Neuevangelisierung / Mission

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Peduli
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

Peduli hat geschrieben:
Dienstag 25. März 2025, 14:21
Zeno Kortin hat geschrieben:
Dienstag 25. März 2025, 12:39
Darüber werden wir beide noch zu reden haben.
Das würde - aber nur ganz am Rande - hier hingehören, weil Du nämlich Deine Weltanschauung in Frage stellen müßtest! 8)
Ein Nachtrag noch hierzu:
Als Leseempfehlung sei auf das Buch Die Revolution entläßt ihre Kinder des ehemaligen Kommunisten Wolfgang Leonhard hingewiesen. Als Kader-Kommunist ausgebildet, hat er während seines Lebens dann doch seinen Horizont erweitert! ;D ;D ;D
Wer nicht weiß, wo er herkommt, weiß auch nicht, wo er hinwill.
Schauen wir dankbar zurück, mutig vorwärts und gläubig aufwärts!

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Zeno Kortin
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Zeno Kortin »

Alter Hut :schnarch: den hatte ich schon in der Oberstufe in GK Leistung.
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Karl-Herbert Scheer

Peduli
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

Zeno Kortin hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 00:12
Alter Hut :schnarch: ................
Lernverweigerung bestraft das Leben! :pfeif: :pfeif: :pfeif:
(Quelle: Frei nach Gorbi)
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Zeno Kortin
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Zeno Kortin »

Peduli hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 05:41
Zeno Kortin hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 00:12
Alter Hut :schnarch: ................
Lernverweigerung bestraft das Leben! :pfeif: :pfeif: :pfeif:
(Quelle: Frei nach Gorbi)
Wegen mir aus. Das andere Buch von ihm "Die Dreispaltung des Marxismus" ist Dir eh nicht eingefallen.
Die Gutmeinenden sind unberechenbar, und von daher Allgemeingefährlich.
Karl-Herbert Scheer

Peduli
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

Zeno Kortin hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 20:44

.......... Das andere Buch von ihm "Die Dreispaltung des Marxismus" ist Dir eh nicht eingefallen.
Man kann nicht alle Bücher kennen! :tuete:
Wer nicht weiß, wo er herkommt, weiß auch nicht, wo er hinwill.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

Zeno Kortin hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 20:44
Peduli hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 05:41
Zeno Kortin hat geschrieben:
Montag 31. März 2025, 00:12
Alter Hut :schnarch: ................
Lernverweigerung bestraft das Leben! :pfeif: :pfeif: :pfeif:
(Quelle: Frei nach Gorbi)
Wegen mir aus. Das andere Buch von ihm "Die Dreispaltung des Marxismus" ist Dir eh nicht eingefallen.
"... 'Verpuppungen' oder 'Mutationen'.

Nach dem I. Weltkrieg hat die sog. 'Frankfurter Schule', aber auch Bewegungen wie der Gramscismus oder der Trotzkismus die Ideologie fortgeschrieben, weil die 'unterdrückte Klasse' doch nicht so einfach zur Weltrevolution schreiten wollte. So erfand man immer neue Ideen und 'Klassenunterschiede'. Es führt eine direkte Linie von Marx zum Feminismus, zur Genderideologie und zur Umwertung aller Werte. Im angelsächsischen Raum spricht man deshalb von 'Cultural Marxis'. Ein Begriff, der diskutiert werden kann. Schon bei Engels ist die Familie die Ursache für den mangelnden Fortschritt des Kommunismus, der Hort des Konservatismus, der beseitigt werden muss.
..." /*

___
/* Hüntelmann, Raphael (editiones scholasticae),100 Jahre Oktoberrevolution – Die Folgen sind höchst lebendig, "Variable X"-Interview, 27.10.2017,
(https://fsspx.de/de/news/100-jahre-okto ... ndig-17677 [Abruf: 01. April 2024]).
Zu Protokoll: Mein Schweigen ist weder als Zustimmung, noch als Ablehnung, noch als Gewähr dafür zu werten, den Sender verstanden zu haben.

"Wenn die Wolke sich nicht erhob, brachen sie nicht auf bis zum Tage, da sie sich erhob."

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 1. April 2025, 09:59

"... 'Verpuppungen' oder 'Mutationen'.

