Nachrichten aus den Bistümern III

[Raphaela]

In der Erzdiözese Wien werden 23 Neupriester geweiht

In jedem Fall eine erfreuliche Meldung, aber zu Ungunsten der ED Wien muss man hier leider einige Einschränkungen machen, denn tatsächlich kommen nur 4 dieser Neupriester aus dem diözesanen Priesterseminar. 3 weitere entstammen einem Seminar "Redemptoris Mater" (NK?), die übrigen 16 sind Ordenspriester aus Heiligenkreuz, Klosterneuburg und einigen anderen Orden.

Haben alle gelesen, wer vom Kloster Neuenburg zum Priester geweiht wird?

[Raphaela]

[Heute wird alles Mögliche als "ehrenamtlich" verkauft, obwohl es sich um Tätigkeiten handelt, die eigentlich bezahlt werden sollten, aber vielleicht aus "Finanzmangel" nicht bezahlt werden oder nicht bezahlt werden sollen. Man denken an: ehrenamtliche Küster, ehrenamtliche Organisten, Leute, die ehrenamtlich die Grünanlagen pflegen (gleichsam ehrenamtliche Gärtner), ehrenamtliche Putzhilfen,...

Es geht sogar noch weiter: teilweise hat man den Eindruck, daß die Übernahme eines Ehrenamtes zur Einstellungsvoraussetzung bei manchen Berufen geworden ist.

Ehrenamtlich arbeiten heißt z. T., dass man eine Aufwandsentschädigung bekommt. Diese kann nebenbei ziemlich hoch sein! Für Arbeitslose sind dies bis zu 2100,--€ jährlich, die das Arbeitsamt nicht abziehen darf!

[Petra]

In der Erzdiözese Wien werden 23 Neupriester geweiht

In jedem Fall eine erfreuliche Meldung, aber zu Ungunsten der ED Wien muss man hier leider einige Einschränkungen machen, denn tatsächlich kommen nur 4 dieser Neupriester aus dem diözesanen Priesterseminar. 3 weitere entstammen einem Seminar "Redemptoris Mater" (NK?), die übrigen 16 sind Ordenspriester aus Heiligenkreuz, Klosterneuburg und einigen anderen Orden.

Haben alle gelesen, wer vom Kloster Neuenburg zum Priester geweiht wird?

Das ist doch schon länger bekannt. Schade, daß Klosterneuburg so weit weg liegt.

[taddeo]

[Heute wird alles Mögliche als "ehrenamtlich" verkauft, obwohl es sich um Tätigkeiten handelt, die eigentlich bezahlt werden sollten, aber vielleicht aus "Finanzmangel" nicht bezahlt werden oder nicht bezahlt werden sollen. Man denken an: ehrenamtliche Küster, ehrenamtliche Organisten, Leute, die ehrenamtlich die Grünanlagen pflegen (gleichsam ehrenamtliche Gärtner), ehrenamtliche Putzhilfen,...

Es geht sogar noch weiter: teilweise hat man den Eindruck, daß die Übernahme eines Ehrenamtes zur Einstellungsvoraussetzung bei manchen Berufen geworden ist.

Ehrenamtlich arbeiten heißt z. T., dass man eine Aufwandsentschädigung bekommt. Diese kann nebenbei ziemlich hoch sein! Für Arbeitslose sind dies bis zu 2100,--€ jährlich, die das Arbeitsamt nicht abziehen darf!

Aufgrund dieser Regelung werden auch zahllose nebenamtliche Kirchenmusiker bezahlt. Das bedeutet oft, daß die bis zu hundert oder mehr Dienste im Jahr übernehmen, also praktisch jeden dritten, vierten Tag. Für diesen Zeitaufwand sind 2100 Euro ein armseliges Almosen.

[holzi]

Aufgrund dieser Regelung werden auch zahllose nebenamtliche Kirchenmusiker bezahlt. Das bedeutet oft, daß die bis zu hundert oder mehr Dienste im Jahr übernehmen, also praktisch jeden dritten, vierten Tag. Für diesen Zeitaufwand sind 2100 Euro ein armseliges Almosen.

