer?

[Lycobates]

Seine "Beiträge" sind nicht deswegen kritikwürdig, weil sie ein syntaktisches bzw. orthographisches Tohuwabohu beinhalten. Seine "Beiträge" sind kritikwürdig, weil sie ständig Gülle über die "Konzilskirche" kübeln. Offensichtlich ist er bei der FSSPX dahingehend ideologisiert worden!

Nein.
Für die Konzilskirche, die vorgibt die katholische Kirche zu sein, gilt, nach alldem, was sie der Christenheit seit 1965 zugemutet hat, was geschrieben steht (Offb. 18,6): Reddite illi sicut et ipsa reddidit vobis: et duplicate duplicia secundum opera ejus: in poculo, quo miscuit, miscete illi duplum.
Gebet ihr zurück, wie sie euch gegeben, und gebet ihr doppelt nach ihren Taten; in den Becher, den sie euch eingeschenkt hat, schenket ihr doppelt ein!

Den dort vermutlich empfangenen Weisungen für den richtigen moralischen Weg eines Christen in dieser Welt folgte er jedoch - zumindest nach eigenem Bekunden - entweder gar nicht oder nur widerwillig.
Lies einfach im Thread Der CIC_ Fan verabschiedet sich nach, das könnte auch Deinen Horizont erweitern ..............

Das ist mir alles bekannt.
Für den persönlichen Bereich (der hier in der Öffentlichkeit nicht noch breiter getreten werden muß) genügt, was vorhin in meinem letzten Satz stand.
Alles andere ist von Übel.

[nomads]

Unser Freund hat hier einmal erklärt, aus welchem Grund ihm das Tippen motorisch schwer fällt.

Lycobates, das entschuldigt keineswegs seine Unterstellungen und herablassende Beleidigungen Peduli und mir gegenüber: „Tschaperl,“ „Kinderl“, „alter Depp“, „seniler Depp“... usw. Vielleicht ist es Dir noch nicht aufgefallen, aber das schreibt er ohne Tipp- oder Rechtsschreibfehler. Und ja - er fängt damit an. Wenn ihm etwas nicht gefällt, fängt er an zu stänkern und rechtfertigt das damit, dass er Spaß haben will.
Also, lieber Lycobates, wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde – hätte ich bei der FSSPX etwas zu sagen gehabt, hätte ich dem Blender verboten für die FSSPX zu schreiben und zu plädieren. Jedes Wort für die FSSPX, das er schreibt ist ein Bärendienst für die FSSPX.
Außerdem: wenn ich zu faul zum Tippen bin, benutze ich die Spracherkennung – sowohl auf meinem Laptop als auch auf meinem Smartphone. Funktioniert ohne Fehler - wenn ich "Komma" sage, dann setzt das Sytem ein Komma, wenn ich "Doppelpunkt" sage, wird ein Doppelpunkt gesetzt - alles Sache der Sorgfalt und des Trainings, wenn man will. Und wenn Dein Freund hier dann noch Nachsicht von uns für seine primitiven Ausdrücke anderen gegenüber erwartet, dann kann er mich und zwar kreuzgangsweise!
Und noch etwas (auch, wenn das jemandem überheblich vorkommt!), wenn es um das Traditionell-Katholische geht - ich bin reines Blutes: getauft vor V2 vom Priester, der vor V2 gültig geweiht wurde, und reines Geistes: gefirmt im 9 Lebensjahr im alten Ritus von Bischof, der vor V2 geweiht wurde - wer von Euch kann das schon vorweisen? Ich mache daraus kein großes HALLO!, aber irgendwelche Traditionalisten oder "Traditionalisten", die mir beibringen möchten, was Kirche ist und wie sie zu "funktionieren" hat, reden einfach nur Blech.

Daher verzeihe man gern das syntaktische bzw. orthographische Tohuwabohu seiner ansonsten lesenswerten Beiträge.

wenn seine Beiträge für Dich lesenswert sinn…. OK! Bitte schön! Für mich ist er ein Blender, der jedes Mal, wenn er um etwas konkret gefragt wird, verweist auf irgendwelche Verlautbarungen oder Schriften der Kirche – nicht weil er nicht Tippen kann, sondern weil er offenbar nichts erklären kann – er ist dafür zu ………. und zu faul!

Alles weitere sei der Barmherzigkeit Gottes überlassen!

das Monstrum, das vor 48 Jahren gestorben ist und die Übrigen, die Du für „ungültig“ hältst, auch?

[nomads]

warum sollte ich ?

statt hier mit Kauderwelsch den Mephistopheles für die FSSPX zu spielen, mach was Sinnvolles in/aus/mit Deinem Leben !

sagt wer?

meine Freundin - die Elster mit Zauberstock und Zylinderhut, die jeden Tag auf meiner Fensterbank Mittagspause macht.

Mach was Gescheites mit/in/aus Deinem Leben - lass Dich z.B. zum Nilpferdurologen ausbilden, dann kannst Du den Hippos im ZOO die Eier schaukeln, Elephanten besamen oder Nashörner entwurmen.

ich habe 45 Jahre gearbeitet und habe meine Rente ehrlich und mit aufrichtiger Arbeit verdient. Du auch, Du Fake ?

[Sascha B.]

Und noch etwas (auch, wenn das jemandem überheblich vorkommt!), wenn es um das Traditionell-Katholische geht - ich bin reines Blutes: getauft vor V2 vom Priester, der vor V2 gültig geweiht wurde, gefirmt im 9 Lebensjahr, im alten Ritus von Bischof, der vor V2 geweiht wurde - wer von Euch kann das schon vorweisen? Ich mache daraus kein großes HALLO!, aber irgendwelche Traditionalisten oder "Traditionalisten", die mir beibringen möchten, was Kirche ist und wie sie zu "funktionieren" hat, reden einfach nur Blech.

Also höchstens Jahrgang 1960. Ein Zeitzeuge für den damaligen Katholizismus und die späteren Entwicklungen. So was ist wichtig.

[nomads]

Und noch etwas (auch, wenn das jemandem überheblich vorkommt!), wenn es um das Traditionell-Katholische geht - ich bin reines Blutes: getauft vor V2 vom Priester, der vor V2 gültig geweiht wurde, gefirmt im 9 Lebensjahr, im alten Ritus von Bischof, der vor V2 geweiht wurde - wer von Euch kann das schon vorweisen? Ich mache daraus kein großes HALLO!, aber irgendwelche Traditionalisten oder "Traditionalisten", die mir beibringen möchten, was Kirche ist und wie sie zu "funktionieren" hat, reden einfach nur Blech.

Also höchstens Jahrgang 1960.

früher - geboren zur Zeit Pius XII.
bin ein "alter Depp"

[Lycobates]

Alles weitere sei der Barmherzigkeit Gottes überlassen!

das Monstrum, das vor 48 Jahren gestorben ist und die Übrigen, die Du für „ungültig“ hältst, auch?

Ja, auch.
Ein "De profundis" meinerseits ist ihm sicher.