Kreuzgang

In den 195ern habe eine fast triumphalistische Kirche die heraufkommende Moderne übersehen, der Schwung des II. Vatikanischen Konzils wurde später nicht genutzt, die Säkularisierung sahen die Kirchenmänner mehr als Gefahr denn als Chance - und die Jugend habe man so verloren. "Die 68er haben aus der geschlossenen Gesellschaft eine plurale gemacht", meint Krätzl dann und behauptet, dass die Kirche wohl den Anschluss an vieles verpasst habe. Seiner Meinung nach beantworte die Kirche die Frage nach der Empfängnisverhütung, der Sexualität vor der Ehe und den Umgang mit geschiedenen Wiederverheirateten so "dass sie für die Menschen kaum lebbar sind und wohl auch anders gelebt werden."

"Seien Sie lästig bei den Bischöfen", meinte Krätzl am Ende zu den Zusehern.

overkott hat geschrieben:Was Modernismus meint, sollte man einmal im Lexikon nachschauen.

Gamaliel hat geschrieben:Dort wird man solide und umfassend über dieses Sammelbecken aller Häresien informiert und erhält einen geschärften Sinn, um den Modernismus der Gegenwart zu erkennen.

Gamaliel hat geschrieben: Pius X. "Pascendi dominici gregis". Dort wird man solide und umfassend über dieses Sammelbecken aller Häresien informiert und erhält einen geschärften Sinn, um den Modernismus der Gegenwart zu erkennen.

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Daraus:

In den 195ern habe eine fast triumphalistische Kirche die heraufkommende Moderne übersehen, der Schwung des II. Vatikanischen Konzils wurde später nicht genutzt, die Säkularisierung sahen die Kirchenmänner mehr als Gefahr denn als Chance - und die Jugend habe man so verloren. "Die 68er haben aus der geschlossenen Gesellschaft eine plurale gemacht", meint Krätzl dann und behauptet, dass die Kirche wohl den Anschluss an vieles verpasst habe. Seiner Meinung nach beantworte die Kirche die Frage nach der Empfängnisverhütung, der Sexualität vor der Ehe und den Umgang mit geschiedenen Wiederverheirateten so "dass sie für die Menschen kaum lebbar sind und wohl auch anders gelebt werden."

"Seien Sie lästig bei den Bischöfen", meinte Krätzl am Ende zu den Zusehern.

Man kann nur froh sein, dass die Zeit dieser Männer langsam aber sicher abläuft. Eine traurige Generation, die in der Kirchengeschichte einen sehr unrühmlichen Platz einnehmen wird.

Maurus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Daraus:

In den 195ern habe eine fast triumphalistische Kirche die heraufkommende Moderne übersehen, der Schwung des II. Vatikanischen Konzils wurde später nicht genutzt, die Säkularisierung sahen die Kirchenmänner mehr als Gefahr denn als Chance - und die Jugend habe man so verloren. "Die 68er haben aus der geschlossenen Gesellschaft eine plurale gemacht", meint Krätzl dann und behauptet, dass die Kirche wohl den Anschluss an vieles verpasst habe. Seiner Meinung nach beantworte die Kirche die Frage nach der Empfängnisverhütung, der Sexualität vor der Ehe und den Umgang mit geschiedenen Wiederverheirateten so "dass sie für die Menschen kaum lebbar sind und wohl auch anders gelebt werden."

"Seien Sie lästig bei den Bischöfen", meinte Krätzl am Ende zu den Zusehern.

Man kann nur froh sein, dass die Zeit dieser Männer langsam aber sicher abläuft. Eine traurige Generation, die in der Kirchengeschichte einen sehr unrühmlichen Platz einnehmen wird.

