Im Vatikan wird derzeit das Kirchen-Strafrecht überarbeitet. Dabei überlegt man ernsthaft, einen neuen Paragraphen einzuführen: Demnach soll jeder Homosexuelle, der seine Sexualität auch praktiziert, exkommuniziert werden können.
Das klingt ja nach finsterem Mittelalter. Woher stammt Ihre Information?
Das weiß ich von Kirchenrechtlern. Ich habe selbst lange im Vatikan gearbeitet und habe daher noch Verbindungen.
Dann müsste die Kirche ja reihenweise Männer exkommunizieren. Was meinen Sie: Wie viele Priester sind Schwule?
Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen liegt der Anteil bei über 5 Prozent.
Ist das nicht übertrieben?
Ältere Studien sprechen sogar von bis zu 6 Prozent.
Diese Studien würde ich gerne sehen. - Ist Berger eigentlich mit Herrn Deschner irgendwie verwandt oder verschwägert?
Wieso kann eigentlich niemand zwischen Praktik und Veranlagung unterscheiden. Berger wäre wohl kaum aus dem kirchlichen Dienst entlassen worden, hätte er sich nur so geoutet. Aber nein, er musste ja über 20 Jahre lang praktizierend verheimlichend leben und sich dann auf einmal als Opfer darstellen. Bei aller Logik, die der Mann von Thomas von Aquin gelernt haben sollte: Wieso bemerkt er diesen Widerspruch nicht
"Der heilige Schein" ist im Nachhinein betrachtet wohl unabsichtlich autobiographisch gewählt.
Tu excitas, ut laudare te delectet, quia fecisti nos ad te et inquietum est cor nostrum, donec requiescat in te.
Augustinus Conf. I. 1
Ältere Studien sprechen sogar von bis zu 6 Prozent.
Diese Studien würde ich gerne sehen. - Ist Berger eigentlich mit Herrn Deschner irgendwie verwandt oder verschwägert?
Es gibt dahingehende Behauptungen hinsichtlich einzelner amerikanischer Diözesen. Von "Untersuchungen" ist mir nichts bekannt - und hier für Deutschland erscheinen diese Zahlen als reines Phantasieprodukt.
„DIE SORGE DER PÄPSTE ist es bis zur heutigen Zeit stets gewesen, dass die Kirche Christi der Göttlichen Majestät einen würdigen Kult darbringt.“ Summorum Pontificum 2007 (http://www.summorum-pontificum.de/)
ChrisCross hat geschrieben: Wieso kann eigentlich niemand zwischen Praktik und Veranlagung unterscheiden. Berger wäre wohl kaum aus dem kirchlichen Dienst entlassen worden, hätte er sich nur so geoutet. Aber nein, er musste ja über 20 Jahre lang praktizierend verheimlichend leben und sich dann auf einmal als Opfer darstellen. Bei aller Logik, die der Mann von Thomas von Aquin gelernt haben sollte: Wieso bemerkt er diesen Widerspruch nicht
Weil er die Ablehnung von gleichgeschlechtlichem Sex für einen menschlichen Zusatz hält, der ebensogut wieder abgeschafft werden könnte; denn er habe ja nichts mit der göttlichen Offenbarung zu tun und sei auch nicht naturrechtlich begründbar.
Hauptsache, man lebe nicht allzu promiskuitiv, sondern in einer ach so würdigenswerten »stabilen Partnerschaft« und sei auch sonst ein guter Mensch.
Dr. Berger steht damit ja auch nicht allein da; diese Meinung habe ich unabhängig voneinander von erstaunlich vielen Priestern und Theologen gehört.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Das Ganze ist ja wohl nur der Versuch sich wichtig zu machen. (Ich weiß was... ich weiß was... - Woher denn? - Sag ich nicht, aber ich weiß was...)
Argumentativ folgt das ja schon fast der Methode, die man bei Verschwörungstheorien benutzt.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr. - Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr. - Offline -
Juergen hat geschrieben:Oh, die Göttin in grün war auch da.
Starker Regen am 06.08.2011 über der Essener Innenstadt. Aber dennoch harrten zwei Boticelli-Engel auf den sonst leeren Bänken an den Mündern ihrer Götter:
Sie ist mittlerweile eine Karikatur ihrer selbst. Das ist nicht mehr lustig, sondern mehr als grenzwertig. Früher war sie unterhaltsam, mittlerweile ist sie penetrant und wird offensichtlich auch wieder kindisch.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
2357 „Homosexuell sind Beziehungen von Männern oder Frauen, die sich in geschlechtlicher Hinsicht ausschließlich oder vorwiegend zu Menschen gleichen Geschlechtes hingezogen fühlen. Homosexualität tritt in verschiedenen Zeiten und Kulturen in sehr wechselhaften Formen auf. Ihre psychische Entstehung ist noch weitgehend ungeklärt. Gestützt auf die Heilige Schrift, die sie als schlimme Abirrung bezeichnet, hat die kirchliche Überlieferung stets erklärt, ‚dass die homosexuellen Handlungen in sich nicht in Ordnung sind’ (CDF, Erkl. ‚Persona humana’ . Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer wahren affektiven und geschlechtlichen Ergänzungsbedürftigkeit. Sie sind in keinem Fall zu billigen.“
Das "natürliche Gesetz", unter Maßgabe der Weitergabe des Lebens, das klingt nicht nur wie eine schwache Erklärung sondern fast wie eine Entschuldigung der Lebens- und "Liebesrealität" Homosexueller. Die in keinem Fall zu billigen ist. Ja, warum denn nicht?
