Türkei: Religionsfreiheit in den Blick nehmen

[Jupp]

Moscheebau in der deutschen Kolonie schützt die Türkei noch lange nicht.

In Duisburg Marxloh wird zur Zeit - natürlich mit Fördergeldern der LEG - die größte Moschee Europas gebaut. Gleichzeitig werden drei Kirchen in armen Gemeinden Duisburgs geschlossen.

Faktisch brauchen die nicht mehr beitreten, die sind längst hier und treten! Soll ich mal fragen, ob in dem Riesenbau vielleicht noch eine Spielecke für Euch eingerichtet werden kann?

Jupp

[Pit]

Demnach würde ich an Deiner Stelle auf Nudeln (also auch Spaghetti) verzichten, denn Nudeln stammen ursprünglich aus Asien und wurden von Marco Polo in Europa "eingeführt".

Gruß, Pit

Türkische Frauen heiraten keine europäische Männer und europäische Männer kaufen kein türkisches Essen. Jeder bleit bei seinem.

[FioreGraz]

Türkische Frauen heiraten keine europäische Männer und europäische Männer kaufen kein türkisches Essen. Jeder bleit bei seinem.

Lieber Knecht, ich möchte deine beschränkten Sichtweise doch etwas öffnen es gibt auch in der Türkei, o wie schrecklich, Christen die keine Europäer sind, sondern zu den "eingeborenen" gehören, genauso in Griechenland (die haben z.B. ja das Gyros, dem Kebab nicht unähnlich), Asien ........
Wenn du schon irgenwie kulturell begründet sogar Essen ablehnen willst, fang dann bitte auch gleich bei Pizza, Spagehthi, Süßspeisen (die sind meist Böhmisch oder Österreichisch) ... an und bleib deinem eintönigen geschmacklosen urdeutschen Essen treu.
Stell deinen verschrobenen Isolationismus oder gar Rassimus aber nicht als christliche Tugend oder sonstwas hin.

LG
Fiore

[Linus]

eintönigen geschmacklosen urdeutschen Essen

Doitschland Doitschland über alles - nur beim Essen ned.

Linus, sich gerade fragend, ob die doitsche Küche von der britischen (schmeckt ja auch grauslich) aufgrund des verwandtschaftlichen Verhältnisses (i.e. Sachsen-Coburg-Gotha vulgo Windsor verehelicht mit Battenberg vulgo Mountbatten) den (nicht) geschmack angenommen hat...

[FioreGraz]

eintönigen geschmacklosen urdeutschen Essen

Doitschland Doitschland über alles - nur beim Essen ned.

Linus, sich gerade fragend, ob die doitsche Küche von der britischen (schmeckt ja auch grauslich) aufgrund des verwandtschaftlichen Verhältnisses (i.e. Sachsen-Coburg-Gotha vulgo Windsor verehelicht mit Battenberg vulgo Mountbatten) den (nicht) geschmack angenommen hat...

Jo getreu dem Motto "Prüft alles und das Gute behaltet".
Ich krieg in Deutschland, je nördlicher desto schlimmer, immer einen regelrechten Kulinariusschock. MCDonalds oder Pizza-Hut laufen für mich dort unter "5 Sterne Restaurant".

LG
Fiore

[Pit]

Zählst Du zu "britisch" auch die cornische und walisische Küche ?

Gruß, Pit

eintönigen geschmacklosen urdeutschen Essen

Doitschland Doitschland über alles - nur beim Essen ned.

Linus, sich gerade fragend, ob die doitsche Küche von der britischen (schmeckt ja auch grauslich) aufgrund des verwandtschaftlichen Verhältnisses (i.e. Sachsen-Coburg-Gotha vulgo Windsor verehelicht mit Battenberg vulgo Mountbatten) den (nicht) geschmack angenommen hat...

[Maria Magdalena]

Oh Mann,
hier muß ich als echter "Fischkopf" aber Protest einlegen!
wir haben auch lecker Fischgerichte.
Mußt einfach mal zum Essen kommen. :ikb_chef:

LG Maria Magdalena

[Linus]

Jo getreu dem Motto "Prüft alles und das Gute behaltet".Ich krieg in Deutschland, je nördlicher desto schlimmer, immer einen regelrechten Kulinariusschock. MCDonalds oder Pizza-Hut laufen für mich dort unter "5 Sterne Restaurant".

Kommt mir bekannt vor.

Linus, zum glück mit einer Köchin verheiratet

[Linus]

Zählst Du zu "britisch" auch die cornische und walisische Küche ?

