Deine Vorstellungen von katholisch sind schon mehr als merkwürdig!DarPius hat geschrieben:Das können Sie bei den grünen Parteitagen gern tun.
In der katholischen Kirche - so wie ich das in Polen oder hier bei den Piusbrüdern kenne - haben Sie den Mund zu halten und keiner beachtet den feministischen Quark.
Da, wo man sich auf solche "Gremien" eingelassen hat, sieht man, dass die Kirche kaputt gemacht wurde. Und nein, wir lassen euch nicht das kaputt machen, was noch genuin katholisch und voll in Takt ist.
Ministrantinnen?
Re: Ministrantinnen?
Re: Ministrantinnen?
Ich versteh die Frage nichtLilaimmerdieselbe hat geschrieben:DarPius, nicht jedes Bemühen um die weiblichen Kinder ist feministischer Quark. Macht man da in den Piusgemeinden oder in Polen wirklich gar nichts?
Re: Ministrantinnen?
Wenn linke Emanzen die Kirche penetrant unterlaufen und fordern, was die Kirche zu tun hat, ist die Reaktion durchaus erwünscht und angemessen.Vir Probatus hat geschrieben: Die Order "den Mund zu halten" ist also genuin katholisch und erhaltenswert?
https://www.youtube.com/watch?v=QP8ta2EfnE4#t=19m38s
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
Re: Ministrantinnen?
Hier ist alles an der richtigen Stelle, da braucht man nichts zu kommentierenLilaimmerdieselbe hat geschrieben:DarPius, nicht jedes Bemühen um die weiblichen Kinder ist feministischer Quark. Macht man da in den Piusgemeinden oder in Polen wirklich gar nichts?
https://www.youtube.com/watch?v=qZQxZE2UZy8
Aber hier ist es voll rääääächts, Mädels im Chor, Jungs als Ministranten. Reine Diskrimination
Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
Jeder weiss, wo sein Platz ist.
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
- Schwenkelpott
- Beiträge: 526
- Registriert: Freitag 3. April 2015, 00:34
Re: Ministrantinnen?
Also das Gegenteil von "Mund halten" ...DarPius hat geschrieben:[...] Mädels im Chor [...]
Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
[...]
Sieht aus (und hört sich an) wie eine Heilige Messe in der ordentlichen Form. Dann kann die ausnahmsweise ja mal nicht Schuld seinDarPius hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=qZQxZE2UZy8
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847
H. Bone, Cantate! 1847
Re: Ministrantinnen?
Blanker Modernismus, sowas, außer in Frauenklöstern.DarPius hat geschrieben:Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
Re: Ministrantinnen?
Sie sind doch eine intelligente Frau, Sie verstehen doch, was "Mund halten" bedeutet oder?Schwenkelpott hat geschrieben:Also das Gegenteil von "Mund halten" ...DarPius hat geschrieben:[...] Mädels im Chor [...]
Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
[...]
Jede erwachsene Frau soll die Fähigkeit entwickelt haben, nicht über die Sachen zu reden, die sie übersteigen oder wozu sie nicht berufen wurde (bzw. nicht berufen werden kann). Genau dasselbe gilt es für den Mann.
Das verstehe ich nicht, was Sie meinen.Schwenkelpott hat geschrieben: Sieht aus (und hört sich an) wie eine Heilige Messe in der ordentlichen Form. Dann kann die ausnahmsweise ja mal nicht Schuld sein
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
Re: Ministrantinnen?
Wo steht es in Missale Romanum, dass die Frauen nicht singen dürfen?taddeo hat geschrieben:Blanker Modernismus, sowas, außer in Frauenklöstern.DarPius hat geschrieben:Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
Re: Ministrantinnen?
wir brauchen keine kompetenten Leute einstellen.Kantorin hat geschrieben:
Anstatt die Mädchen dauernd rauskicken zu wollen, würde ich lieber dafür plädieren, dass die Angebote für Kinder und Jugendliche in katholischen Gemeinden ausgeweitet und dafür auch mehr kompetente Leute eingestellt werden!
wir haben Priester.