Nach dem I. Weltkrieg hat die sog. 'Frankfurter Schule', aber auch Bewegungen wie der Gramscismus oder der Trotzkismus die Ideologie fortgeschrieben, weil die 'unterdrückte Klasse' doch nicht so einfach zur Weltrevolution schreiten wollte. So erfand man immer neue Ideen und 'Klassenunterschiede'. Es führt eine direkte Linie von Marx zum Feminismus, zur Genderideologie und zur Umwertung aller Werte. Im angelsächsischen Raum spricht man deshalb von 'Cultural Marxis'. Ein Begriff, der diskutiert werden kann. Schon bei Engels ist die Familie die Ursache für den mangelnden Fortschritt des Kommunismus, der Hort des Konservatismus, der beseitigt werden muss.
..." /*

___
/* Hüntelmann, Raphael (editiones scholasticae),100 Jahre Oktoberrevolution – Die Folgen sind höchst lebendig, "Variable X"-Interview, 27.10.2017,
(https://fsspx.de/de/news/100-jahre-okto ... ndig-17677 [Abruf: 01. April 2024]).
Leider kein Aprilscherz! :unbeteiligttu: :unbeteiligttu: :unbeteiligttu:
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

eine Ideologie schimpft über die Andere

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

Das ist eine Fehlinterpretation, denn die Betonung bei dem Aprilscherz lag auf "kein" :)
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 1. April 2025, 12:09
Das ist eine Fehlinterpretation, denn die Betonung bei dem Aprilscherz lag auf "kein" :)
Für unseren Foren-Troll fake-ottaviani scheint es keine Verbindungen bei geistesgeschichtlichen Entwicklungen zu geben. :hmm:

Das wiederum kann zwei (oder auch noch mehr :achselzuck: :achselzuck: :achselzuck: ) Gründe haben:
1. Es fehlt an Geist, um geistige Entwicklungen nachvollziehen zu können.
2. Es fehlt am Willen, weil er sich lieber in kleinkindlicher Manier der Destruktion hingibt.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

@ottaviani ist kein "Troll". Trolle stellen keine substanziellen Fragen, sondern bedienen ihren Minderwertigkeitskomplex durch destruktive Knallfrösche.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 1. April 2025, 18:49
@ottaviani ist kein "Troll". Trolle stellen keine substanziellen Fragen, sondern bedienen ihren Minderwertigkeitskomplex durch destruktive Knallfrösche.
Nunja, weil heute der 1. April ist: :narr:

Das sind vermutlich seine "ersten Gehversuche" in Kontroverstheologie! :blinker:
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Raphaela »

Peduli hat geschrieben:
Samstag 22. März 2025, 09:29
ottaviani hat geschrieben:
Samstag 22. März 2025, 09:23
solche Videos werden auch wieder zum größten Teil auch nur von Leuten gesehen, die diese Meinung teilen das Problem ist ja allgemein, dass jeder fast nur mehr unter Gleichgesinnten agiert
Du trollst doch auch hier 'rum ...................

Und Du bist vieles, aber gleichgesinnt bist Du sicherlich nicht! :roll: :roll: :roll:
Ottaviani hat bestimmt seine eigene Meinung, aber ich habe ihn über die vielen Jahre, seit ich hier angemeldt bin noch nie als Troll wahr genommen.
Und gerade in den ersten fünf Jahren (seit 2007) war ich täglich im Forum.
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

Peduli
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

Raphaela hat geschrieben:
Samstag 5. April 2025, 15:20
Ottaviani hat bestimmt seine eigene Meinung, aber ich habe ihn über die vielen Jahre, seit ich hier angemeldt bin noch nie als Troll wahr genommen.
Und gerade in den ersten fünf Jahren (seit 2007) war ich täglich im Forum.
Nun, meine liebe Raphaela, darf man in der Welt in der Du lebst, einen Apostaten noch als einen Apostaten bezeichnen? :detektiv:
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ottaviani
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

zurück zum Thema
merkt jemand so etwas in unseren Breiten
https://de.catholicnewsagency.com/news/ ... hen-kirche

