Flaschen gibt es in jedem Beruf, auch unter den Akademikern, das zu wissen ist einfach Lebenserfahrung.lutherbeck hat geschrieben:- schließlich haben die Amtsträger mehrere Jahre Theologie studiert...
was für ein erbaulicher orden war dasLupus hat geschrieben:
gedachtes Posting von heute morgen so schnell ins Nirwana des www entschwunden ist.
Oder hat der versprochene Einschluss der jungen Leute, die hier so frisch, frank und frei "lästern" ins hl. Messopfer tatsächlich ein Wunder bewirkt?
+L.
PS: Im Noviziat hatten wir einen alten Pater italienischer Herkunft. Als wir einmal zum Tee statt nur trockenem Brot auch etwas Marmelade wünschten, kam die Antwort:
"Questi jungi Leuti - kaum sind sie Novizi, wollen sie haben Oberngefress!"
Hört sich verdächtig nach Trappisten oder Karthäusern an ...ottaviani hat geschrieben:was für ein erbaulicher orden war dasLupus hat geschrieben:"Questi jungi Leuti - kaum sind sie Novizi, wollen sie haben Oberngefress!"
Robert Ketelhohn hat geschrieben:lutherbeck hat geschrieben:schließlich haben die Amtsträger mehrere Jahre Theologie studiert
Nur 'mal so als Denkanstoß:lutherbeck hat geschrieben:Robert Ketelhohn hat geschrieben:lutherbeck hat geschrieben:schließlich haben die Amtsträger mehrere Jahre Theologie studiert
Oh - haben sie nicht?
Lutherbeck
Raphael, was sagen denn die Leiter und Studenten dieser von Dir auf diese Weise kritisierten Fakultäten zu solchen Anschuldigungen - sollten wir sie mal zu einer Diskussion im Forum einladen um auch die andere Seite zu hören und so etwas Klarheit zu bekommen?Nur 'mal so als Denkanstoß:
Die Fama weiß zu berichten, daß es schon 'mal Theologiestudenten gegeben haben soll, deren Glauben während des Studiums verdunstete!
Und wenn man sich die Verhältnisse an den sich katholisch nennenden Fakultäten in D'land anschaut, kann man sich glücklich schätzen, wenn man dort nicht Theologie studieren muß(te), sondern sonstwo sein spirituelles Fortkommen förderte und fördern ließ.
Raphael hat schon recht, mein Lieber. Mein Theologiestudium ist zwar schon zwanzig Jahre her, aber sogar damals hieß es schon "bis zum Vordiplom wird man Atheist, und bis zum Hauptdiplom kann man es dann begründen". Die Situation der Lehre hat sich seitdem nicht im Mindesten verbessert, man findet an den (staatlich alimentierten) theologischen Fakultäten kaum einen Dozenten, der mit beiden Beinen voll und ganz auf dem Boden der gesunden kirchlichen Lehre stehen würde. Solche Leute haben nämlich in den Berufungsverfahren von vornherein keine Chance. Je kirchenkritischer sich einer gibt, desto größer ist seine Aussicht auf Ernennung.lutherbeck hat geschrieben:Raphael, was sagen denn die Leiter und Studenten dieser von Dir auf diese Weise kritisierten Fakultäten zu solchen Anschuldigungen - sollten wir sie mal zu einer Diskussion im Forum einladen um auch die andere Seite zu hören und so etwas Klarheit zu bekommen?Nur 'mal so als Denkanstoß:
Die Fama weiß zu berichten, daß es schon 'mal Theologiestudenten gegeben haben soll, deren Glauben während des Studiums verdunstete!
Und wenn man sich die Verhältnisse an den sich katholisch nennenden Fakultäten in D'land anschaut, kann man sich glücklich schätzen, wenn man dort nicht Theologie studieren muß(te), sondern sonstwo sein spirituelles Fortkommen förderte und fördern ließ.
Lutherbeck
Da gibt es mehrere Varianten:lutherbeck hat geschrieben:Raphael, was sagen denn die Leiter und Studenten dieser von Dir auf diese Weise kritisierten Fakultäten zu solchen Anschuldigungen .......?