Re: Ministrantinnen?
Objektiv ja. Subjektiv nicht unbedingt.CIC_Fan hat geschrieben:da diese in sich schlecht ist spielt das keine Rolle
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
- Schwenkelpott
- Beiträge: 526
- Registriert: Freitag 3. April 2015, 00:34
Re: Ministrantinnen?
Wenn aus mir Schwenkelpotteline wird, sage ich Bescheid.DarPius hat geschrieben:Sie sind doch eine intelligente Frau [...]
Ich verstehe nicht, wie man einerseits für die FSSPX bzw. für das von ihr vertretene Weltbild plädiert und dann andererseits als Begründung für diese Argumentation ein Video einer NOM-Messe verlinkt (ich bezweifle jetzt einfach mal, dass bei einer FSSPX-Messe als Lied zur Kommunion etwas mit Gitarren gespielt wird, dass die Gläubigen dort im Stehen die Kommunion empfangen und dass diese vor dem Kommunionempfang "Amen" sagen - also schlussfolgere ich, dass das im Video keine "alte" Messe à la FSSPX ist, sondern eine Messe in der ordentlichen Form).DarPius hat geschrieben:Das verstehe ich nicht, was Sie meinen.Schwenkelpott hat geschrieben: Sieht aus (und hört sich an) wie eine Heilige Messe in der ordentlichen Form. Dann kann die ausnahmsweise ja mal nicht Schuld sein
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847
H. Bone, Cantate! 1847
Re: Ministrantinnen?
Guter Punkt.Schwenkelpott hat geschrieben: Ich verstehe nicht, wie man einerseits für die FSSPX bzw. für das von ihr vertretene Weltbild plädiert und dann andererseits als Begründung für diese Argumentation ein Video einer NOM-Messe verlinkt (ich bezweifle jetzt einfach mal, dass bei einer FSSPX-Messe als Lied zur Kommunion etwas mit Gitarren gespielt wird, dass die Gläubigen dort im Stehen die Kommunion empfangen und dass diese vor dem Kommunionempfang "Amen" sagen - also schlussfolgere ich, dass das im Video keine "alte" Messe à la FSSPX ist, sondern eine Messe in der ordentlichen Form).
Auch wenn ich "nachher klüger" bin, bedeutet es nicht, dass ich vorher nicht dumm war.
Mein Weg zur Tradition führte von der "polnischen konservativen" NOM über die "deutsche protestantolisch-katholische" NOM. Erst in Deutschland ist mir bewusst geworden, wie die NOM pervertiert werden kann. Und es "brökelt" auch in Polen. Ja, Kommunion im Stehen, das war zu meiner Kindheit undenkbar.
Zur NOM gehe ich nicht mal in Polen. Was ich mit dem Link oder mit der Argumentationslinie zeigen möchte, ist, dass man alles verdrehen kann, wenn man darauf pocht. Und die NOM begünstigt die Häresie. Klar! Und auf lange Sicht ist die Disziplin so nicht zu halten.
'Et portae inferi non praevalebunt eam'
Re: Ministrantinnen?
Nein der NOm ist aus sich heraus schlecht alle Abweichungen von der Editio Typica sind Geschmacksfragen nichts weiter
Re: Ministrantinnen?
hallo CIC_Fan,CIC_Fan hat geschrieben:Nein der NOm ist aus sich heraus schlecht alle Abweichungen von der Editio Typica sind Geschmacksfragen nichts weiter
Du bist der Meinung, der NOM sei "aus sich heraus schlecht". Habe ich das richtig verstanden?
und, was ist das Schlechteste da daran?
Re: Ministrantinnen?
in meiner Kindheit auch.DarPius hat geschrieben:Ja, Kommunion im Stehen, das war zu meiner Kindheit undenkbar.
-
- Beiträge: 64
- Registriert: Donnerstag 19. März 2009, 15:43
Re: Ministrantinnen?
