Erneute Bischofsweihen bei FSSPX

[ottaviani]

und jetzt die Übersetzung bitte!

nein sinnerfassend lesen

[Peduli]

und jetzt die Übersetzung bitte!

Das hat Otto als Harry Hirsch bereits getan:
Im Volkspark-Stadion!

[ottaviani]

jetzt wirds unfreiwillig humoristisch durch den Aktionismus der Neokons
https://www.kath.net/news/90599

[nomads]

nein sinnerfassend lesen

"nein sinnerfassend" bedeutet für mich sinnentleert.
damit kommen wir nicht weiter...

[ottaviani]

du kommst nicht weiter mir ist es egal

[Peduli]

nein sinnerfassend lesen

"nein sinnerfassend" bedeutet für mich sinnentleert.
damit kommen wir nicht weiter...

Nun beim fake-ottaviani betrittst Du eine "neue Welt", die aber gesetzlich klar geregelt ist.
Und glücklicherweise gibt es nur zwei Gesetze:

1. Der fake-ottaviani hat immer recht!
2. Sollte fake-ottaviani einmal nicht recht haben, dann tritt mit sofortiger Wirkung Regel 1 in Kraft!

[ottaviani]

kein Kommentar

[Zeno Kortin]

Das ist eine super Frage. Ich tu mir allerdings schwer Belege für das eine oder andere beizubringen. Soweit ich den Erzbischof kenne, hat er nie irgendwelche Vorbehalte oder Animositäten gezeigt, die mit der Nationalität zu tun haben.
Während seiner ganzen kirchlichen Laufbahn hatte er stets mit unterschiedlichsten Nationalitäten zu tun, ob beim Studium in Rom, als Missionar und Missionsbischof in Afrika, als Generaloberer eines Missionsordens und dann natürlich als Oberer der FSSPX mit Seminaristen aus aller Welt.
Hinsichtlich der Deutschen würde ich vor allem darauf verweisen, daß der mit P. Schmidberger ausgerechnet einen Deutschen zu seiner rechten Hand und zu seinem Nachfolger als Generaloberer der FSSPX gemacht hat (1982).
Natürlich hat er deutsche Theologen und Bischöfe (Kasper, Lehmann,...) kritisiert, aber nicht aus persönlichen oder nationalistischen Gründen, sondern es war immer eine sachliche Kritik auf theologischer Ebene.
Am Konzil selbst ging es immer um Inhalte. Eine spezielle Aversion gegen Deutsche ist nicht zu erkennen. Er hätte im übrigen viel mehr Gründe gehabt gegen seine französischen Mitbischöfe vorzugehen, die ihm wirklich übel mitgespielt haben (z.B. nach seiner Rückkehr aus der Mission) und ihn nicht leiden konnten.

Du hast mich vielleicht mißverstanden.
Mein persönlicher Ansatz war immer ein politisch-historischer, hängt auch mit meinem ehemaligen Studium zusammen Das heißt konkret für mich, daß ich mir auch die Zeit anschaue, die Entwicklungen vor dem Konzil etc.

Wenn meine Antwort den Inhalt deiner Frage verfehlt hat, dann müßtest du diesen für mich bitte noch konkreter machen. Von welchen "deutschen Kollegen" sprichst du? Was ist mit "dieser Zeit" genau gemeint? Auf welche möglichen Ansagen der Deutschen spielst du an?
(Wenn es nur um fiktive Annahmen geht, dann läßt sich diese Frage allerdings grundsätzlich nicht beantworten, denn wie könnten reale Reaktionen auf inexistente Gegebenheiten beschrieben werden?)

Hat sie nicht verfehlt. Was ich meinte waren die ganzen Entwicklungen in Deutschland bis zum Konzil, hat also mit Nationalismus nichts zu tun.