Peduli
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

ottaviani hat geschrieben:
Sonntag 6. April 2025, 07:53
zurück zum Thema
merkt jemand so etwas in unseren Breiten
https://de.catholicnewsagency.com/news/ ... hen-kirche
Da ist er wieder, der klassische ottaviani-Fake: Eine Frage ohne Fragezeichen! :pfeif: :pfeif: :pfeif:

Was soll diese Frage angesichts des u.a. Postings von Dir? :detektiv:
CIC_Fan hat geschrieben:
Samstag 11. März 2017, 17:33
Liebe Freunde
Das mag jetzt so klingen als ob ich mich extrem wichtig nehme, ich darf versichern dem ist nicht ,
nach einem exstrem intensiven Gespräch mit meinem Mann ,Liebhaber, Lebenspartner (es möge jeder das einsetzten was ihm richtig erscheint) das wegen diverser Vorkommnisse der letzten Wochen zu führen war, es an der Zeit ist Konsequenzen zu ziehen
Konkret mich völlig von der katholischen Kirche ,ja jeder Form des christlichen Glaubens zu lösen und nein ich konvertiere nicht zum Judentum, Mendel hat mich also nicht abgeworben :) es ist schlich nicht (mehr) meine Welt meine Überzeugung, ich muß mir das selber endlich eingestehen und zugeben es hat mich schon seit weit über 10 Jahren nur mehr interessiert Kirchenpolitik zu machen und über theologische Fragen zu diskutieren wie life Rollenspieler, über Orks magier und Monster diskutieren, aber es hatte auf mein Leben keinerlei Einfluß, was mir durchaus bewußt war aber ich immer versucht habe das Ganze irgendwie unter einen Hut zu bringen und einen Fuß (oder besser ein Rad) in der Tür zu behalten und genau das wurde in den letzten Wochen für Mendel und mich zu einer immer größeren Belastungen dadurch das ich immer noch in konservativ bzw traditionalistischen Kreisen verkehrt habe und die Reaktion dort auf meine offensichtliche Beziehung immer agressiver wurde von Antisemitischen Mails
bis Hausverbot war alles vertreten und ich habe sehr darunter gelitten und auch Mendel weil er gesehen hat wie mir das alles sehr nahe geht so hatten wir gestern Nacht ein langes Gespräch wo mir ganz klar wurde ich bin weder katholisch noch in irgendeiner Form Christ,
ich wünsche hier allen alles Gute
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

ottaviani hat geschrieben:
Sonntag 6. April 2025, 07:53
zurück zum Thema
merkt jemand so etwas in unseren Breiten
https://de.catholicnewsagency.com/news/ ... hen-kirche
Das kommt schon noch, da habe ich nicht die geringsten Zweifel :)
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Zeno Kortin
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Zeno Kortin »

ottaviani hat geschrieben:
Sonntag 6. April 2025, 07:53
zurück zum Thema
merkt jemand so etwas in unseren Breiten
https://de.catholicnewsagency.com/news/ ... hen-kirche
Es könnte auch sein, daß die kath. Kirche deshalb anziehender ist, gerade in den USA, weil nicht so engstirnig ist, wie die Evangelikalen.
Alleine wenn ich lese, daß man die Bibel auswendig kennen muß, kommt es mir hoch.
Und vielleicht sind auch viele nur durch die langen Predigten genervt, welche bei den Freikirchlern gang und gäbe sind, mit dem Gottesdienst feiern haben die es nämlich nicht so, und genau dies meinte ich auch damit, was mich am Katholizismus interessiert, das Feiern oder anders ausgedrückt der Kultus.
Die Gutmeinenden sind unberechenbar, und von daher Allgemeingefährlich.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von holzi »

Das eine bedingt das andere. Meiner Ansicht nach lernen viele der Evangelikalen und Pfingstler Jesus kennen und begeistern sich für das Christentum. Dann aber beginnen sie auch die katholische Kirche anders zu sehen und nehmen wahr, dass da mehr ist als Show und Smells & Bells.