Robert Zollitsch hat geschrieben:Bischofskonferenz gratuliert Zentralrat der Juden in Deutschland
Anlässlich des heutigen Gründungstags des Zentralrates der Juden in Deutschland vor 60 Jahren hat der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Dr. Robert Zollitsch, dem Zentralrat gratuliert. In einem Brief an die Präsidentin des Zentralrates, Charlotte Knobloch, würdigt Zollitsch den Zentralrat als unverzichtbare Institution in der Gesellschaft.
„Der Zentralrat der Juden und die Deutsche Bischofskonferenz haben in den vergangenen Jahren immer wieder in fruchtbarer Weise miteinander zu tun gehabt. Dankbar erinnere ich mich an Ihren Besuch bei mir in Freiburg vor einigen Monaten. Die Begegnung war charakteristisch, weil sie zeigt, wie viel wir voneinander lernen können“, so Zollitsch. Er sei dankbar, dass das Verhältnis zwischen Zentralrat und Bischofskonferenz gut sei. „Gemeinsam müssen wir daran arbeiten, die Vergangenheit nicht zu vergessen und der jungen Generation – bei Ihnen im Judentum, bei uns in der katholischen Kirche – zu vermitteln.“ Dabei erinnerte Erzbischof Zollitsch an seinen letzten Besuch in der Gedenkstätte Yad Vashem vor einem Jahr. „Ich war damals beeindruckt, wie viele vor allem junge Menschen den Ort besuchen. Sie dürfen versichert sein, dass die katholische Kirche in Deutschland auch weiterhin in ihrem Bemühen nicht nachlassen wird, an der Erinnerung der Vergangenheit mitzuwirken und jeder Form von Antisemitismus eine Absage zu erteilen. Erneut versichere ich Ihnen, dass es für die Leugnung des Holocaust keinen Platz in der katholischen Kirche geben darf.“
Das Verhältnis zwischen Judentum und katholischer Kirche sei heute so, wie es Papst Johannes Paul II. einmal ausgedrückt habe, als er beim Besuch der römischen Synagoge sagte: „Ihr seid unsere älteren Brüder.“ Zollitsch betonte, dass er zuversichtlich sei, den gemeinsam eingeschlagenen Weg fortzusetzen. „Wir werden weiterhin darauf achten, dass in unseren Schulen zu einem verantwortungsbewussten Umgang mit der Geschichte erzogen wird. Die junge Generation braucht ein solides Geschichtsbewusstsein, um die Verirrungen von damals niemals mehr zurückkehren zu lassen“, so der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz.
Bischof Ackermann und Erzbischof Marx.Bischof Ackermann? Bischof Marx? Bischof Overbeck?
Ich glaube, alle drei wären geeignete Kandidaten. Jeder von ihnen würde das Gesicht der Bischofskonferenz verjüngen. Die Kirche muss jünger werden.civilisation hat geschrieben:Bischof Ackermann und Erzbischof Marx.Bischof Ackermann? Bischof Marx? Bischof Overbeck?
=> Davor bewahre uns. o Gott.
Bischof Overbeck
=> Wäre schön, ist aber vermutlich eine Utopie oder ein frommer Wunsch.
Keiner der drei wäre eine wirklich gute Lösung, Marx als Potentat mit Despotenmanieren die schlechteste davon.overkott hat geschrieben:Ich glaube, alle drei wären geeignete Kandidaten. Jeder von ihnen würde das Gesicht der Bischofskonferenz verjüngen. Die Kirche muss jünger werden.civilisation hat geschrieben:Bischof Ackermann und Erzbischof Marx.Bischof Ackermann? Bischof Marx? Bischof Overbeck?
=> Davor bewahre uns. o Gott.
Bischof Overbeck
=> Wäre schön, ist aber vermutlich eine Utopie oder ein frommer Wunsch.