[/quote]

ich war bisher nur rund um London (ca 100 km umkreis)

[Pit]

Logische Schlussfolgerung:

Da Du Europäer bist, kaufst Du nur europäisches Essen.
Da habe ich des Verständnisses wegen aber noch eine Frage:
Was (!) ist für Dich europäisches Essen?

Gruß, Pit

Türkische Frauen heiraten keine europäische Männer und europäische Männer kaufen kein türkisches Essen. Jeder bleit bei seinem.

[Pit]

Dann gebe ich Dir eine Tip (auch in kulinarischer Hinsicht!):
Fahr mal nach Cornwall und geh einfach in einem der zahlreichen Hafenstädtchen dort in ein kleines, nettes Fischlokal.
Ich habe selten so leckeren und schmackhaften Fisch gegessen.

Gruß, Pit

ich war bisher nur rund um London (ca 100 km umkreis)

[Linus]

Logische Schlussfolgerung:

Da Du Europäer bist, kaufst Du nur europäisches Essen.
Da habe ich des Verständnisses wegen aber noch eine Frage:
Was (!) ist für Dich europäisches Essen?

Gruß, Pit

nicht mehr "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht" sondern "Wennst den Bauern net kennst, friist du nicht" gilt.

[Knecht Ruprecht]

Oh Mann,
hier muß ich als echter "Fischkopf" aber Protest einlegen!
wir haben auch lecker Fischgerichte.
Mußt einfach mal zum Essen kommen. :ikb_chef:

LG Maria Magdalena

Christen sollten an Freitagen auch nichts ausser Fisch im Kopf haben.

[Jupp]

Oh Mann,
hier muß ich als echter "Fischkopf" aber Protest einlegen!
wir haben auch lecker Fischgerichte.
Mußt einfach mal zum Essen kommen. :ikb_chef:

LG Maria Magdalena

Christen sollten an Freitagen auch nichts ausser Fisch im Kopf haben.

Genau Knecht, freitags und nur freitags!

Man sieht sich, Jupp

[Maria Magdalena]

Knecht und Jupp,

Nur mal kurz am Rande. Im norden, Nordosten und Nordwest werden die leute an der Küste von den Leuten aus dem Binnenland Fischköpfe genannt, weil sie wegen der dortigen Armut, früher nur den Fisch täglichlich , den sie gefangen hatten , zum essen hatten.
Deshalb" FISCHKOPF"

[Maria Magdalena]

Nun aber zum eigendlichen Thema.
Ich weiß nicht, ob wir tatsächlich selbst so viel innere Kraft haben, um das erste islamische Land in die EU aufnehmen zu können.

[prim_ass]

Nun aber zum eigendlichen Thema.
Ich weiß nicht, ob wir tatsächlich selbst so viel innere Kraft haben, um das erste islamische Land in die EU aufnehmen zu können.

Darum kann es doch nicht gehen.
Sollte aber dadurch der Zusammenhalt der EU gefährdet sein, dann würde ich ein solches Land gerne in der EU sehen...

Die Frage lautet doch eher: Sollten nicht-europäische Staaten Mitlgied eines europäischen Staatenverbundes sein?

Bezüglich Islamischer Staat: Da wird sich die Frage neu stellen, wenn Albanien soweit ist...

[Maria Magdalena]

Verzeih, Du hast recht meine Frage war etwas ungenau. Nur habe ich sie so gestellt, wie sie mir von Bekannten selbst gestellt wurden ist.
Denn es sind nun einmal die normalen Bürger, für die die Türkei ein" islamisches "Land ist bzw. zu sein scheint.
Und wenn wir ihre Ängste aussen vor lassen, sind wir ( dies ist nur meine Meinung) auch nicht besser als die Politiker, die ihr Fähnchen meistens mal gerade so in den Wind hängen ,wie es gebraucht wird.

[Ewald Mrnka]

Die Türkei wird in die EU kommen, weil es USrael so will.

Dagegen können die Bürger, das sogenannte "Volk" (neuerdings "Bevölkerung"), überhaupt nichts ausrichten.

[Christian]

HASS AUF CHRISTEN
Grausame Morde in türkischem Bibel-Verlag - auch Deutscher getötet
Brutaler Mord an drei Mitarbeitern eines Bibel-Verlags im Osten der Türkei: Die Täter schnitten ihren Opfern die Kehlen durch - unter den Toten ist auch ein Deutscher.

