Kurze Fragen - kurze Antworten V

[Dschungelboy]

Bei uns wird das von bösen Religionslehrern immer noch den Erstkommunionkindern beigebracht. Wie lange sie es sich merken hängt oft von der Häufigkeit des Messbesuchs ab.

Vielleicht hab ich gerade die Sarkasmus-Schutzbrille auf, aber wie meinst du das jetzt? Findest du das bekreuzigen nach dem Kommunionempfang gut oder schlecht? Ich finde das eigentlich eher positiv.

[holzi]

3. Was ist eine "Hausfrauenmesse"?

Oh öh...ächz. Im guten Fall der Traditionsname der 9 Uhr Messe morgens, die idR von den Hausfrauen besucht wird/wurde, weil die Männer arbeiten. Schlimmstenfalls irgendein Tischmessengedöns. Obacht.

In meiner Pfarrei wird damit die Messe am Montag morgen um 8:30 bezeichnet. Im Pfarrbrief allerdings schon seit Jahren nicht mehr. Und es ist eine ganz gewöhnliche Frühmesse, ohne "Gedöns". Die Damen für's Gedöns stehen nicht gern so früh auf.

[engelswispern]

Hm, ich hoffe, das wird jetzt nicht irgendwie falsch aufgefasst...

Ich hab eine Frage bezüglich der Wortwahl in diesem Forum... Ich habe öfter schon gesehen, dass anstatt "Thread" das Wort "Strang" genutzt wird und anstatt "E-Mail" "E-Post" geschrieben wird. Derartige Eindeutschungen sind mir bisher nur auf "christlichen" Seiten mit doch sehr, sehr rechtspolitischer Gesinnung aufgefallen... ._.

Warum wird das hier so gemacht?

[Wenzel]

Weil es für sehr viele Begriffe und Bezeichnungen aus der englischen Sprache tatsächlich deutschsprachige Benennungen gibt

[engelswispern]

Klar. Aber wie gesagt, diese deutschen Worte anstatt der gängigen englischen Begriffe, die überall im Internet verwendet werden, sind mir bisher ausschließlich auf deutschen rechtsradikalen Seiten und eben jetzt auch hier aufgefallen, darum wundert es mich doch arg.

[Maurus]

3. Was ist eine "Hausfrauenmesse"?

Oh öh...ächz. Im guten Fall der Traditionsname der 9 Uhr Messe morgens, die idR von den Hausfrauen besucht wird/wurde, weil die Männer arbeiten. Schlimmstenfalls irgendein Tischmessengedöns. Obacht.

In meiner Pfarrei wird damit die Messe am Montag morgen um 8:30 bezeichnet. Im Pfarrbrief allerdings schon seit Jahren nicht mehr. Und es ist eine ganz gewöhnliche Frühmesse, ohne "Gedöns". Die Damen für's Gedöns stehen nicht gern so früh auf.

Vermutlich ist hier tatsächlich der ordentliche Fall der Normalfall .

[iustus]

Bei Behörden heißt es meines Wissens auch "Elektronische Post".

[Athanasius0570]

Hm, ich hoffe, das wird jetzt nicht irgendwie falsch aufgefasst...

Ich hab eine Frage bezüglich der Wortwahl in diesem Forum... Ich habe öfter schon gesehen, dass anstatt "Thread" das Wort "Strang" genutzt wird und anstatt "E-Mail" "E-Post" geschrieben wird. Derartige Eindeutschungen sind mir bisher nur auf "christlichen" Seiten mit doch sehr, sehr rechtspolitischer Gesinnung aufgefallen... ._.

Warum wird das hier so gemacht?

Eine Kolumnistin in einer deutlich linkspolitischen österreichischen Wochenzeitung verwendet den Begriff "Bernsteinnachricht" für Email - frag mich jetzt nicht nach der Begründung, die hat sie auch einmal angegeben.

[Maurus]

Klar. Aber wie gesagt, diese deutschen Worte anstatt der gängigen englischen Begriffe, die überall im Internet verwendet werden, sind mir bisher ausschließlich auf deutschen rechtsradikalen Seiten und eben jetzt auch hier aufgefallen, darum wundert es mich doch arg.

E-Post benutzt doch sogar die Deutsche Post: http://de.wikipedia.org/wiki/EPost

Mittlerweile gilt doch die Rückübersetzung auch irgendwo wieder als "trendy". Mit "Gib mir mal den Apfel rüber" ist uU keine Frucht, sondern das Macbook gemeint. Viele sagen "Rechner" statt "Computer". Manchmal werden Rückübersetzungen auch abschätzig gebraucht, etwa "Winzigweich" für Microsoft.