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 10. April 2025, 18:59
ottaviani hat geschrieben:
Sonntag 6. April 2025, 07:53
zurück zum Thema
merkt jemand so etwas in unseren Breiten
https://de.catholicnewsagency.com/news/ ... hen-kirche
Das kommt schon noch, da habe ich nicht die geringsten Zweifel :)
ist es "Glaube"oder gibts auch "Argumente"? :hmm:

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

ottaviani hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 08:23
ist es "Glaube"oder gibts auch "Argumente"? :hmm:
Damit stellst Du einen falschen Gegensatz auf! :neinfreu:

Es gibt Glauben und es gibt Argumente und manchmal gibt es auch Beides gleichzeitig ...............
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

Holzi und Peduli sagen, wie es ist. Es gibt noch ein weiteres Kriterium für meine obige Feststellung über Glaube und ratio hinaus und das ist die persönliche Erfahrung mit Evangelikalen (übrigens auch mit Muslimen und Esos): in dem Moment, wenn ein beinharter Evangelikaler beginnt, es für möglich zu halten, dass er sich in seinem Urteil gegen die Kirche und Pastor Pastoris irrt, setzt sich die ratio in Bewegung und damit das Abwägen von Argumenten und damit die Beschäftigung mit dem, was die Kirche lehrt, und mit der Zeit beginnt er - im Sinne von vernünftig - zu begreifen, was in Wahrheit für seinen Weg im Leben die katholische Kirche ist. Der heilige Geist erhellt die Vernunft auf eine zutiefst diskrete Weise und holt absolut jeden dort ab, wo er sich gerade befindet, und sei es im letzten Kellerloch.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

kukHofnarr hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 09:14
Der Heilige Geist erhellt die Vernunft auf eine zutiefst diskrete Weise und holt absolut jeden dort ab, wo er sich gerade befindet, und sei es im letzten Kellerloch.
Amen!
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

Peduli hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 08:34
ottaviani hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 08:23
ist es "Glaube"oder gibts auch "Argumente"? :hmm:
Damit stellst Du einen falschen Gegensatz auf! :neinfreu:

Es gibt Glauben und es gibt Argumente und manchmal gibt es auch Beides gleichzeitig ...............
Gut welche "Argumente" gibt es?

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

ottaviani hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 10:33
Gut welche "Argumente" gibt es?
Die kennst Du selber aus der Zeit als Du noch gläubig warst! 8)
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

ich möchte objektive Argumente hören keine meisterhaften Zirkelschlüsse die kenne ich

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Peduli »

ottaviani hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 11:14
ich möchte objektive Argumente hören keine meisterhaften Zirkelschlüsse die kenne ich
Warum sollte ich denn Eulen nach Athen tragen? :detektiv:

Im Übrigen enthielt meine Einlassung keine Zirkelschlüsse, Deine "Gegenrede" geht also ins Nirwana! :roll:
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von ottaviani »

an dich war meine Frage nicht gerichtet, sondern an dem k.u.k Hofnarr

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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Zeno Kortin »

holzi hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 07:11
Das eine bedingt das andere. Meiner Ansicht nach lernen viele der Evangelikalen und Pfingstler Jesus kennen und begeistern sich für das Christentum. Dann aber beginnen sie auch die katholische Kirche anders zu sehen und nehmen wahr, dass da mehr ist als Show und Smells & Bells.
Was mir allerdings noch durch den Kopf ging beim Lesen des Link. Was hältst Du von der von einer Vermutung, daß das ganze auch politisch begründet sein kann?
Ich meine damit, daß Katholiken in den USA eher das Universale am Christentum betonen, was eher auch zu den Demokraten paßt, als das nationalistische Sektierertum, welches die Freikirchler vertreten.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Zeno Kortin »

kukHofnarr hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 09:14
Holzi und Peduli sagen, wie es ist. Es gibt noch ein weiteres Kriterium für meine obige Feststellung über Glaube und ratio hinaus und das ist die persönliche Erfahrung mit Evangelikalen (übrigens auch mit Muslimen und Esos): in dem Moment, wenn ein beinharter Evangelikaler beginnt, es für möglich zu halten, dass er sich in seinem Urteil gegen die Kirche und Pastor Pastoris irrt, setzt sich die ratio in Bewegung und damit das Abwägen von Argumenten und damit die Beschäftigung mit dem, was die Kirche lehrt, und mit der Zeit beginnt er - im Sinne von vernünftig - zu begreifen, was in Wahrheit für seinen Weg im Leben die katholische Kirche ist. Der heilige Geist erhellt die Vernunft auf eine zutiefst diskrete Weise und holt absolut jeden dort ab, wo er sich gerade befindet, und sei es im letzten Kellerloch.
Ein Argument wäre auch die historische Beschränktheit der Freikirchler. Die Fixierung auf nur eine Sola z.B.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von kukHofnarr »