[Zeno Kortin]

...........
Mein persönlicher Ansatz war immer ein politisch-historischer, hängt auch mit meinem ehemaligen Studium zusammen Das heißt konkret für mich, daß ich mir auch die Zeit anschaue, die Entwicklungen vor dem Konzil etc.

Das Vaticanum II ist selbstredend ohne den historischen Kontext nicht verstehbar!

Allerdings ist es auch nicht nur auf ein politisch-historisches Phänomen reduzierbar.

Man sollte keinesfalls dem Irrtum anhängen, daß die Welt sich über den Hegelianismus erklären läßt.
Der Weltgeist dieser Ideologie ist rein immanentistisch und damit defizitär.

Aber er hilft Geschichte in ihrem Werden und Vergehen besser zu verstehen.

[Peduli]

Aber er hilft Geschichte in ihrem Werden und Vergehen besser zu verstehen.

Eine so komplexe Ideologie wie der Hegelianismus bedarf einer differenzierten Beurteilung, die am hiesigen Orte nicht geleistet werden kann und die nicht geleistet werden wird.
Die Wurzeln hat diese Ideologie sicherlich im christlichen Denken, denn der Erfinder war protestantisch sozialisiert.
Die häretischen Wurzeln führen jedoch leider zu den eher kümmerlichen Erklärungen des Fortganges der Weltgeschichte. Und - was noch schlimmer ist - wurde der Hegelianismus dann selber zur Wurzel von weitaus menschenfeindlicheren Ideologien!

[ottaviani]

die neuen Weihbischöfe werden auch anderen Gemeinschaften zur Verfügung stehen so z.b. dieser
https://www.youtube.com/watch?v=02z8vFJNZtg&t=34s

[Zeno Kortin]

Aber er hilft Geschichte in ihrem Werden und Vergehen besser zu verstehen.

Eine so komplexe Ideologie wie der Hegelianismus bedarf einer differenzierten Beurteilung, die am hiesigen Orte nicht geleistet werden kann und die nicht geleistet werden wird.
Die Wurzeln hat diese Ideologie sicherlich im christlichen Denken, denn der Erfinder war protestantisch sozialisiert.
Die häretischen Wurzeln führen jedoch leider zu den eher kümmerlichen Erklärungen des Fortganges der Weltgeschichte. Und - was noch schlimmer ist - wurde der Hegelianismus dann selber zur Wurzel von weitaus menschenfeindlicheren Ideologien!

Ich bitte um Verzeihung für den kleinen OT, der jetzt folgt.
Nun Peduli, ich bin noch viel schlimmer, als Dein Spezialfreund Ottaviani. Ich nicht nur ein Freund der Philosophie von Hegel, sondern auch ein Freund von Karl Marx und Friedrich Engels.
Dies bedeutet, jedenfalls in Deiner Diktion, daß ich das Böse an sich bin im Forum. Ich werde mich allerdings auch nicht mehr ändern auf meine alten Tage.
Der Kollege Ottaviani hingegen ist relativ harmlos, und hat, jedenfalls für mich, eine interessante Lebensgeschichte vorzuweisen, was mir wiederum Respekt abnötigt
Also, nochmals Sorry für den OT aber das mußte mal zur Klarstellung gesagt werden.

PS.:
Im Übrigen wurde ich auch von der Häretiker- und Ketzerkirche getauft.

[Zeno Kortin]

die neuen Weihbischöfe werden auch anderen Gemeinschaften zur Verfügung stehen so z.b. dieser
https://www.youtube.com/watch?v=02z8vFJNZtg&t=34s

Schließlich ist die FSSPX keine reine Selbstzweck Gemeinschaft, von daher

[Peduli]

Aber er hilft Geschichte in ihrem Werden und Vergehen besser zu verstehen.

Eine so komplexe Ideologie wie der Hegelianismus bedarf einer differenzierten Beurteilung, die am hiesigen Orte nicht geleistet werden kann und die nicht geleistet werden wird.
Die Wurzeln hat diese Ideologie sicherlich im christlichen Denken, denn der Erfinder war protestantisch sozialisiert.
Die häretischen Wurzeln führen jedoch leider zu den eher kümmerlichen Erklärungen des Fortganges der Weltgeschichte. Und - was noch schlimmer ist - wurde der Hegelianismus dann selber zur Wurzel von weitaus menschenfeindlicheren Ideologien!

Ich bitte um Verzeihung für den kleinen OT, der jetzt folgt.
Nun Peduli, ich bin noch viel schlimmer, als Dein Spezialfreund Ottaviani. Ich nicht nur ein Freund der Philosophie von Hegel, sondern auch ein Freund von Karl Marx und Friedrich Engels.
Dies bedeutet, jedenfalls in Deiner Diktion, daß ich das Böse an sich bin im Forum. Ich werde mich allerdings auch nicht mehr ändern auf meine alten Tage.
Der Kollege Ottaviani hingegen ist relativ harmlos, und hat, jedenfalls für mich, eine interessante Lebensgeschichte vorzuweisen, was mir wiederum Respekt abnötigt
Also, nochmals Sorry für den OT aber das mußte mal zur Klarstellung gesagt werden.

PS.:
Im Übrigen wurde ich auch von der Häretiker- und Ketzerkirche getauft.

In der Tat ist Deine causa etwas anders gelagert, was jedoch angesichts der biographischen Unterschiede nicht weiter verwunderlich ist!

"Brüder im Geiste" seid Ihr gleichwohl!

Im Status Quo hast Du zwar niemals die Erfreulichkeiten der katholischen Kirche genießen* dürfen, während sich der fake-ottavani aufgrund dieser Erfreulichkeiten von der katholischen Kirche abgewandt hat. Aber dieser Unterschied ist - wenn man's bis zum Ende durchdenkt - eine Petitesse!


* Mit der "kleinen" Ausnahme, daß Deine Taufe von der katholischen Kirche anerkannt wird. Aber in Tradi-Kreisen würde möglicherweise verlangt werden, daß Du sub conditione erneut getauft werden mußt!

[Zeno Kortin]

@Peduli

Ich wollte jetzt nicht das ganze Posting. mitzitieren, deshalb mal so.

Das mit den Brüdern im Geiste laß das ja nicht den Kollegen Ottaviani hören. Einen anständigen Katholiken mit einem ehemaligen Protestanten zu vergleichen, o tempora o mores sage ich nur dazu.

Als Kind konnte ich schon mal an einer Messe teilhaben, durch die Mutter einer Spielkameradin und Mitschülerin von mir, die im selben Haus wohnten. Daß sowas mein Vater erlaubt hat, bei seiner edelprotestantischen Gesinnung ist mir heute noch ein Rätsel, wenn ich daran zurückdenke.

Daß ich nur noch Gefirmt werden muß, hat mir ein katholischer Pfarrer schon vor 30. Jahren erklärt aber danke Peduli, daß Du nochmal daran erinnert hast, weil ich annehme, daß dies viele Mitleser hier gar nicht wissen.

Zur Biographie, nun, die dürfte genau Entgegengesetzt verlaufen sein. Ottaviani von Konservativ nach linksgrün, bei mir von Links nach Conservativ.

Ansonsten, Peduli, begrüße ich es sehr, daß Du wieder mit mir sprichst!

[Peduli]

@Peduli

Ich wollte jetzt nicht das ganze Posting. mitzitieren, deshalb mal so.

Das mit den Brüdern im Geiste laß das ja nicht den Kollegen Ottaviani hören. Einen anständigen Katholiken mit einem ehemaligen Protestanten zu vergleichen, o tempora o mores sage ich nur dazu.

Als Kind konnte ich schon mal an einer Messe teilhaben, durch die Mutter einer Spielkameradin und Mitschülerin von mir, die im selben Haus wohnten. Daß sowas mein Vater erlaubt hat, bei seiner edelprotestantischen Gesinnung ist mir heute noch ein Rätsel, wenn ich daran zurückdenke.

Daß ich nur noch Gefirmt werden muß, hat mir ein katholischer Pfarrer schon vor 30. Jahren erklärt aber danke Peduli, daß Du nochmal daran erinnert hast, weil ich annehme, daß dies viele Mitleser hier gar nicht wissen.

Zur Biographie, nun, die dürfte genau Entgegengesetzt verlaufen sein. Ottaviani von Konservativ nach linksgrün, bei mir von Links nach Conservativ.

Ansonsten, Peduli, begrüße ich es sehr, daß Du wieder mit mir sprichst!

Wertester Zeno,

der fake-ottaviani ist kein anständiger Katholik, sondern ein unanständiger Apostat, der - aus welchen subjektivistischen Gründen auch immer - eine negative Affinität zur katholischen Kirche beibehalten hat.

Und was das Reden mit Dir anbetrifft:
Bei Deiner Weltanschauung bist Du in der Tat kein wirklicher Gesprächspartner, wenn es um Glaubensthemen geht. Aber irgendwie scheint auch bei Dir eine Lücke zu bestehen, die Dich eher in den Kreuzgang geführt hat als ins Freigeisterhaus.
Jetzt kommt's nur noch darauf an herauszufinden, warum das denn so ist?

[ottaviani]

@Peduli

Ich wollte jetzt nicht das ganze Posting. mitzitieren, deshalb mal so.

Das mit den Brüdern im Geiste laß das ja nicht den Kollegen Ottaviani hören. Einen anständigen Katholiken mit einem ehemaligen Protestanten zu vergleichen, o tempora o mores sage ich nur dazu.

Als Kind konnte ich schon mal an einer Messe teilhaben, durch die Mutter einer Spielkameradin und Mitschülerin von mir, die im selben Haus wohnten. Daß sowas mein Vater erlaubt hat, bei seiner edelprotestantischen Gesinnung ist mir heute noch ein Rätsel, wenn ich daran zurückdenke.

Daß ich nur noch Gefirmt werden muß, hat mir ein katholischer Pfarrer schon vor 30. Jahren erklärt aber danke Peduli, daß Du nochmal daran erinnert hast, weil ich annehme, daß dies viele Mitleser hier gar nicht wissen.

Zur Biographie, nun, die dürfte genau Entgegengesetzt verlaufen sein. Ottaviani von Konservativ nach linksgrün, bei mir von Links nach Conservativ.

Ansonsten, Peduli, begrüße ich es sehr, daß Du wieder mit mir sprichst!

das ist das schöne ist dass man das kann ohne ernstliche Probleme in der Gesellschaft zu bekommen

[Peduli]

das ist das schöne ist dass man das kann ohne ernstliche Probleme in der Gesellschaft zu bekommen

Soso, die durch den Kulturmarxismus herbeigeführte Amoralisierung der Gesellschaft ist also "schön"?

[Zeno Kortin]

@Peduli

Ich wollte jetzt nicht das ganze Posting. mitzitieren, deshalb mal so.

Das mit den Brüdern im Geiste laß das ja nicht den Kollegen Ottaviani hören. Einen anständigen Katholiken mit einem ehemaligen Protestanten zu vergleichen, o tempora o mores sage ich nur dazu.

Als Kind konnte ich schon mal an einer Messe teilhaben, durch die Mutter einer Spielkameradin und Mitschülerin von mir, die im selben Haus wohnten. Daß sowas mein Vater erlaubt hat, bei seiner edelprotestantischen Gesinnung ist mir heute noch ein Rätsel, wenn ich daran zurückdenke.

Daß ich nur noch Gefirmt werden muß, hat mir ein katholischer Pfarrer schon vor 30. Jahren erklärt aber danke Peduli, daß Du nochmal daran erinnert hast, weil ich annehme, daß dies viele Mitleser hier gar nicht wissen.

Zur Biographie, nun, die dürfte genau Entgegengesetzt verlaufen sein. Ottaviani von Konservativ nach linksgrün, bei mir von Links nach Conservativ.

Ansonsten, Peduli, begrüße ich es sehr, daß Du wieder mit mir sprichst!

Wertester Zeno,

der fake-ottaviani ist kein anständiger Katholik, sondern ein unanständiger Apostat, der - aus welchen subjektivistischen Gründen auch immer - eine negative Affinität zur katholischen Kirche beibehalten hat.

Und was das Reden mit Dir anbetrifft:
Bei Deiner Weltanschauung bist Du in der Tat kein wirklicher Gesprächspartner, wenn es um Glaubensthemen geht. Aber irgendwie scheint auch bei Dir eine Lücke zu bestehen, die Dich eher in den Kreuzgang geführt hat als ins Freigeisterhaus.
Jetzt kommt's nur noch darauf an herauszufinden, warum das denn so ist?

Letzteres ist einfach:
1.) War ich mal im FGH vor langer Zeit, wußte aber damals schon nichts mit manchem Geschwätz anzufangen.
2.) Informiere ich mich lieber an der Quelle.
3.) Bin ich durch mykath auf dieses Forum gekommen.

[Zeno Kortin]

das ist das schöne ist dass man das kann ohne ernstliche Probleme in der Gesellschaft zu bekommen

Soso, die durch den Kulturmarxismus herbeigeführte Amoralisierung der Gesellschaft ist also "schön"?

Wobei Ottaviani nicht ganz recht hat, weil ich noch Zeiten in der alten Bundesrepublik erlebt habe, wo man dafür angemacht wurde, wenn man überhaupt Bundesrepublik sagte oder schrieb, und man nur in der falschen Partei sein mußte um in den Akten des Verfassungsschutz oder der Stasi zu landen, wie in meinem Fall

[Zeno Kortin]

Irgendwie ersetzt die Software ständig Bundesrepublik durch Bundesrepublik.

[Peduli]

das ist das schöne ist dass man das kann ohne ernstliche Probleme in der Gesellschaft zu bekommen

Soso, die durch den Kulturmarxismus herbeigeführte Amoralisierung der Gesellschaft ist also "schön"?

Wobei Ottaviani nicht ganz recht hat, weil ich noch Zeiten in der alten Bundesrepublik erlebt habe, wo man dafür angemacht wurde, wenn man überhaupt Bundesrepublik sagte oder schrieb, und man nur in der falschen Partei sein mußte um in den Akten des Verfassungsschutz oder der Stasi zu landen, wie in meinem Fall

Das führt zu weit vom Thread-Thema weg, deswegen steige ich hier aus!

[Peduli]

Magstrauss zum aktuellen Stand:
1. Juli und FSSPX: Der Tag der Entscheidung rückt näher!

[ottaviani]

das ist das schöne ist dass man das kann ohne ernstliche Probleme in der Gesellschaft zu bekommen

Soso, die durch den Kulturmarxismus herbeigeführte Amoralisierung der Gesellschaft ist also "schön"?

für Leute die den Kronjurist des 3 Reichs zitieren sicher nicht, das was solche Leute als Amoralität beklagen sollte man zumindest in gewissen Punkten extrem fördern

[ottaviani]

Magstrauss zum aktuellen Stand:
1. Juli und FSSPX: Der Tag der Entscheidung rückt näher!

die Gretl Tant schwätzt was jeder weiß, der den Standpunkt der Neokons kennt

[nomads]

2.) Informiere ich mich lieber an der Quelle.

was ist für Dich die Quelle?

3.) Bin ich durch mykath auf dieses Forum gekommen.

und wie/wodurch bist Du zu mykath gekommen?