[Athanasius0570]

Bei uns wird das von bösen Religionslehrern immer noch den Erstkommunionkindern beigebracht. Wie lange sie es sich merken hängt oft von der Häufigkeit des Messbesuchs ab.

Vielleicht hab ich gerade die Sarkasmus-Schutzbrille auf, aber wie meinst du das jetzt? Findest du das bekreuzigen nach dem Kommunionempfang gut oder schlecht? Ich finde das eigentlich eher positiv.

Ja, das liegt an der Brille , das war selbstsarkastisch, weil die Vermittlung solcher Dinge beim breiten Publikum nicht immer positiv aufgenommen werden.

[Dschungelboy]

E-Post ist doch recht gängig. Strang doch auch, ich selbst benutze schon immer "Faden" in Forum. Da kann man sich schon nicht so leicht verschreiben wie bei der englischen Bezeichnung

Unsinniger find ich "Weltnetz" für Internet oder noch besser "Weltnetzladen" für Onlineshop

Ich meine aber, das soll jeder halten wie er will. Eine Aussage über die politische Gesinnung muss das aber noch lange nicht sein

[engelswispern]

Hm.
Ich hab diese Worte bisher wirklich noch nirgends gesehen, auch nicht bei Behörden. Bei der Post weiß ich von dem e-Brief, der aber etwas anderes als die e-Mail wohl ist.

*kopfkratz*

Na, ich hab ja nicht von der Wortwahl auf die politische Gesinnung geschlossen. Ich meinte mit den Seiten wirklich Seiten, denen man diese Gesinnung ansah durch.. .vielerlei eindeutige Aussagen.

[Juergen]

E-Post ist doch recht gängig. Strang doch auch, ich selbst benutze schon immer "Faden" in Forum.

Die Bezeichnung "Faden" oder "Diskussionsfaden" ist m.W. zumindest im Usenet noch gängig – auch wenn ich da äußerst selten mal reingucke. Bei Foren bietet sich der Begriff nur bedingt an, da hier die Beiträge zumeist nicht in einer Baumstruktur dargestellt werden.

Aber selbst wenn man vom Faden spricht, kann man manchmal den Faden verlieren.

Da kann man sich schon nicht so leicht verschreiben wie bei der englischen Bezeichnung

Dann schreib doch einfach "Fred" oder "Trööt"

[Reinhard]

Klar. Aber wie gesagt, diese deutschen Worte anstatt der gängigen englischen Begriffe, die überall im Internet verwendet werden, sind mir bisher ausschließlich auf deutschen rechtsradikalen Seiten und eben jetzt auch hier aufgefallen, darum wundert es mich doch arg.

Nunja, einige Leute hier geben sich dem Habitus nach schon recht "national", allerdings ohne deshalb jenen hirnamputierten, dumpfen Parolen anzuhängen.

An manchen Punkten stimmen bei "den Christen" eben jene vor-beurteilten Schubladen von "rechts" und "links" einfach nicht mehr.
Finde ich durchaus sympathisch, musste ich mich aber auch erstmal dran gewöhnen.

[engelswispern]

Ich hab schon wieder eine Frage... Verzeiht. Mein Kopf ist voller Fragen und ich weiß gar nich, wohin damit. @@

Kann/Darf man bei der eucharistischen Anebetung auch einfach den Rosenkranz beten?
Ich bete den Rosenkranz gern in der Stille einer Kirche und als ich diese Woche in einer Kirche war, gab es dort auch einen Ort der eucharistischen Anbetung, wo das Allerheiligste ausgesetzt war. Ich habe mich aber nicht getraut, mich dahin zu setzen, um zu beten, weil ich mir nicht sicher war, ob das nicht eher unpassend ist mit dem Rosenkranz...

[Niels]

Kann/Darf man bei der eucharistischen Anebetung auch einfach den Rosenkranz beten?

http://annuntiator.blogspot.de/211/6/ ... r-dem.html

[Protasius]

Da du im Rosenkranz ja in den Geheimnissen Jesus Christus betrachtet und verehrst, sehe ich da keine Probleme. Wir haben auch mal eine Rosenkranzandacht vor ausgesetztem Allerheiligstem gehalten und mit dem sakramentalen Segen geendet, WIMRE als der Herz-Jesu-Freitag durch Karfreitag belegt war. Der damals den Segen spendende Priester ist eigentlich in solchen Dingen sehr korrekt.