Dito für Mesner. Wenn ich das alleine wegen des Taschengeldes machen würde wäre ich schön blöd. Sogar Treppenhäuser putzen und Mülltonnenschubsen wird besser bezahlt.

[cantus planus]

[Heute wird alles Mögliche als "ehrenamtlich" verkauft, obwohl es sich um Tätigkeiten handelt, die eigentlich bezahlt werden sollten, aber vielleicht aus "Finanzmangel" nicht bezahlt werden oder nicht bezahlt werden sollen. Man denken an: ehrenamtliche Küster, ehrenamtliche Organisten, Leute, die ehrenamtlich die Grünanlagen pflegen (gleichsam ehrenamtliche Gärtner), ehrenamtliche Putzhilfen,...

Es geht sogar noch weiter: teilweise hat man den Eindruck, daß die Übernahme eines Ehrenamtes zur Einstellungsvoraussetzung bei manchen Berufen geworden ist.

Ehrenamtlich arbeiten heißt z. T., dass man eine Aufwandsentschädigung bekommt. Diese kann nebenbei ziemlich hoch sein! Für Arbeitslose sind dies bis zu 2100,--€ jährlich, die das Arbeitsamt nicht abziehen darf!

Aufgrund dieser Regelung werden auch zahllose nebenamtliche Kirchenmusiker bezahlt. Das bedeutet oft, daß die bis zu hundert oder mehr Dienste im Jahr übernehmen, also praktisch jeden dritten, vierten Tag. Für diesen Zeitaufwand sind 2100 Euro ein armseliges Almosen.

Stimmt. Zumal man eben nicht nur die Einzeldienste sehen darf. Bei Kirchenmusikern kommen noch mehrere Stunden Vorbereitung dazu. Die auf den ersten Blick relativ hohen Stundensätze für Nebenamtliche relativieren sich da gewaltig.

Nur für's Geld alleine kann das kein Mensch machen.

(Und die, denen es ums Geld geht, orgeln bei den Protestanten. Die bezahlen nämlich besser.)

[Ivo Matthäus]

Stimmt. Zumal man eben nicht nur die Einzeldienste sehen darf. Bei Kirchenmusikern kommen noch mehrere Stunden Vorbereitung dazu. Die auf den ersten Blick relativ hohen Stundensätze für Nebenamtliche relativieren sich da gewaltig.

Nur für's Geld alleine kann das kein Mensch machen.

(Und die, denen es ums Geld geht, orgeln bei den Protestanten. Die bezahlen nämlich besser.)

Die Ehrensamtsregelung nach § 3 Nr. Schlagmichtot EStG ist ja eher als pauschale Aufwandsersatzregelung ausgedacht worden, denn als zum Steuersparen im Drittjob. Leider verkommts dazu...

Wie C. P. schon richtig angemerkt, sollte da auch Soli Gloria Dei mitspielen, denn danken tuts erst der Herrgott...

[Linus]

Haben alle gelesen, wer vom Kloster Neuenburg zum Priester geweiht wird?

Hä von wo? wo liegt das Kloster Neuenburg? Jedenfalls nicht in der ED Wien.

[taddeo]

Wie C. P. schon richtig angemerkt, sollte da auch Soli Gloria Dei mitspielen, denn danken tuts erst der Herrgott...

Hoffentlich hast Du Recht, dann hätt ich schon ne Menge "Tones and more"-Credits auf meinem coelestischen Verrechnungskonto ...

[Arcangelus]

Dito für Mesner. Wenn ich das alleine wegen des Taschengeldes machen würde wäre ich schön blöd. Sogar Treppenhäuser putzen und Mülltonnenschubsen wird besser bezahlt.

Ist es dir wirklich zu blöd, für Christus un seine Kirche ein paar Stunden deiner Freizeit zu opfern?

[iustus]

Holzi meint doch gerade, dass er das nicht ALLEINE für das Taschengeld macht, sondern für Christus.