ottaviani hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 12:07
an dich war meine Frage nicht gerichtet, sondern an dem k.u.k Hofnarr
Danke. Im Anfang beginnt alle Argumentation mit der Existenz des historischen Juden Jesus, was insbesondere die Umstände rund um seine Geburt betrifft, sodann sind seine Worte und Taten im Kontext der jüdischen Überlieferung zu verstehen. Falls wer so genannte "Wunder" ablehnt, bleiben jene Worte mithin "Memes" von Ihm, die in den Evangelien überliefert sind, und die kein Mensch jemals von sich wird behaupten können. Seine vom Sanhedrin von Beginn an als Betrug bestempelte Auferstehung von den Toten ist stringent wissenschaftlich über gewisse bis heute erhalten gebliebene Materialien mit den heutigentags zur Verfügung stehenden Methoden vernünftig mithin logisch ableitbar, ....

... aber ALL DIES muss niemanden überzeugen, der selbst im "Kellerloch" sitzt und konkreter Hilfe bedarf, die kein Mensch zu leisten fähig ist - hier nämlich vermag Jesus selbst unmittelbar zu überzeugen, sofern der Sitzende zum Gehenden beabsichtigt zu werden - in diesem Punkt können viele Evangelikale und Nichtevangelikale sehr schöne persönliche Zeugnisse liefern, die aber letztlich hindeuten auf den nächsten Schritt in Richtung heimatlichen "Schafstall"...

... Was aber die Sakramente des "Schafstalls" betrifft, die erschliessen sich nur dem Gesalbten, d.h. dem, der sich im Rahmen der ordentlichen Liturgie und entsprechend ernsthaft vernünftiger Vorbereitung dem Chrisam stellt, was ohne Exorzismus von aussen und ohne (auch stellvertretendes) Bekenntnis von innen unmöglich ist.

Wer aber die ratio i.Z. mit dem Glauben der Kirche ablehnt, ist Fideist, d.h. die Zustimmung zum Glauben muss frei und willig der Vernunft nach geschehen und nicht unfrei weil lustvoll den Gefühlen schöner Lobpreislieder oder dauerlächelnder Gesichter von Sektenmitgliedern und erlebten Heilungswundern nach. ...

... Das eigentliche Wunder aber, was mich persönlich immer wieder aufs Neue begeistert, ist das Wunder der Vernunft der Kirche.
Zuletzt geändert von kukHofnarr am Freitag 11. April 2025, 13:16, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Neuevangelisierung / Mission

Beitrag von Marion »

Zeno Kortin hat geschrieben:
Freitag 11. April 2025, 12:20
Was mir allerdings noch durch den Kopf ging beim Lesen des Link. Was hältst Du von der von einer Vermutung, daß das ganze auch politisch begründet sein kann?

Solche, die sich mit böser Absicht nähern gibt's und gab's schon immer...
Die Lesung aus dem Brevier von vorgestern (Joh. 10, 22-38
Auslegung des hl. Bischofs Augustinus)
... Sie (die Juden) wollten nicht die Wahrheit hören, sondern suchten ihn (Christus) nur zu schikanieren. Es war Winter, auch sie waren ganz kalt; denn sie waren zu träge, ihm, dem göttlichen Feuer, sich zu nahen. Wenn hinzutreten ist soviel wie Glauben, dann naht sich ihm der, der glaubt; wer ihn ablehnt, geht von ihm weg. Die Seele bewegt sich nicht von Ort zu Ort, sondern wird durch Zu- oder Abneigung bewegt. Sie waren in der Liebe erkaltet, glühten aber vor Verlangen, ihm zu schaden; sie standen ihm sehr ferne und waren doch ganz nahe bei ihm; sie nahten sich ihm nicht mit versöhnlichem Herzen, sondern drängten sich an ihn heran, um ihn zu belästigen...
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Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

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