[Salmantizenser]

Wie man hier nachlesen kann, wurde die Frage von der Gottesdienstkongregation und der Apostolischen Pönitentiarie beantwortet. Letztere bezeichnet die Praxis sogar explizit als löblich. Und nicht vergessen: Für das Beten des Rosenkranzes in einer Kirche wird ein vollkommener Ablass (unter den üblichen Bedingungen) gewährt!


PS: War das Beten des Rosenkranzes vor dem ausgesetzten Allerheiligsten für den Herz-Jesu-Freitag nicht sogar mal vorgeschrieben?

[Lord Mouton]

Öhm die Merkel war ja heute beim Franz in Rom...
War es nicht sonst immer üblich, dass Frauen bei so einer Audienz nen schwarzen Schleier tragen (abgesehen von glaub ich der Königin von Spanien, die dann wohl nen weißen tragen darf, wenn ich das richtig in Erinnerung habe)...?
Also auf allen Fotos, die ich gesehen habe, gabs keinen Schleier für Merkel...

Ich mein es wär wohl nicht dramatisch wenn die Schleier-Tradition bei Privataudienzen abgeschafft worden wäre, aber schade fänd ich's doch irgendwie

[Protasius]

Öhm die Merkel war ja heute beim Franz in Rom...
War es nicht sonst immer üblich, dass Frauen bei so einer Audienz nen schwarzen Schleier tragen (abgesehen von glaub ich der Königin von Spanien, die dann wohl nen weißen tragen darf, wenn ich das richtig in Erinnerung habe)...?
Also auf allen Fotos, die ich gesehen habe, gabs keinen Schleier für Merkel...

Ich mein es wär wohl nicht dramatisch wenn die Schleier-Tradition bei Privataudienzen abgeschafft worden wäre, aber schade fänd ich's doch irgendwie

Nach dem Protokoll sollten Frauen in der Tat einen schwarzen Schleier tragen, ausgenommen katholische Majestäten (Königin von Spanien, Königin von Belgien... ich glaub, das war's).

[taddeo]

Nach dem Protokoll ... soll da nicht auch der Bischof von Rom ne rote Mozzetta tragen?

[Protasius]

Nach dem Protokoll ... soll da nicht auch der Bischof von Rom ne rote Mozzetta tragen?

Wie wahr, wie wahr ...

[Lupus]

Wer hat also wen getroffen?
Frau Merkel den Bischof von Rom oder die deutsche Bundeskanzlerin den Papst?

+L.

Ps: für mich etwas seltsam das Bild von der Begegnung des Bischofs von Rom mit dem koptischen Papst Tawadros II.!
Wollte nicht der koptische Papst den röm. kath. Papst treffen?

[Heinrich II]

Folgende kurze Fragen:

1) Ist es erlaubt bei Werktagsmessen folgende Teile wegzulassen:
1a) Homilie?
1b) Glaubensbekenntnis?

2) Zählen Messen am Ostermontag und Pfingstmontag als Werktagsmessen?

Vielen Dank im voraus für die kompetente Beantwortung!

[Niels]

Folgende kurze Fragen:

1) Ist es erlaubt bei Werktagsmessen folgende Teile wegzulassen:
1a) Homilie?
1b) Glaubensbekenntnis?

2) Zählen Messen am Ostermontag und Pfingstmontag als Werktagsmessen?

Vielen Dank im voraus für die kompetente Beantwortung!

Zur Homilie:

Die Homilie

41. Die Homilie ist ein Teil der Liturgie und wird nachdrücklich empfohlen, denn sie ist notwendig, um das christliche Leben zu stärken. Sie soll unter Berücksichtigung des Mysteriums, das gefeiert wird, und der besonderen Bedürfnisse der Hörer die Schriftlesungen oder andere Texte der Tagesmesse (Ordinarium oder Proprium) unter einem bestimmten Gesichtspunkt auslegen.

42. An Sonn- und gebotenen Feiertagen ist in allen Messen, an denen Gläubige teilnehmen, eine Homilie zu halten; sie darf nur aus einem schwerwiegenden Grund ausfallen; für die übrige Zeit ist sie besonders für die Wochentage des Advents, der Fasten- und Osterzeit empfohlen und auch für andere Feste und Anlässe, bei denen die Gläubigen zahlreicher zum Gottesdienst kommen.