[holzi]

Holzi meint doch gerade, dass er das nicht ALLEINE für das Taschengeld macht, sondern für Christus.

Na, wenigstens einer, der lesen kann.

[Arcangelus]

Holzi meint doch gerade, dass er das nicht ALLEINE für das Taschengeld macht, sondern für Christus.

Na, wenigstens einer, der lesen kann.

Ok, das war noch nicht meine Zeit.

[taddeo]

Holzi meint doch gerade, dass er das nicht ALLEINE für das Taschengeld macht, sondern für Christus.

Na, wenigstens einer, der lesen kann.

Ok, das war noch nicht meine Zeit.

Als Mesner kämst DU folglich nur für Abendmessen in Frage, stimmst?

[civilisation]

Da nutzt auch kein Jammern mehr, Herr Bischof.

Bischof Küng kritisiert: liturgische Gewänder vor Jahrzehnten im Übereifer entsorgt
http://gloria.tv/?media=154437
daraus:

Die Zeugnisse vergangener Jahrhunderte kommen durch diese Ausstellung wieder ans Tageslicht, zeigte sich Bischof Küng erfreut und bedauerte gleichzeitig, dass so manche liturgischen Gewänder vor Jahrzehnten im Übereifer liturgischer Reformen entsorgt wurden.

[Gamaliel]

Peter Scholl-Latour:

Ja zur lateinischen Messe

[holzi]

Da nutzt auch kein Jammern mehr, Herr Bischof.

Bischof Küng kritisiert: liturgische Gewänder vor Jahrzehnten im Übereifer entsorgt
http://gloria.tv/?media=154437
daraus:

Die Zeugnisse vergangener Jahrhunderte kommen durch diese Ausstellung wieder ans Tageslicht, zeigte sich Bischof Küng erfreut und bedauerte gleichzeitig, dass so manche liturgischen Gewänder vor Jahrzehnten im Übereifer liturgischer Reformen entsorgt wurden.

Was für ein Glück, daß die in meiner Pfarrei nicht in den Müll, sondern nur nur auf den Dachboden gewandert sind. Von wo wir sie vor wenigen Jahren wieder heruntergeholt haben und seither wieder fachgerecht lagern. Teils kommen sie jetzt als Leihgabe beim Petrus-Canisius-Kreis wieder zum Einsatz: http://alte-messe-regensburg.12see.de/b ... 91718.html

[ChrisCross]

Peter Scholl-Latour:

Ja zur lateinischen Messe

Man beachte einmal die erstaunte Reaktion Beckmanns und das Desinteresse Schmidts. Das sagt wohl genug über den Zustand des Fernsehens und der gesellschaft im allgemeinen aus.

[Granuaile]

Peter Scholl-Latour:

Ja zur lateinischen Messe

Man beachte einmal die erstaunte Reaktion Beckmanns und das Desinteresse Schmidts. Das sagt wohl genug über den Zustand des Fernsehens und der gesellschaft im allgemeinen aus.

Warum soll Helmut Schmidt als Evangelischer sich zur Lateinischen Messe äussern?
Ich sehe in seinem Schweigen weder ein gutes noch ein schlechtes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.

[HeGe]

Warum soll Helmut Schmidt als Evangelischer sich zur Lateinischen Messe äussern?
Ich sehe in seinem Schweigen weder ein gutes noch ein schlechtes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.

Ich kenne genug "Evangelische" die sich zu diesem Thema geäußert haben, die hat das offensichtlich nicht gestört, dass es sie nicht betrifft.

[ChrisCross]

Ich bezog mich eher auf den völlig gelangweilten Ausdruck in seinem Gesicht und was er sonst noch so macht. Aber wir wissen ja seit kurzem, dass er e ohnehin ehr mit dem Buddhismus hat.

[Arcangelus]

Ich bezog mich eher auf den völlig gelangweilten Ausdruck in seinem Gesicht und was er sonst noch so macht. Aber wir wissen ja seit kurzem, dass er e ohnehin ehr mit dem Buddhismus hat.