Wegen des natürlichen Gesetzes? Nein. Weil ich neugierig bin auf anderes, und dabei demütig. Getragen von Hoffnung, die ich nicht mir selbst aus meiner eigenen Aufgeblasenheit gebe, sondern aus Verständnis und Liebe um meine Schwäche, die viele Facetten hat, die aber bei der Schwäche gegenüber dem anderen [Geschlecht] ihren Ausgang nimmt.
cantus planus hat geschrieben:Sie ist mittlerweile eine Karikatur ihrer selbst. Das ist nicht mehr lustig, sondern mehr als grenzwertig. Früher war sie unterhaltsam, mittlerweile ist sie penetrant und wird offensichtlich auch wieder kindisch.
ich gebe zu ich hab sie zuletzt mit meiner Mutter im Fernsehen gesehen da meine Mutter heuer schon 9 Jahre verstorben ist muß das über 10 Jahre her sein
cantus planus hat geschrieben:Sie ist mittlerweile eine Karikatur ihrer selbst. Das ist nicht mehr lustig, sondern mehr als grenzwertig. Früher war sie unterhaltsam, mittlerweile ist sie penetrant und wird offensichtlich auch wieder kindisch.
ich gebe zu ich hab sie zuletzt mit meiner Mutter im Fernsehen gesehen da meine Mutter heuer schon 9 Jahre verstorben ist muß das über 10 Jahre her sein
Kirchenbashing liege ihm fern, sagte der Vatikanexperte, betonte aber auch die Gefahren für eine Verstärkung der Homophobie. Für Berger liegt diese Gefahr vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.
...
Berger zeigte an diesem Abend die Mittel und Wege der katholischen Kirche auf, mit welchen die liberalen und kirchenkritischen KatholikInnen sogar bespitzelt und verfolgt werden. "Die Kirche rüstet durch Portale wie kreuz.net oder kath.net stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf. Dadurch breitet sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch aus." Die Annahme, dass solche Portale wie kath.net oder kreuz.net unabhängig von der Amtskirche seien, wiederlegte Berger durch fundierte Beispiele.
Kirchenbashing liege ihm fern, sagte der Vatikanexperte, betonte aber auch die Gefahren für eine Verstärkung der Homophobie. Für Berger liegt diese Gefahr vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.
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Berger zeigte an diesem Abend die Mittel und Wege der katholischen Kirche auf, mit welchen die liberalen und kirchenkritischen KatholikInnen sogar bespitzelt und verfolgt werden. "Die Kirche rüstet durch Portale wie kreuz.net oder kath.net stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf. Dadurch breitet sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch aus." Die Annahme, dass solche Portale wie kath.net oder kreuz.net unabhängig von der Amtskirche seien, wiederlegte Berger durch fundierte Beispiele.
Kirchenbashing liege ihm fern, sagte der Vatikanexperte, betonte aber auch die Gefahren für eine Verstärkung der Homophobie. Für Berger liegt diese Gefahr vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.
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Berger zeigte an diesem Abend die Mittel und Wege der katholischen Kirche auf, mit welchen die liberalen und kirchenkritischen KatholikInnen sogar bespitzelt und verfolgt werden. "Die Kirche rüstet durch Portale wie kreuz.net oder kath.net stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf. Dadurch breitet sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch aus." Die Annahme, dass solche Portale wie kath.net oder kreuz.net unabhängig von der Amtskirche seien, wiederlegte Berger durch fundierte Beispiele.
Kirchenbashing liege ihm fern, sagte der Vatikanexperte, betonte aber auch die Gefahren für eine Verstärkung der Homophobie. Für Berger liegt diese Gefahr vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.
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Berger zeigte an diesem Abend die Mittel und Wege der katholischen Kirche auf, mit welchen die liberalen und kirchenkritischen KatholikInnen sogar bespitzelt und verfolgt werden. "Die Kirche rüstet durch Portale wie kreuz.net oder kath.net stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf. Dadurch breitet sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch aus." Die Annahme, dass solche Portale wie kath.net oder kreuz.net unabhängig von der Amtskirche seien, wiederlegte Berger durch fundierte Beispiele.
Kirchenbashing liege ihm fern, sagte der Vatikanexperte, betonte aber auch die Gefahren für eine Verstärkung der Homophobie. Für Berger liegt diese Gefahr vor allem im Mentalitätswandel der Kirche, die durch den steigenden Konservatismus Homophobie bis an die Kirchenbasis verstärkt.
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Berger zeigte an diesem Abend die Mittel und Wege der katholischen Kirche auf, mit welchen die liberalen und kirchenkritischen KatholikInnen sogar bespitzelt und verfolgt werden. "Die Kirche rüstet durch Portale wie kreuz.net oder kath.net stark gegen die Negativmeldungen der freien Medien auf. Dadurch breitet sich das Denunziantentum auch außerhalb der Amtskirche rasch aus." Die Annahme, dass solche Portale wie kath.net oder kreuz.net unabhängig von der Amtskirche seien, wiederlegte Berger durch fundierte Beispiele.
Wieso kann eigentlich niemand zwischen Praktik und Veranlagung unterscheiden. Berger wäre wohl kaum aus dem kirchlichen Dienst entlassen worden, hätte er sich nur so geoutet. Aber nein, er musste ja über 20 Jahre lang praktizierend verheimlichend leben und sich dann auf einmal als Opfer darstellen. Bei aller Logik, die der Mann von Thomas von Aquin gelernt haben sollte: Wieso bemerkt er diesen Widerspruch nicht 
Die Beispiele würde ich im Falle kreuz.net doch einmal gerne sehen. Muss schon eine schizophrene Kirche sein, die so oft gegen sich selbst schreibt.
Entschuldigung ..