1 Kor 13,11
In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus autem caritas! (Augustinus)
Re: Ministrantinnen?
Nicht im Missale, aber zB bei Pius X. (Allerdings ein geradezu typischer Fall einer Vorschrift, die mangels Umsetzbarkeit ihre Gesetzeskraft einbüßte.)DarPius hat geschrieben:Wo steht es in Missale Romanum, dass die Frauen nicht singen dürfen?taddeo hat geschrieben:Blanker Modernismus, sowas, außer in Frauenklöstern.DarPius hat geschrieben:Bei den Piusgemeinden (bei meiner) singen die Damen ganz _TOLL_ auf Latein, dass ist einfach beeindruckend.
Re: Ministrantinnen?
Wem diese "Frauen-Themen" wichtig und ein Aufreger sind, sollte sich über Kopftücher und Burka usw nicht auslassen.
Welches Gottesbild wird einem Außenstehenden mit solchen Themen vermittelt?
Fundamentalismus pur .......
Welches Gottesbild wird einem Außenstehenden mit solchen Themen vermittelt?
Fundamentalismus pur .......
Re: Ministrantinnen?
Das will ich sehen, wie 1 Priester 8 Kinder- und Jugendgruppen leiten will, von denen 3 parallel stattfinden. In der Landeskirchlichen Gemeinschaft war die Einstellung des Jugendreferenten allein deswegen notwendig, und der leitet auch nicht alle Gruppen, sondern ist außerdem für die Schulung der Mitarbeitenden zuständig. Bei den Mädchengruppen ab der 5. Klasse ist vielleicht eine weibliche Leitung evtl. auch sinnvoller... Als sie die biblische Figur Esther behandelt haben, haben sich die Mädels auch verkleidet und u.a. die Fingernägel lackiert. Außerdem starten die Gruppen öfter Übernachtungs-Partys im Gemeindehaus.Petrus hat geschrieben:wir brauchen keine kompetenten Leute einstellen.Kantorin hat geschrieben:
Anstatt die Mädchen dauernd rauskicken zu wollen, würde ich lieber dafür plädieren, dass die Angebote für Kinder und Jugendliche in katholischen Gemeinden ausgeweitet und dafür auch mehr kompetente Leute eingestellt werden!
wir haben Priester.
Ich finde, dass Jungen und Mädchen eine Chance haben sollten, den Glauben zu entdecken und zu vertiefen. Ob sich daraus eine geistliche Berufung entwickelt (Priester, Diakon, Orden, ein Beruf oder Ehrenamt innerhalb der Kirche usw.) steht auf einem anderen Blatt.
Mein huldreicher Gott kommt mir entgegen. (Psalm 59)
Re: Ministrantinnen?
Danke für deinen Beitrag und den Hinweis auf den anderen Thread! Erstaunlicherweise laufen trotz alledem in der Landeskirchlichen Gemeinschaft die Angebote für Kinder und Jugendliche sehr gut - vielleicht auch, weil die LKG eine "Wahlgemeinde" statt Territorialgemeinde ist. Die Eltern nehmen auch weitere Autofahrten in Kauf, um ihren Kindern die Teilnahme zu ermöglichen. Ohne das Engagement der Eltern wäre in den Gruppen auch nix los - und die Familien sind eher kinderreich...Juergen hat geschrieben:Ja, leider ist das so.Kantorin hat geschrieben:In manchen katholischen Gemeinden sind Ministrantinnen und Ministranten die einzigen Kindergruppen - so auch in meinem Stadtteil. Außer Erstkommunionvorbereitung und Firmvorbereitung läuft in den beiden katholischen Gemeinden NIX für Kinder.