Krätzl will wohl nicht einsehen, dass sich die Kirche vielem geöffnet hat, ohne dass das wirklich honoriert wurde. Natürlich haben viele Beifall geklatscht. Aber in die Kirche sind sie deswegen noch lange nicht gegangen.

overkott hat geschrieben:Die Öffnung Gottes auf die Welt hin und sein freies Versöhnungsangebot durch Christus ist die Botschaft der Kirche. Deshalb sollte sie jetzt nicht wehleidig tun, wenn die Leute immerhin Beifall klatschen. Das Evangelium ist kein billiger Trick.

Gamaliel hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Die Öffnung Gottes auf die Welt hin und sein freies Versöhnungsangebot durch Christus ist die Botschaft der Kirche. Deshalb sollte sie jetzt nicht wehleidig tun, wenn die Leute immerhin Beifall klatschen. Das Evangelium ist kein billiger Trick.

So ein modernistischer Unsinn! Von "freiem Versöhnungsangebot" als Botschaft der Kirche kann gar keine Rede sein. Frei ist nur die physische und psychische Ebene der Zustimmung, moralisch aber gibt es eine schwere Pflicht dieses "Angebot" anzunehmen. Wer dieser erkannten Pflicht nicht nachkommt, verspielt den Himmel.

overkott hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Daraus:

In den 195ern habe eine fast triumphalistische Kirche die heraufkommende Moderne übersehen, der Schwung des II. Vatikanischen Konzils wurde später nicht genutzt, die Säkularisierung sahen die Kirchenmänner mehr als Gefahr denn als Chance - und die Jugend habe man so verloren. "Die 68er haben aus der geschlossenen Gesellschaft eine plurale gemacht", meint Krätzl dann und behauptet, dass die Kirche wohl den Anschluss an vieles verpasst habe. Seiner Meinung nach beantworte die Kirche die Frage nach der Empfängnisverhütung, der Sexualität vor der Ehe und den Umgang mit geschiedenen Wiederverheirateten so "dass sie für die Menschen kaum lebbar sind und wohl auch anders gelebt werden."

"Seien Sie lästig bei den Bischöfen", meinte Krätzl am Ende zu den Zusehern.

Man kann nur froh sein, dass die Zeit dieser Männer langsam aber sicher abläuft. Eine traurige Generation, die in der Kirchengeschichte einen sehr unrühmlichen Platz einnehmen wird.

Krätzl will wohl nicht einsehen, dass sich die Kirche vielem geöffnet hat, ohne dass das wirklich honoriert wurde. Natürlich haben viele Beifall geklatscht. Aber in die Kirche sind sie deswegen noch lange nicht gegangen.

Die Öffnung Gottes auf die Welt hin und sein freies Versöhnungsangebot durch Christus ist die Botschaft der Kirche. Deshalb sollte sie jetzt nicht wehleidig tun, wenn die Leute immerhin Beifall klatschen. Das Evangelium ist kein billiger Trick.

Gamaliel hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Die Öffnung Gottes auf die Welt hin und sein freies Versöhnungsangebot durch Christus ist die Botschaft der Kirche. Deshalb sollte sie jetzt nicht wehleidig tun, wenn die Leute immerhin Beifall klatschen. Das Evangelium ist kein billiger Trick.

So ein modernistischer Unsinn! Von "freiem Versöhnungsangebot" als Botschaft der Kirche kann gar keine Rede sein. Frei ist nur die physische und psychische Ebene der Zustimmung, moralisch aber gibt es eine schwere Pflicht dieses "Angebot" anzunehmen. Wer dieser erkannten Pflicht nicht nachkommt, verspielt den Himmel.

overkott hat geschrieben:

Gamaliel hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Die Öffnung Gottes auf die Welt hin und sein freies Versöhnungsangebot durch Christus ist die Botschaft der Kirche. Deshalb sollte sie jetzt nicht wehleidig tun, wenn die Leute immerhin Beifall klatschen. Das Evangelium ist kein billiger Trick.

So ein modernistischer Unsinn! Von "freiem Versöhnungsangebot" als Botschaft der Kirche kann gar keine Rede sein. Frei ist nur die physische und psychische Ebene der Zustimmung, moralisch aber gibt es eine schwere Pflicht dieses "Angebot" anzunehmen. Wer dieser erkannten Pflicht nicht nachkommt, verspielt den Himmel.