In der Regel soll der Priester, der den Gottesdienst leitet, selbst die Homilie halten.

Zum Glaubensbekenntnis:
Wenn ein Hochfest mit Credo auf einen "Werktag" fällt, ist das Credo obligatorisch.

Der Ostermontag ist ein Tag der Osteroktav. Im NO ist dort kein Credo vorgesehen.

Der Pfingstmontag ist hierzulande zwar (wie Ostermontag und "2. Weihnachtstag") gesetzlicher Feiertag, aber seit der Abschaffung der Pfingstoktav in der Tat liturgisch gesehen so etwas wie ein "Werktag".

[taddeo]

Folgende kurze Fragen:

1) Ist es erlaubt bei Werktagsmessen folgende Teile wegzulassen:
1a) Homilie?
1b) Glaubensbekenntnis?

2) Zählen Messen am Ostermontag und Pfingstmontag als Werktagsmessen?

Vielen Dank im voraus für die kompetente Beantwortung!

1. Normale Werktagsmessen haben von vornherein weder eine Homilie noch ein Credo.
Ausnahmen sind Hochfeste, die auf Werktage fallen. Eine Homilie kann allerdings auch in Werktagsmessen erfolgen, siehe die tägliche Praxis von Papst Franziskus in Santa Marta.

2. Ostermontag zählt als Hochfest, wie alle Tage der Osteroktav. Eigentlich ist da eine Homilie vorgeschrieben, das Credo sowieso. Pfingstmontag zählt nach dem deutschen Regionalkalender als Festtag, ebenfalls mit Homilie und Credo.
ABER: In Bayern etwa wird an diesen beiden Tagen traditionell nicht gepredigt! Unser Pfarrer, der sehr historisch interessiert und bewandert ist, hat mir dazu mal erzählt, es habe früher (frag mich nicht genau, was er mit "früher" meinte - jedenfalls vor der Liturgiereform) dazu ein Indult oder was ähnliches gegeben, das den bayerischen Pfarrern die Predigt an den "zweiten Feiertagen" (also auch am 26. Dezember) erließ.
UND: In anderen Ländern, etwa in Italien, ist der Pfingstmontag nicht nur zivil, sondern auch kirchlich ein stinknormaler Werktag! Der Papst feiert normalerweise den Pfingstmontag in grünen Paramenten mit fakultativer Homilie und ohne Credo, wenn er sich an den Kalender der italienischen Bistümer hält (was er als Bischof von Rom eigentlich müßte - aber bei diesem Papst weiß man ja nie).

[Niels]

Unser Direktorium sagt zum Pfingstmontag:

Es kann die Messe von Pfingsten (MB II 203 oder II² 201) oder eine Votivmesse vom Heiligen Geist (MB II 1101–1109 bzw II² 1133–1141) mit den jeweiligen Perikopen genommen werden oder die folgende Messe: MB II 207 bzw II² 205, Gl, Prf So VIII
L 1: Apg 19,1b–6a oder Joël 3,1–5
APs: Ps 145,2–3.4–5.8–9.10–11.15–16
(R: 1b)
L 2: Röm 8,14–17
Ev: Joh 3,16–21

D.h. wenn die Votivmesse genommen wird, ist kein Credo vorgesehen.

[Athanasius0570]

Ich empfinde es als eine der größten Inkonsequenzen des kirchlichen Kalenders, dass am "Pfingstmontag" (wenn ich es richtig im Gedächnis habe, heißt es "wo der Tag mit größerer Feierlichkeit begangen wird") eine "Pfingstmesse" gefeiert werden kann, während man im sonstigen Offizium (Stundengebet) wieder mit der Zeit im Jahreskreis beginnt.

[HeGe]

Ich empfinde es als eine der größten Inkonsequenzen des kirchlichen Kalenders, dass am "Pfingstmontag" (wenn ich es richtig im Gedächnis habe, heißt es "wo der Tag mit größerer Feierlichkeit begangen wird") eine "Pfingstmesse" gefeiert werden kann, während man im sonstigen Offizium (Stundengebet) wieder mit der Zeit im Jahreskreis beginnt.

Unser Direktorium sagt etwas anderes:

Mo + PFINGSTMONTAG
Der g des Hl. Bernhardin von Siena entfällt in diesem Jahr.
Off vom Pfingstsonntag, Te Deum
Ps vom Montag der 3. Woche
Komplet vom Montag

[Maurus]

Ich empfinde es als eine der größten Inkonsequenzen des kirchlichen Kalenders, dass am "Pfingstmontag" (wenn ich es richtig im Gedächnis habe, heißt es "wo der Tag mit größerer Feierlichkeit begangen wird") eine "Pfingstmesse" gefeiert werden kann, während man im sonstigen Offizium (Stundengebet) wieder mit der Zeit im Jahreskreis beginnt.