Istanbul - Wie die Nachrichtenagentur Dogan berichtete, konnte sich eine vierte Person durch einen Sprung aus dem Fenster retten und wird verletzt im Krankenhaus behandelt. Die Attentäter hatten ein Haus des Zirve-Verlags in der Stadt Malatya angegriffen und ihre Opfer zunächst an Händen und Füßen gefesselt

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 55,00.html

[Maria Magdalena]

Merkwürdig nur , dass die anderen Medien, wie z.B Nachrichten in der ARD und das ZDF diese Tat nicht unter ihren Meldungen hatten?
Schon irgendwie befremdlich!

[Christian]

Merkwürdig nur , dass die anderen Medien, wie z.B Nachrichten in der ARD und das ZDF diese Tat nicht unter ihren Meldungen hatten?
Schon irgendwie befremdlich!

Das ZDF hat zumindest im heute-journal berichtet und Bilder gezeigt.

Ich frage mich , ob die Menschen jetzt endlich aufwachen und auch touristisch der Türkei den Rücken zukehren bis endlich Christen dort gleichberechtigt sind.

Gruß ,

Christian

[Edi]

http://www.welt.de/politik/article82123 ... nare_.html

[Maria Magdalena]

Doch bei" heute" habe ich es heute auch gesehen. Tja, immerhin waren es ihnen ein paar Sekunden sendezeit in den Nachrichten wert.
Oder sollte man lieber sagen"nur"?

[Christian]

Ich denke hier wird der Unterschied zwischen dem christlichen und dem islamischen Märtyrer sichtbar. Während der islamische Märtyrer für "Allah" mordet und im Dschihad stirbt verkündet der christliche Märtyrer und findet den Tod , weil er nicht vom Glauben an den einen wahren Gott lassen will.

[Pit]

Ging es denn bei dem ANschlag darum, daß selbsternannte muslimische "Märtyrer" gegen Christen vorgingen, oder war es so, daß fanatische türkische Nationalisten gegen den Bibelverlag (so weit mir bekannt aus der freikirchlichen Szene) vorgingen, weil sie aus ihrer fanatischen Sicht einen "Angriff" auf die Freiheit oder was auch immer der türkischen Nation sahen.Sorry, vor einigen Jahren war ich auf einer christlichen (genauer: katholischen) Pilgerreise in der Türkei auf den Spuren des Hl. Paulus und wir haben von einem christenfeindlichen Verhalten nichts, aber auch garnichts bemerkt.
Leider gibt es immer wieder radikale/radikalisierte Muslime, die durch den "Westen" (und die Christen stehen für den "Westen") ihre Lebensweise bedroht sehen, udn zu Gewalt greifen, was de facto und eindeutig abzulehnen ist.
Aber das - was durch die Medien zu oft geschieht - den Türken oder den Muslimen ansich "in die Schuhe zu schieben", wäre in etwas so sachlich und seriös, als würde man argumentieren:
Es gibt in Deutschland fremdenfeindliche Katholiken, also sind die deutschen Katholiken fremdenfeindlich.

Gruß, Pit

Ich denke hier wird der Unterschied zwischen dem christlichen und dem islamischen Märtyrer sichtbar. Während der islamische Märtyrer für "Allah" mordet und im Dschihad stirbt verkündet der christliche Märtyrer und findet den Tod , weil er nicht vom Glauben an den einen wahren Gott lassen will.

[Christian]

@Pit :

Hier nur ein kleiner Auszug der belegt das in der Türkei systematisch Christen verfolgt werden :

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 91,00.html

Dementsprechend werden auch die einheimischen Christen als Ausländer behandelt." Im Südosten der Türkei würden syrisch-orthodoxe Christen bedrängt. "Ihre Weinberge und Felder werden angezündet", sagte Oehring. Man müsse von Verfolgung sprechen.

Im letzten Jahr wurden gleich drei katholische Geistliche in der Türkei Opfer von körperlichen Angriffen - einer von ihnen starb. Im Februar 2006 wurde ein katholischer Priester am Schwarzen Meer in der Stadt Trabzon von einem jugendlichen Nationalisten hinterrücks erschossen. Der Attentäter schrie nach Zeugenberichten dabei "Allah ist groß!". Kurze Zeit später wurde einem anderen katholischen Geistlichen nach dem Leben getrachtet: Pater Brunissen aus Samsun wurde mit dem Messer angegriffen. Und in Izmir überfielen Jugendliche einen Franziskanerpater

[Christian]

Es gibt in Deutschland fremdenfeindliche Katholiken, also sind die deutschen Katholiken fremdenfeindlich.
Gruß, Pit

(Hervorhebung von mir) Wenn du von einigen fehlgeleiteten Katholiken auf alle Katholiken schließt dann liegt der Denkfehler bei dir , nicht ich verallgemeinere, sondern du verallgemeinerst.