Ich vermute, er kann Scholl-Latour eh nicht leiden.

[Peregrin]

Schönborn schafft Pfarrer ab.

[taddeo]

Schönborn schafft Pfarrer ab.

Das ist ein klarer Verstoß gegen geltendes Kirchenrecht, das für die Leitung einer Pfarrei den Pfarrer als Normalfall vorsieht (cann. 515ff CIC). Damit zerstört er die Grundlage des ganzen kirchlichen Seelsorgesystems. Hoffentlich klopft ihm Rom da schleunigst auf die Finger.

[Niels]

Das Rotkäppchen sollte dringend abberufen werden ... und als Titularerzbischof in die Wüste Gobi geschickt werden... Mons. rechnet offenbar eh damit:

Schönborn: „Müssen wir uns nicht überall in der großen Erzdiözese Wien darauf einstellen, dass sich unsere ,Umweltbedingungen‘ völlig verändert haben? Vieles gehört der Vergangenheit an. Das Alte vergeht und Neues entsteht.“

[Gallus]

Galt Kardinal Schönborn nicht vor einigen Jahren noch als eher konservativ?

[civilisation]

Das Rotkäppchen sollte dringend abberufen werden ... und als Titularerzbischof in die Wüste Gobi geschickt werden... Mons. rechnet offenbar eh damit:

Schönborn: „Müssen wir uns nicht überall in der großen Erzdiözese Wien darauf einstellen, dass sich unsere ,Umweltbedingungen‘ völlig verändert haben? Vieles gehört der Vergangenheit an. Das Alte vergeht und Neues entsteht.“

Vor allen Dingen könnte sich der Selbstdarsteller dann selbst als Opfer darstellen.

[Niels]

Wen interessiert das in der Wüste Gobi?

[civilisation]

Wen interessiert das in der Wüste Gobi?

Ich meinte doch vor seiner Abreise in die Region Gobi.

[Niels]

Ach so. Die dreißig Fernsehauftritte seien ihm gegönnt, wenn er seine neue Stelle antritt.

[civilisation]

Übrigens ist die Richtung Gobi gar nicht so schlecht.

Da gab es vor einigen Wochen doch diese Schlagzeile:

Österreicher vertrauen Dalai Lama mehr als Schönborn
http://derstandard.at/133291219781/Oes ... Schoenborn
daraus:

Die überwiegend katholischen Österreicher würden ihre Seele am liebsten in die Hände des Dalai Lama legen. Im APA/OGM-Vertrauensindex genießt das Oberhaupt der Tibeter und der Buddhist die meiste Zuneigung unter Vertretern religiöser Gemeinschaften. Ihm folgen Kardinal Christoph Schönborn und der Papst. Das wenigste Vertrauen haben die Österreicher in Muslime-Chef Anas Schakfeh und Ariel Muzicant, Präsident der Israelitischen Kultusgemeinde Wien (IKG).

[Raphaela]

Schönborn schafft Pfarrer ab.

Das ist ein klarer Verstoß gegen geltendes Kirchenrecht, das für die Leitung einer Pfarrei den Pfarrer als Normalfall vorsieht (cann. 515ff CIC). Damit zerstört er die Grundlage des ganzen kirchlichen Seelsorgesystems. Hoffentlich klopft ihm Rom da schleunigst auf die Finger.

Ich habe nur den ersten Satz des Artikels gelesen.
Pfarrer ist ja offizell nur jemand, der eine Pfarrei leitet, bzw. in Zukunft Pfarreigemeinschaft/Seelsorgeeinheit/Pfarrverbund... - Und da ist es ja in Deutschland schon so, dass eben nur die Leiter von diesen die Pfarrer sind, die anderen nicht. Also macht der Kardinal nichts Neues.
Liegt einfach nur daran, dass es weniger Priester gibt als noch vor etlichen Jahren. Von daher wird es auch in Zukunft wieder irgendwann neue Pfarrer geben.