Unser Direktorium sagt etwas anderes:

Mo + PFINGSTMONTAG
Der g des Hl. Bernhardin von Siena entfällt in diesem Jahr.
Off vom Pfingstsonntag, Te Deum
Ps vom Montag der 3. Woche
Komplet vom Montag

Limburg hat:

Mo + PFINGSTMONTAG
Der g des Hl. Bernhardin von Siena entfällt in diesem Jahr.
Off vom Tag, 3. Woche
M vom Pfingstmontag
Es kann die Messe von Pfingsten (...)
oder eine Votivmesse vom Heiligen Geist (...)
mit den jeweiligen Perikopen genommen werden (...)

[Juergen]

Im Nachbarstrang zitierte Niels:

"Ein jüngerer, verheirateter Papst könnte die Lösung für die Glaubenskrise sein, meint ARD-Adelsexperten Rolf Seelmann-Eggebert": http://www.hna.de/nachrichten/panorama/ ... 18535.html

Dem Papst fehlt aus Sicht des die Familie für eine moderne Amtsführung. „Dem Papst fehlen Frau und Kinder, mit denen sich Gläubige identifizieren könnten“ (...). „Am wichtigsten ist für eine Monarchie die Kontinuität“, so der Journalist. Aus Sicht des Adelsexperten wäre ein junger Papst, vielleicht um die 4, ein großer Fortschritt. „Er könnte lange regieren und eine Identifikationsfigur für viele werden“, sagte Seelmann-Eggebert.

Es finde es töffte, daß in den Medien so viele Experten auftreten, die jeweils Spezialwissen für die mannigfaltig in den Medien dargebotenen Themenfelder haben.

Wie kann man sich als Experte bewerben?
Geht das über irgendwelche Presseagenturen?
Oder direkt bei der jeweiligen Zeitung, dem Radio- und/oder TV-Sender?
Was ist z.B. der Unterschied zwischen einem ARD-Adelsexperten und einem ZDF-Adelsexperten oder gar Spiegel-TV-Adelsexperten?
Gibt es eine Bundesexpertenvereinigung der Experten, bei denen man Mitglied sein muß?
Gibt es einen Expertenbesoldungstarif für öffentliche-rechtliche Experten oder wird das im Einzelfall ausgehandelt?
Bekommt man einen Expertenausweis?

Wie geht das alles?

[Athanasius0570]

Ich empfinde es als eine der größten Inkonsequenzen des kirchlichen Kalenders, dass am "Pfingstmontag" (wenn ich es richtig im Gedächnis habe, heißt es "wo der Tag mit größerer Feierlichkeit begangen wird") eine "Pfingstmesse" gefeiert werden kann, während man im sonstigen Offizium (Stundengebet) wieder mit der Zeit im Jahreskreis beginnt.

Unser Direktorium sagt etwas anderes:

Mo + PFINGSTMONTAG
Der g des Hl. Bernhardin von Siena entfällt in diesem Jahr.
Off vom Pfingstsonntag, Te Deum
Ps vom Montag der 3. Woche
Komplet vom Montag

Limburg hat:

Mo + PFINGSTMONTAG
Der g des Hl. Bernhardin von Siena entfällt in diesem Jahr.
Off vom Tag, 3. Woche
M vom Pfingstmontag
Es kann die Messe von Pfingsten (...)
oder eine Votivmesse vom Heiligen Geist (...)
mit den jeweiligen Perikopen genommen werden (...)

Das ist es ungefähr, was ich ausdrücken wollte.

Köln ist ja noch recht konsequent, weil es die verwirrende Ordnung wenigstens detailliert angibt. (Absurd bleibt es immer noch, wenn ich die Antiphonen vom Pfingstsonntag zu den Psalmen vom Mo 3. Woche bete, wenn dann bitte von der 4. Woche, die in der Osterzeit dann an der Reihe wäre. So wird sogar im Stundengebet selbst Osterzeit und Zeit im Jahreskreis vermischt...)
In Limburg darf ich zwar im Stundengebet den Montag der 7. Wo im Jahreskreis feiern, aber nicht den Hl. Bernhardin v. Siena???