Gruß,

Christian

[Baerchen]

Pit schrieb:

....war es so, daß fanatische türkische Nationalisten gegen den Bibelverlag (so weit mir bekannt aus der freikirchlichen Szene) vorgingen, weil sie aus ihrer fanatischen Sicht einen "Angriff" auf die Freiheit oder was auch immer der türkischen Nation sahen

So wird es gewesen sein, lieber Pit.

[JuliaVictoria]

Ich denke jedefalls, dass, solange die Türkei diese Probleme, wie Diskriminierung der Christen, nicht im Grif hat, sie auch nicht in die EU eintreten sollten...
Davon mal ganz abgesehen habe ich gelesen, dass es den Christen und auch den christlichen Kirchen noch nicht einmal erlaubt sei, in der Türkei Grundstücke zu erwerben. Nur als Muslim hat man dort das Recht dazu....

[Athanasius2]

Ich denke jedefalls, dass, solange die Türkei diese Probleme, wie Diskriminierung der Christen, nicht im Grif hat, sie auch nicht in die EU eintreten sollten...
Davon mal ganz abgesehen habe ich gelesen, dass es den Christen und auch den christlichen Kirchen noch nicht einmal erlaubt sei, in der Türkei Grundstücke zu erwerben. Nur als Muslim hat man dort das Recht dazu....

Ja. Der ganze Staat mit Namen Türkei ist gebaut auf Imperialismus seit dem 12. Jahrhundert. Wie die türkische Ansiedlung in den dortigen ursprünglich griechischen, armenischen, kurdischen und semitisch-aramäischen Gebieten Kleinasiens und Nordmesopotamiens.

Und seit 1920 ist ja die Staatsideologie der türkische Nationalismus. Da Attatürk Freimaurer war, war ihm die Ausrottung der christlichen Kirchen (Armenier, Griechen, Bulgaren, Assyrer) auch wichtig. Das lebt noch immer fort. Die modernen Staatshelden der Türkischen Republik haben ja die Christenheit der Türkei ausgerottet.

Wie die Türkei zum Christentum steht, kann man heute noch in Nordzypern sehen.

[Athanasius2]

Ging es denn bei dem ANschlag darum, daß selbsternannte muslimische "Märtyrer" gegen Christen vorgingen, oder war es so, daß fanatische türkische Nationalisten gegen den Bibelverlag (so weit mir bekannt aus der freikirchlichen Szene) vorgingen, weil sie aus ihrer fanatischen Sicht einen "Angriff" auf die Freiheit oder was auch immer der türkischen Nation sahen.Sorry, vor einigen Jahren war ich auf einer christlichen (genauer: katholischen) Pilgerreise in der Türkei auf den Spuren des Hl. Paulus und wir haben von einem christenfeindlichen Verhalten nichts, aber auch garnichts bemerkt.
Leider gibt es immer wieder radikale/radikalisierte Muslime, die durch den "Westen" (und die Christen stehen für den "Westen") ihre Lebensweise bedroht sehen, udn zu Gewalt greifen, was de facto und eindeutig abzulehnen ist.
Aber das - was durch die Medien zu oft geschieht - den Türken oder den Muslimen ansich "in die Schuhe zu schieben", wäre in etwas so sachlich und seriös, als würde man argumentieren:
Es gibt in Deutschland fremdenfeindliche Katholiken, also sind die deutschen Katholiken fremdenfeindlich.

Gruß, Pit

Oh Mensch Du bist wirklich in der linken Pfadfinderei indoktriniert worden............

In der Türkei kann man als ausländische Christen durchziehen, solange man bezahlt. Danach wird es schon anders. Kirchen bauen darf man da nicht.

In Deiner Auffassung dürfen die Türken ja nicht schlecht sein, weil die Multikulti-Lehre in Deutschland ja läutet, dass das alles bessere Leute als die bösen, katholischen, lutherischen, antisemitischen Deutschen sind und somit hohe Kindergelder empfangen sollten um hier Kultur zu bringen. Mit dieser Rosaroten Brille sieht man als dummer Tourist in der Türkei natürlich nichts. Und natürlich ist im säkularistischen Westen der Türkei, z.B. Izmir wo nach Vertreibung aller christlichen Griechen die sekulären Anhänger Attatürks Wohnungen bekamen, das Antichristentum nicht so stark vertreten. Kirchen lässt man Dich aber auch da nicht bauen. Dazu muss man nicht einmal missionieren mit der Heiligen Schrift wie dieser protestantische Verlag das (mit Recht übrigens, und gut) gemacht hatte.