Da fallen mir zwei Varianten ein:HeGe hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:09Neue Meldungen gibt es aus New York und aus Würzburg:
New York: Weihbischof Jenik lässt wegen Missbrauchsverdacht Amt ruhen
Bistum Würzburg zeigt Priester wegen Verdacht auf Sexualstraftat an
Letzterer Fall betrifft angeblich problematische WhatsApp-Aktivitäten eines Priesters, was auch immer das heißen mag.
Eben, es geht ja ausdrücklich um eine "Sexualstraftat", da wird es also nicht nur um Verabredungen gegangen sein. Möglich wäre auch, dass es um problematische Bilder geht. Aber das ist alles Spekulation, solange nicht mehr bekannt gegeben wird.Raphael hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:33Da fallen mir zwei Varianten ein:
- Sexuelle Belästigung kann auch schriftlich erfolgen
- Verabredung über WhatsApp zu einvernehmlichen sexuellen Kontakten
Wobei Letzteres ein Problem für einen Zölibatären wäre, aber keine strafrechtliche Konsequenzen seitens des Staates zeitigen würde.
Letzteres könnte dann Konsequenzen haben, wenn der einvernehmliche Partner zu jung ist.Raphael hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:33Da fallen mir zwei Varianten ein:HeGe hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:09Neue Meldungen gibt es aus New York und aus Würzburg:
New York: Weihbischof Jenik lässt wegen Missbrauchsverdacht Amt ruhen
Bistum Würzburg zeigt Priester wegen Verdacht auf Sexualstraftat an
Letzterer Fall betrifft angeblich problematische WhatsApp-Aktivitäten eines Priesters, was auch immer das heißen mag.
- Sexuelle Belästigung kann auch schriftlich erfolgen
- Verabredung über WhatsApp zu einvernehmlichen sexuellen Kontakten
Wobei Letzteres ein Problem für einen Zölibatären wäre, aber keine strafrechtliche Konsequenzen seitens des Staates zeitigen würde.
Wenn es, wie kath.net schreibt, um „Aktivitäten des Priesters auf Whatsapp“ geht, dann kann es sich ja nur virtuelle Begegnungen welcher Art auch immer gehandelt haben, nicht aber um physische Begegnungen.Raphael hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:33Da fallen mir zwei Varianten ein:HeGe hat geschrieben: ↑Freitag 2. November 2018, 14:09Neue Meldungen gibt es aus New York und aus Würzburg:
New York: Weihbischof Jenik lässt wegen Missbrauchsverdacht Amt ruhen
Bistum Würzburg zeigt Priester wegen Verdacht auf Sexualstraftat an
Letzterer Fall betrifft angeblich problematische WhatsApp-Aktivitäten eines Priesters, was auch immer das heißen mag.
- Sexuelle Belästigung kann auch schriftlich erfolgen
- Verabredung über WhatsApp zu einvernehmlichen sexuellen Kontakten
Wobei Letzteres ein Problem für einen Zölibatären wäre, aber keine strafrechtliche Konsequenzen seitens des Staates zeitigen würde.
Eine Sichtweise, die mir bisher nicht bekannt war.3. Kinderehen nach Kirchenrecht
Bis 1983 galten kirchenrechtlich Mädchen mit 12 und Jungen mit 14 Jahren als ehefähig, seither und bis heute Mädchen ab 14 und Jungen ab 16. Warum? Weil man weiterhin aus der reinen Geschlechtsreife auf die nötige Ehereife schließt. Da Sexualität katholisch nur in der Ehe sündenfrei sein kann, will man durch pubertätsnahe Öffnung der Ehe eine Heilsgefährdung durch sexuelle Sünden vermeiden. Das Problem deshalb zahlreicher Kinderehen stellt sich in Deutschland nicht, zumal seit 2017 religiöse oder traditionelle Handlungen, die eine Ehe zweier Personen unter 18 Jahren begründen wollen, staatlich ausdrücklich verboten sind (§ 11 PStG). Das Problem des kirchlichen Ehemindestalters ist mentaler Art: Missbrauchstäter wissen, dass Sex mit Kindern nicht in Ordnung und strafbar ist. Die entsprechende innere Hemmung überwinden sie nicht nur mit Alkohol und Drogen, sondern auch durch sog. Wahrnehmungsverzerrungen oder nachträglich angeeignete Rechtfertigungen. Häufig imaginieren sie Kinder oder Jugendliche als sexuell gleichberechtigte Partner. Und ein globales Kirchenrecht, das Jugendliche als ehefähig deklariert, kann solche Wahrnehmungsverzerrungen begünstigen. Forderungen nach einer Anhebung des kirchlichen Mindestalters verhallen bislang ungehört.
Ab 16 Jahren kann man mit Zustimmung der Eltern in Deutschland auch heiraten, ebenso in Österreich. In den USA darf in allen Bundesstaaten außer Delaware mit Zustimmung der Eltern auch unter 18 Jahren geheiratet, wobei es in 27 Staaten gar kein Mindestalter gibt, in den anderen liegt es zwischen 14 und 17 Jahren. Wird dadurch der Mißbrauch vllt. begünstigt?Vir Probatus hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 05:59http://theosalon.blogspot.com/2018/11/e ... nicht.html
Eine Sichtweise, die mir bisher nicht bekannt war.3. Kinderehen nach Kirchenrecht
Bis 1983 galten kirchenrechtlich Mädchen mit 12 und Jungen mit 14 Jahren als ehefähig, seither und bis heute Mädchen ab 14 und Jungen ab 16. Warum? Weil man weiterhin aus der reinen Geschlechtsreife auf die nötige Ehereife schließt. Da Sexualität katholisch nur in der Ehe sündenfrei sein kann, will man durch pubertätsnahe Öffnung der Ehe eine Heilsgefährdung durch sexuelle Sünden vermeiden. Das Problem deshalb zahlreicher Kinderehen stellt sich in Deutschland nicht, zumal seit 2017 religiöse oder traditionelle Handlungen, die eine Ehe zweier Personen unter 18 Jahren begründen wollen, staatlich ausdrücklich verboten sind (§ 11 PStG). Das Problem des kirchlichen Ehemindestalters ist mentaler Art: Missbrauchstäter wissen, dass Sex mit Kindern nicht in Ordnung und strafbar ist. Die entsprechende innere Hemmung überwinden sie nicht nur mit Alkohol und Drogen, sondern auch durch sog. Wahrnehmungsverzerrungen oder nachträglich angeeignete Rechtfertigungen. Häufig imaginieren sie Kinder oder Jugendliche als sexuell gleichberechtigte Partner. Und ein globales Kirchenrecht, das Jugendliche als ehefähig deklariert, kann solche Wahrnehmungsverzerrungen begünstigen. Forderungen nach einer Anhebung des kirchlichen Mindestalters verhallen bislang ungehört.
Sex ab 14 und alles ist "in Butter", denn irgendwie muss man sich ja die Sache schönreden und dann kann man sich damit schön "exculpieren".
Bei uns war ein Pastor, der hatte sich eine 16 jährige Ministrantin als Geliebte zugelegt. Er wurde nur versetzt.
Im Gegenteil, würde ich sagen.Protasius hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 07:57Ab 16 Jahren kann man mit Zustimmung der Eltern in Deutschland auch heiraten, ebenso in Österreich. In den USA darf in allen Bundesstaaten außer Delaware mit Zustimmung der Eltern auch unter 18 Jahren geheiratet, wobei es in 27 Staaten gar kein Mindestalter gibt, in den anderen liegt es zwischen 14 und 17 Jahren. Wird dadurch der Mißbrauch vllt. begünstigt?Vir Probatus hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 05:59http://theosalon.blogspot.com/2018/11/e ... nicht.html
Eine Sichtweise, die mir bisher nicht bekannt war.3. Kinderehen nach Kirchenrecht
Bis 1983 galten kirchenrechtlich Mädchen mit 12 und Jungen mit 14 Jahren als ehefähig, seither und bis heute Mädchen ab 14 und Jungen ab 16. Warum? Weil man weiterhin aus der reinen Geschlechtsreife auf die nötige Ehereife schließt. Da Sexualität katholisch nur in der Ehe sündenfrei sein kann, will man durch pubertätsnahe Öffnung der Ehe eine Heilsgefährdung durch sexuelle Sünden vermeiden. Das Problem deshalb zahlreicher Kinderehen stellt sich in Deutschland nicht, zumal seit 2017 religiöse oder traditionelle Handlungen, die eine Ehe zweier Personen unter 18 Jahren begründen wollen, staatlich ausdrücklich verboten sind (§ 11 PStG). Das Problem des kirchlichen Ehemindestalters ist mentaler Art: Missbrauchstäter wissen, dass Sex mit Kindern nicht in Ordnung und strafbar ist. Die entsprechende innere Hemmung überwinden sie nicht nur mit Alkohol und Drogen, sondern auch durch sog. Wahrnehmungsverzerrungen oder nachträglich angeeignete Rechtfertigungen. Häufig imaginieren sie Kinder oder Jugendliche als sexuell gleichberechtigte Partner. Und ein globales Kirchenrecht, das Jugendliche als ehefähig deklariert, kann solche Wahrnehmungsverzerrungen begünstigen. Forderungen nach einer Anhebung des kirchlichen Mindestalters verhallen bislang ungehört.
Sex ab 14 und alles ist "in Butter", denn irgendwie muss man sich ja die Sache schönreden und dann kann man sich damit schön "exculpieren".
Bei uns war ein Pastor, der hatte sich eine 16 jährige Ministrantin als Geliebte zugelegt. Er wurde nur versetzt.
Das ist falsch.Bis 1983 galten kirchenrechtlich Mädchen mit 12 und Jungen mit 14 Jahren als ehefähig
Zur gültigen Eheschließung für Getaufte (der CIC betrifft alle Getauften) gilt demnach 16 als Mindestalter für den jungen Mann, 14 für die Frau, was auch den Naturgegebenheiten entspricht.Can 1067 §1. Vir ante decimum sextum aetatis annum completum, mulier ante decimum quartum item completum, matrimonium validum inire non possunt.
§2. Licet matrimonium post praedictam aetatem contractum validum sit, curent tamen animarum pastores ab eo avertere iuvenes ante aetatem, qua, secundum regionis receptos mores, matrimonium iniri solet.
Nach heutigem Kirchenrecht (CIC 1983) gilt:Vir Probatus hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 05:59http://theosalon.blogspot.com/2018/11/e ... nicht.html
Und ein globales Kirchenrecht, das Jugendliche als ehefähig deklariert, kann solche Wahrnehmungsverzerrungen begünstigen. Forderungen nach einer Anhebung des kirchlichen Mindestalters verhallen bislang ungehört.
kath.net hat geschrieben: US-Priester unter Missbrauchsverdacht verhaftet
[...] 2015 habe der Kapuzinerpater Urbano Vazquezer einer Dreizehnjährigen in der Herz-Jesu-Kirche in Nordost-Washington zweimal unter das T-Shirt auf die nackte Haut gefasst, berichtet die „Washington Post“. [...]
So sehe ich das auch.Juergen hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 11:45Wenn alle, die Jugendliche im kanonisch heiratsfähigen Alter mißbraucht haben, diese vorher geheiratet hätten, wäre das Mißbrauchsproblem zwischen Erwachsenen und Jugendlichen deutlich kleiner.
Der Verweis auf das kanonisch heiratsfähige Alter in dieser Diskussion ist nur eine Nebelkerze.
Erinnert an den Running-Gag bei real.Vir Probatus hat geschrieben: ↑Freitag 9. November 2018, 19:08Früher das Lied der Elektriker, heute das Lied der Kleriker: "Tausend Mal berührt, und Tausend Mal ist nichts passiert...."
Schau noch mal hin, man darf – so der andere Partner älter als 18 ist.Petrus hat geschrieben: ↑Samstag 10. November 2018, 17:43man kann ab 16 heiraten. Man darf nur nicht
https://www.buzer.de/s1.htm?g=BGB+21.07.2017&a=1303
kath.net hat geschrieben: USA: Vatikan untersagt Beschluss von Anti-Missbrauchsmaßnahmen
Bischofskonferenz wollte Verhaltenskodex für Bischöfe und von Laien geleitete Untersuchungskommission für Missbrauchsvorwürfe einrichten. Vatikanische Intervention untersagt das. US-Bischöfe sollen Sonderkonferenz im Februar abwarten [...]
[...] Andere Kommentatoren wiesen darauf hin, erläuterte sie weiter, „dass man hier die Widersprüchlichkeit des neu gelobten synodalen Prinzips sehen könne: auf der einen Seite sollen die nationalen Bischofskonferenzen mehr Eigenständigkeit erhalten (wie man ja bei der Deutschen Bischofskonferenz bezüglich der Kommunion für protestantische Ehepartner gesehen hat), auf der anderen Seite verbietet man ihnen die Unabhängigkeit dann, wenn sie sich nationale Richtlinien geben wollen bezüglich der Missbrauchsfrage.“ [...]
Da hoffe ich doch mal, dass die "Glaubwürdigkeit" des Verdachtes auch wirklich geprüft wird. Wer auf der Liste auftaucht, kann ein normales Weiterleben wohl abschreiben, egal ob er wirklich schuldig ist oder nicht.kath.net hat geschrieben: Erzbistum Atlanta nennt die Namen missbrauchsverdächtiger Priester
Die bisher fünfseitige Liste nennt die Namen von glaubwürdig unter Missbrauchsverdacht stehenden Priestern, Diakonen, Seminaristen und Ordensleuten [...]
kath.net hat geschrieben: Papst beruft Sonderermittler zu Missbrauch an die Kurie
Franziskus ernennt maltesischen Erzbischof Scicluna zum beigeordneten Sekretär der Römischen Glaubenskongregation [...]
e molto più che non credi son le tombe carche ...
Es sollte jetzt eine Zeit beginnen, in der die zum Verschleiern und Vertuschen neigende Welt des Klerus endlich in den Mittelpunkt des theologischen Interesses rückt. Die Allmacht der alles versteckenden Kleriker wäre ein theologisches Thema, natürlich eine Sisyphus Arbeit. Immerhin hat der offizielle päpstliche Kinderschutzbeaufragte im Vatikan ebenfalls eine klare Meinung, siehe Tagesspiegel vom 17.8. 2018, Seite 5. Pater Hans Zollner SJ spricht jetzt wie ich seit langem von “geschlossenen katholischen Welten, in denen sich Geweihte (also Kleriker) alles herausnehmen konnten”.