Oft ist auch mit den Ministranten keine Jugendarbeit mehr vernünftig machbar, weil es immer weiniger Ministranten werden. Zur Zeit als ich Ministrant wurde, gab es in der Gemeinde rund 1 Ministranten; heute sind es vielleicht noch 1 Jungen und Mädchen durch alle Alterstufen.Darüber wurde jüngst hier im Forum gesprochen. http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=816132#p816132Kantorin hat geschrieben:Und natürlich findet parallel zum Gottesdienst Kinderbetreuung und Kindergottesdienst statt und es gibt auch die Möglichkeit, mit kleinen Kindern am Gottesdienst teilzunehmen, ohne dass es die anderen stört. Für die Arbeit mit Kindern und Jugendlichen ist ein Jugendreferent extra angestellt, aber das Meiste läuft über ehrenamtliche Mitarbeit.Das ist nur dann sinnvoll, wenn es überhaupt noch genug Kinder gibt, die Zeit und Interesse haben.Kantorin hat geschrieben:Anstatt die Mädchen dauernd rauskicken zu wollen, würde ich lieber dafür plädieren, dass die Angebote für Kinder und Jugendliche in katholischen Gemeinden ausgeweitet und dafür auch mehr kompetente Leute eingestellt werden!
Ganztagsschulen tragen z.B. auch dazu bei, daß die Kinder keine Zeit mehr haben. Das betrifft nicht nur das kirchliche Angebot, sondern generell alle Vereine und sonstige Gruppierungen, in denen sich Kinder und Jugendliche engagieren könnten.
Mein huldreicher Gott kommt mir entgegen. (Psalm 59)
-
- Beiträge: 4050
- Registriert: Freitag 28. Januar 2011, 19:45
- Wohnort: EB PB
Re: Ministrantinnen?
Niemand will mehr Ministrant werden
http://www.schwaebische.de/region_artik ... d,515.html
Hoffentlich kann sich der Mann die Namenspatrone seiner 5 Kirchen merken, sonst kann das sehr peinlich werden.
http://www.schwaebische.de/region_artik ... d,515.html
Wenn der Pfarrer nicht einmal die Gruppenleiter der Ministranten mit Namen kennt, geschweige denn die Ministranten, dann sieht man doch daran, daß ihm das Thema nicht wichtig ist.Schwäbische Zeitung hat geschrieben:„Die Leiter der Minis sind natürlich immer im Pfarrbüro willkommen, um Sorgen und Wünsche zu äußern“, sagt Johannes Schramm. Um das Gemeinschaftsgefühl wieder auf Vordermann zu bringen, überlegen er und der Pfarrer, wieder gemeinsame Veranstaltungen einzuführen – wie beispielsweise das „Monsterburger-Essen“ und das Kegeln, das es vor einigen Jahren noch gab. Welchen Schritt er persönlich als erstes gehen kann, hat sich Martinho Dias Mértola auch schon überlegt. „Ich finde es schade, dass ich die Ministranten so schlecht kenne“, sagt er. „Wenigstens die Namen der Leiter der fünf Gemeinden möchte ich mir merken können.
Hoffentlich kann sich der Mann die Namenspatrone seiner 5 Kirchen merken, sonst kann das sehr peinlich werden.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
-
- Beiträge: 4050
- Registriert: Freitag 28. Januar 2011, 19:45
- Wohnort: EB PB
Re: Ministrantinnen?
https://www.youtube.com/embed/P6BPBn7QkIk
Frauen in der Kirche (auch Ministrantinnen): Eine Stellungnahme aus professioneller Quelle.
Ohne Frauen bleibt ein "klägliches Häufchen Elend" !
Frauen in der Kirche (auch Ministrantinnen): Eine Stellungnahme aus professioneller Quelle.
Ohne Frauen bleibt ein "klägliches Häufchen Elend" !
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Ministrantinnen?
ja für das was da nach dem Konzil entstanden ist paßt das 100% äussert sich der lustige Hw Herr regelmäßig auf dem Kanal
Re: Ministrantinnen?
Ein weiteres Amt für Frauen, die man ja generell in der Kirche stärken will, wäre zum Beispiel auch Trägerinnen der Sedia gestatoria. Das wäre doch was für starke Frauen.Vir Probatus hat geschrieben:https://www.youtube.com/embed/P6BPBn7QkIk
Frauen in der Kirche (auch Ministrantinnen): Eine Stellungnahme aus professioneller Quelle.