Man darf das Amt des Vorsitzenden der Bischofskonferenz nicht falsch verstehen. Es handelt sich dabei um keinen deutschen Gegenpapst. Statt dessen steht der Vorsitzende im Dienst der Bischöfe als ihr Gesicht und ihre Stimme in der Öffentlichkeit. Ich glaube schon, dass auch Bischof Marx zu Höherem berufen ist. Zu seinen Vorzügen gehört, dass er sich glaubwürdig gegen Mißbrauch engagiert hat.taddeo hat geschrieben:Keiner der drei wäre eine wirklich gute Lösung, Marx als Potentat mit Despotenmanieren die schlechteste davon.overkott hat geschrieben:Ich glaube, alle drei wären geeignete Kandidaten. Jeder von ihnen würde das Gesicht der Bischofskonferenz verjüngen. Die Kirche muss jünger werden.civilisation hat geschrieben:Bischof Ackermann und Erzbischof Marx.Bischof Ackermann? Bischof Marx? Bischof Overbeck?
=> Davor bewahre uns. o Gott.
Bischof Overbeck
=> Wäre schön, ist aber vermutlich eine Utopie oder ein frommer Wunsch.
Andererseits wäre es unfair, einen der wenigen wirklich guten Bischöfe mit diesem Amt zu betrauen, in dem ihn seine "Mitbrüder" nach Strich und Faden auflaufen lassen würden, sooft sie können.
Ovi, Du solltest Dir ne neue Brille kaufen und das Hörgerät frisch einstellen lassen.overkott hat geschrieben:Ich glaube schon, dass auch Bischof Marx zu Höherem berufen ist. Zu seinen Vorzügen gehört, dass er sich glaubwürdig gegen Mißbrauch engagiert hat.
taddeo hat geschrieben:Zu Höherem fühlt er sich wohl berufen - aber "viele sind berufen, nur wenige aber auserwählt".
Diese Art von Amtsverständnis konnte man aber schon bei Julius Kardinal Döpfner erkennen, wenn man genau genug hinschaute!overkott hat geschrieben:Man darf das Amt des Vorsitzenden der Bischofskonferenz nicht falsch verstehen. Es handelt sich dabei um keinen deutschen Gegenpapst.
Du meinst das Allgemeine Brückenbauertum?Raphael hat geschrieben:Diese Art von Amtsverständnis konnte man aber schon bei Julius Kardinal Döpfner erkennen, wenn man genau genug hinschaute!overkott hat geschrieben:Man darf das Amt des Vorsitzenden der Bischofskonferenz nicht falsch verstehen. Es handelt sich dabei um keinen deutschen Gegenpapst.
Vor allem ist der DBK-Vorsitz nichts „Höheres“, und darf es nicht sein.taddeo hat geschrieben:Ovi, Du solltest Dir ne neue Brille kaufen und das Hörgerät frisch einstellen lassen.overkott hat geschrieben:Ich glaube schon, dass auch Bischof Marx zu Höherem berufen ist. Zu seinen Vorzügen gehört, dass er sich glaubwürdig gegen Mißbrauch engagiert hat.
Marx hat sich aufgeführt wie ein Elephant im Porzellanladen, bis amtlich festgestellt wurde, daß er damit komplett danebengelegen hat. Wenn das "glaubwürdiges Engagement" sein soll, weiß ich auch nicht. Zu Höherem fühlt er sich wohl berufen - aber "viele sind berufen, nur wenige aber auserwählt".
Ich schlage unsern Erzbischof Hans-Josef vor.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ein treuer, bescheidener Hirt sollte es sein. Ich schlüge Bischof Gregor von Eichstätt vor, wenn der Posten denn zu besetzen wäre.
Dieser Mann hat kein Format. - Und farblos ist er auch. Dafür aber Rotarier. Wie alle leitenden Figuren in der Erzdiözese PB.Juergen hat geschrieben:Ich schlage unsern Erzbischof Hans-Josef vor.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ein treuer, bescheidener Hirt sollte es sein. Ich schlüge Bischof Gregor von Eichstätt vor, wenn der Posten denn zu besetzen wäre.
Ob man dann einen "bescheidenen Hirten" hat, weiß ich nicht, aber man hat zumindest schonmal einen Bauern.
Benedikt hat geschrieben:Wie wäre es denn mit Heinz-Josef? Der soll zwar auch Rotarier sein, aber farblos ist er definitiv nicht.
Und zu allem Überfluss ist er auch noch im Schützenverein und beim CVcivilisation hat geschrieben:Dafür aber Rotarier. Wie alle leitenden Figuren in der Erzdiözese PB.