Wer Gott und seinen Nächsten nicht liebt wie sich selbst, dem entgeht der Himmel. Das ist richtig. Aber Gott zwingt keinen zum Glück.

Die sehe ich beispielsweise aus theologischer Sicht darin, dass die jahrhundertealte Überzeugung von der Kirche als vollkommene, in sich abgeschlossene Gesellschaft, als „societas perfecta“, mit einem Mal hinweggefegt ist.
[...]
Ein anderes Beispiel: Es hat immer geheißen, die Kirche in sich sei heilig. Jetzt spricht der Papst davon, dass die Kirche sündig sei. Die Themen Sexualität, Gehorsam, Autorität in der Kirche bedürfen einer eingehenden Erörterung.
[...]
Es geht um eine Öffnung der Kirche zur Welt, die aber durch den restriktiven Kurs von Johannes Paul II. seit 1978 verhindert wurde. Man könnte sagen: Die konzilsfeindlichen Kräfte haben einen schweren Stoß erlitten. Diese konservativen, restaurativen Kreise sind am Ende. Ich glaube, dass sich durchsetzen wird, was das Konzil wollte.
[...]
Die Kirche hat doch den Auftrag – sie versteht ihn als göttlichen Auftrag – das Wort Gottes zu verkünden und die Sakramente zu spenden. Wenn sich nun herausstellt, und das dürfte ja erwiesen sein, dass sie das nicht mehr kann in Mitteleuropa, aufgrund von Zulassungsbedingungen für den Priesterberuf, die nicht göttlichen Ursprungs sind, dann muss sich etwas ändern.

Gamaliel hat geschrieben:„Konservative Kreise am Ende“

Professor Wolfgang Beinert glaubt fest an eine Öffnung der katholischen Kirche. Am Sonntag [= 23.4.2010] war der emeritierte Regensburger Professor Gast eines Festakts bei der Katholischen Akademie Domschule in Würzburg.

Daraus:

Die sehe ich beispielsweise aus theologischer Sicht darin, dass die jahrhundertealte Überzeugung von der Kirche als vollkommene, in sich abgeschlossene Gesellschaft, als „societas perfecta“, mit einem Mal hinweggefegt ist.
[...]
Ein anderes Beispiel: Es hat immer geheißen, die Kirche in sich sei heilig. Jetzt spricht der Papst davon, dass die Kirche sündig sei. Die Themen Sexualität, Gehorsam, Autorität in der Kirche bedürfen einer eingehenden Erörterung.
[...]
Es geht um eine Öffnung der Kirche zur Welt, die aber durch den restriktiven Kurs von Johannes Paul II. seit 1978 verhindert wurde. Man könnte sagen: Die konzilsfeindlichen Kräfte haben einen schweren Stoß erlitten. Diese konservativen, restaurativen Kreise sind am Ende. Ich glaube, dass sich durchsetzen wird, was das Konzil wollte.
[...]
Die Kirche hat doch den Auftrag – sie versteht ihn als göttlichen Auftrag – das Wort Gottes zu verkünden und die Sakramente zu spenden. Wenn sich nun herausstellt, und das dürfte ja erwiesen sein, dass sie das nicht mehr kann in Mitteleuropa, aufgrund von Zulassungsbedingungen für den Priesterberuf, die nicht göttlichen Ursprungs sind, dann muss sich etwas ändern.

Maurus hat geschrieben:Europa hat auch heute noch eine Priesterdichte, von dem weite Teile des katholischen Erdkreises nur träumen können. Beinert wird das wissen und aus taktischen Gründen verschweigen. Man muss den Leuten einfach mal klarmachen, dass in Brasilien oft auf 30.000 Gläubige ein Priester kommt. Da wird der Papst nichts an den "Zulassungsbeschränkungen" ändern, nur weil Gläubige es für unter ihrer Würde halten, eine Sonntagsmesse im Nachbardorf zu besuchen.

Im übrigen kann man auch mit einigem Recht behaupten, dass der Rückgang der Weihezahlen in der Kirche planmäßig herbeigeführt worden ist. Die Indizien sind erdrückend.

overkott hat geschrieben:Was, bitteschön, ist "materielle Häräsie"?

taddeo hat geschrieben:

overkott hat geschrieben:Was, bitteschön, ist "materielle Häräsie"?

Eine Häresie, die zwar der Sache bzw. Materie nach ("materiell") vorliegt, aber z. B. wegen Unzurechnungsfähigkeit dem Betreffenden nicht moralisch zur Last gelegt werden kann.

Wolfgang Beinert hat geschrieben:Ich glaube, dass sich durchsetzen wird, was das Konzil wollte. [...]

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Gott sei Dank, es gibt noch gute Bischöfe! Bischof Krätzl ist einer von ihnen. Die Kirche braucht keine klerikalen Beamten, keine Statthalter, sondern gute Hirten.

Petur hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Gott sei Dank, es gibt noch gute Bischöfe! Bischof Krätzl ist einer von ihnen. Die Kirche braucht keine klerikalen Beamten, keine Statthalter, sondern gute Hirten.

Gamaliel hat geschrieben:„Konservative Kreise am Ende“

Professor Wolfgang Beinert glaubt fest an eine Öffnung der katholischen Kirche. Am Sonntag [= 23.4.2010] war der emeritierte Regensburger Professor Gast eines Festakts bei der Katholischen Akademie Domschule in Würzburg.

Daraus:

Die sehe ich beispielsweise aus theologischer Sicht darin, dass die jahrhundertealte Überzeugung von der Kirche als vollkommene, in sich abgeschlossene Gesellschaft, als „societas perfecta“, mit einem Mal hinweggefegt ist.
[...]
Ein anderes Beispiel: Es hat immer geheißen, die Kirche in sich sei heilig. Jetzt spricht der Papst davon, dass die Kirche sündig sei. Die Themen Sexualität, Gehorsam, Autorität in der Kirche bedürfen einer eingehenden Erörterung.
[...]
Es geht um eine Öffnung der Kirche zur Welt, die aber durch den restriktiven Kurs von Johannes Paul II. seit 1978 verhindert wurde. Man könnte sagen: Die konzilsfeindlichen Kräfte haben einen schweren Stoß erlitten. Diese konservativen, restaurativen Kreise sind am Ende. Ich glaube, dass sich durchsetzen wird, was das Konzil wollte.
[...]
Die Kirche hat doch den Auftrag – sie versteht ihn als göttlichen Auftrag – das Wort Gottes zu verkünden und die Sakramente zu spenden. Wenn sich nun herausstellt, und das dürfte ja erwiesen sein, dass sie das nicht mehr kann in Mitteleuropa, aufgrund von Zulassungsbedingungen für den Priesterberuf, die nicht göttlichen Ursprungs sind, dann muss sich etwas ändern.

Debora hat geschrieben:

Gott sei Dank, es gibt noch gute Bischöfe! Bischof Krätzl ist einer von ihnen. Die Kirche braucht keine klerikalen Beamten, keine Statthalter, sondern gute Hirten.

Das ist ja der Witz des Jahres Weihbischof Krätzl ist ein guter Hirte. Kirchenzerstöre passt besser

Florianklaus hat geschrieben:

Petur hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Weihbischof Krätzl packt aus: http://www.kath.net/detail.php?id=26549

Gott sei Dank, es gibt noch gute Bischöfe! Bischof Krätzl ist einer von ihnen. Die Kirche braucht keine klerikalen Beamten, keine Statthalter, sondern gute Hirten.

Wieso hältst Du ihn für einen guten Bischof?

Petur hat geschrieben:Die restaurativen, [...] Kreise sind aber noch nicht am Ende. Leider...