Ohne Frauen bleibt ein "klägliches Häufchen Elend" !
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Re: Ministrantinnen?
Darüber würde sich ein Paderborner Foren-Fürst sicher sehr freuen ...[Grenzwertiges nach Beanstandung entfernt. Ecce als Mod.]Juergen hat geschrieben:Ein weiteres Amt für Frauen, die man ja generell in der Kirche stärken will, wäre zum Beispiel auch Trägerinnen der Sedia gestatoria. Das wäre doch was für starke Frauen.
-
- Beiträge: 4050
- Registriert: Freitag 28. Januar 2011, 19:45
- Wohnort: EB PB
Re: Ministrantinnen?
In Paderborn dürfen Frauen ja nicht einmal den Liborius-Schrein tragen.umusungu hat geschrieben:Darüber würde sich ein Paderborner Foren-Fürst sicher sehr freuen ...[Grenzwertiges nach Beanstandung entfernt. Ecce als Mod.]Juergen hat geschrieben:Ein weiteres Amt für Frauen, die man ja generell in der Kirche stärken will, wäre zum Beispiel auch Trägerinnen der Sedia gestatoria. Das wäre doch was für starke Frauen.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: Ministrantinnen?
Vir Probatus hat geschrieben:In Paderborn dürfen Frauen ja nicht einmal den Liborius-Schrein tragen.umusungu hat geschrieben:Darüber würde sich ein Paderborner Foren-Fürst sicher sehr freuen ...[Grenzwertiges nach Beanstandung entfernt. Ecce als Mod.]Juergen hat geschrieben:Ein weiteres Amt für Frauen, die man ja generell in der Kirche stärken will, wäre zum Beispiel auch Trägerinnen der Sedia gestatoria. Das wäre doch was für starke Frauen.
Spricht was dagegen als Pfauenfederfächerträgerinnen??
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Ministrantinnen?
Normalerweise mußte der Pavonicaudafer ein Diakon sein, der aus dem Hochstift stammt.ad-fontes hat geschrieben:Spricht was dagegen als Pfauenfederfächerträgerinnen??
In Ermangelung von Diakonen wird das seit einigen Jahren nicht mehr so streng gesehen. – Er ist aber weiterhin ein Diakon.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Re: Ministrantinnen?
Juergen hat geschrieben:Normalerweise mußte der Pavonicaudafer ein Diakon sein, der aus dem Hochstift stammt.ad-fontes hat geschrieben:Spricht was dagegen als Pfauenfederfächerträgerinnen??
In Ermangelung von Diakonen wird das seit einigen Jahren nicht mehr so streng gesehen. – Er ist aber weiterhin ein Diakon.
War das vor 1972 auch schon so? In den verschiedenen Ostriten sind es nach meinem Kenntnisstand immer Subdiakone, die die Flabelli halten..
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Ministrantinnen?
Ja. Nach 1972 hat sich dann auf Libori ja lange nicht viel verändert, sondern manche Dinge wie die Ehrendiakone (Pfui! Eine Ritusvermischung) ja erst in den 90er zugunsten der Konzelebration abgeschafft., weil – wie es heißt – unbedingt ein hier nicht zu nennender Bischof konzelebrieren wollte…ad-fontes hat geschrieben:War das vor 1972 auch schon so? In den verschiedenen Ostriten sind es nach meinem Kenntnisstand immer Subdiakone, die die Flabelli halten..Juergen hat geschrieben:Normalerweise mußte der Pavonicaudafer ein Diakon sein, der aus dem Hochstift stammt.ad-fontes hat geschrieben:Spricht was dagegen als Pfauenfederfächerträgerinnen??
In Ermangelung von Diakonen wird das seit einigen Jahren nicht mehr so streng gesehen. – Er ist aber weiterhin ein Diakon.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -