Jesuiten

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umusungu
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Re: Jesuiten

Beitrag von umusungu » Donnerstag 3. Mai 2018, 19:53

HeGe hat geschrieben:
Donnerstag 3. Mai 2018, 15:02
Der ehemalige Provinzial der Jesuiten ( :roll: ) Kiechle spricht sich für die Weihe von Verheirateten und Frauen aus, sog. "Traditionalisten" sollten sich dann eben abspalten:
katholisch.de hat geschrieben: Jesuit Kiechle für Weihe von Frauen und Verheirateten

Die Zahl der Priester geht zurück, die Eucharistie entfällt. Für den ehemaligen Jesuitenprovinzial Stefan Kiechle gibt es nur eine Lösung. Dafür nimmt er auch die Abspaltung von Traditionalisten in Kauf. [...]

[...] Ob sich das von Papst Johannes Paul II. verhängte Nachdenk- und Redeverbot über die Frauenweihe "in aufgeklärten Zeiten" ernsthaft durchsetzen lasse, sei für ihn fraglich. [...]

[...] Die in der Leitungsebene gefürchtete Abspaltung von Traditionalisten würde der Jesuit allerdings in Kauf nehmen wollen. "Das gab es in der Geschichte öfters, und wäre diese wirklich so gravierend? [...]
absolut richtig!

Siard
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Re: Jesuiten

Beitrag von Siard » Donnerstag 3. Mai 2018, 22:52

Wer sich da abspaltet ist da allerdings nicht die Frage – unter solchen Umständen sind es nicht die "Tradis".
Sie sägten die Äste ab, auf denen sie saßen
Und schrieen sich zu ihre Erfahrungen,
Wie man schneller sägen könnte, und fuhren
Mit Krachen in die Tiefe, und die ihnen zusahen,
Schüttelten die Köpfe beim Sägen und
Sägten weiter.

Berthold Brecht

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umusungu
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Re: Jesuiten

Beitrag von umusungu » Donnerstag 3. Mai 2018, 23:34

Siard hat geschrieben:
Donnerstag 3. Mai 2018, 22:52
Wer sich da abspaltet ist da allerdings nicht die Frage – unter solchen Umständen sind es nicht die "Tradis".
Wo Petrus ist, ist die Kirche.

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Lupus
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Re: Jesuiten

Beitrag von Lupus » Freitag 4. Mai 2018, 08:55

Lieber Umu, wo ist Deiner Meinung nach Petrus?
+L
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HeGe
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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Freitag 4. Mai 2018, 11:58

umusungu hat geschrieben:
Donnerstag 3. Mai 2018, 23:34
Siard hat geschrieben:
Donnerstag 3. Mai 2018, 22:52
Wer sich da abspaltet ist da allerdings nicht die Frage – unter solchen Umständen sind es nicht die "Tradis".
Wo Petrus ist, ist die Kirche.
"Petrus" hat in Person von Johannes Paul II. hier aber eindeutige Aussage getroffen. Gilt dein Grundsatz da plötzlich nicht mehr? :detektiv:
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umusungu
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Re: Jesuiten

Beitrag von umusungu » Freitag 4. Mai 2018, 12:54

Lupus hat geschrieben:
Freitag 4. Mai 2018, 08:55
Lieber Umu, wo ist Deiner Meinung nach Petrus?
+L
zur Zeit in Rom der rechtmäßig gewählte Papst Franziskus!

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Re: Jesuiten

Beitrag von Siard » Freitag 4. Mai 2018, 22:14

umusungu hat geschrieben:
Freitag 4. Mai 2018, 12:54
Lupus hat geschrieben:
Freitag 4. Mai 2018, 08:55
Lieber Umu, wo ist Deiner Meinung nach Petrus?
+L
zur Zeit in Rom der rechtmäßig gewählte Papst Franziskus!
Welche Position vertritt der Papst in dieser Frage? Rom natürlich! :hmm:
Sie sägten die Äste ab, auf denen sie saßen
Und schrieen sich zu ihre Erfahrungen,
Wie man schneller sägen könnte, und fuhren
Mit Krachen in die Tiefe, und die ihnen zusahen,
Schüttelten die Köpfe beim Sägen und
Sägten weiter.

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Re: Jesuiten

Beitrag von Petrus » Freitag 4. Mai 2018, 22:19

Lupus hat geschrieben:
Freitag 4. Mai 2018, 08:55
Lieber Umu, wo ist Deiner Meinung nach Petrus?
+L
hier!
non moriar sed vivam et narrabo opera Domini

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Re: Jesuiten

Beitrag von martin v. tours » Freitag 4. Mai 2018, 22:23

:tuete: :breitgrins: :freude:
bassd
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
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Re: Jesuiten

Beitrag von Siard » Freitag 4. Mai 2018, 22:27

Petrus hat geschrieben:
Freitag 4. Mai 2018, 22:19
hier!
Amen. Halleluja. :D
Sie sägten die Äste ab, auf denen sie saßen
Und schrieen sich zu ihre Erfahrungen,
Wie man schneller sägen könnte, und fuhren
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Re: Jesuiten

Beitrag von Niels » Sonnabend 5. Mai 2018, 08:45

Petrus hat geschrieben:hier!
:kugel: :daumen-rauf:
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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Dienstag 10. Juli 2018, 14:15

kath.net hat geschrieben: Redefreiheit: Jesuitenuni verliert Prozess gegen Professor

Die Marquette University hat mit der Suspendierung von John McAdams gegen die akademische Freiheit und die Redefreiheit verstoßen. McAdams hat einen Studenten verteidigt, der die ‚Homo-Ehe’ in einem Kurs der Universität kritisiert hat. [...]
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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Dienstag 2. Oktober 2018, 14:18

Preces meae non sunt dignae: / Sed tu bonus fac benigne, / Ne perenni cremer igne.

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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Mittwoch 21. November 2018, 15:48

Ich stelle mir zunächst die Frage, wieso die Jesuiten in Deutschland und Schweden eine Presse- und Öffentlichkeitsreferentin brauchen. Kann bei denen niemand selber einen Artikel schreiben? Aber egal, die Dame betreibt von ihrer Position aus jedenfalls erst einmal antikirchliche Politik:

https://www.katholisch.de/aktuelles/sta ... ten-werden

"Si cum Jesuitis, non cum Jesu itis."
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Re: Jesuiten

Beitrag von Niels » Mittwoch 21. November 2018, 15:54

HeGe hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 15:48
Ich stelle mir zunächst die Frage, wieso die Jesuiten in Deutschland und Schweden eine Presse- und Öffentlichkeitsreferentin brauchen. Kann bei denen niemand selber einen Artikel schreiben?
Tun die ja. Das weiß ich, weil ich deren Giftblättchen regelmäßig lese. Bild

Daher: Sehr berechtigte Frage. :detektiv:
O Herr, verleih, dass Lieb' und Treu'
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dass Hand und Mund zu jeder Stund'
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Re: Jesuiten

Beitrag von Maja » Mittwoch 21. November 2018, 15:59

HeGe hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 15:48
Ich stelle mir zunächst die Frage, wieso die Jesuiten in Deutschland und Schweden eine Presse- und Öffentlichkeitsreferentin brauchen. Kann bei denen niemand selber einen Artikel schreiben? Aber egal, die Dame betreibt von ihrer Position aus jedenfalls erst einmal antikirchliche Politik:

https://www.katholisch.de/aktuelles/sta ... ten-werden

"Si cum Jesuitis, non cum Jesu itis."
Da fasst eine Journalistin Aussagen und Positionen von Bischöfen und anderen kirchlichen Amtsträgern zusammen. - Wo siehst du da "antikirchliche Politik"? (Also ausgehend davon, dass wir mit "kirchlich" beide die römisch-katholische Kirche meinen - und nicht etwa ultrakonservative Ströumungen, die mehr oder weniger ihre eigene Kirche kreieren.)
"Jetzt schauen wir in einen Spiegel und sehen nur rätselhafte Umrisse, dann aber schauen wir von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich unvollkommen, dann aber werde ich durch und durch erkennen, so wie ich auch durch und durch erkannt worden bin." 1 Kor 12

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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Mittwoch 21. November 2018, 16:15

Maja hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 15:59
Da fasst eine Journalistin Aussagen und Positionen von Bischöfen und anderen kirchlichen Amtsträgern zusammen. - Wo siehst du da "antikirchliche Politik"? (Also ausgehend davon, dass wir mit "kirchlich" beide die römisch-katholische Kirche meinen - und nicht etwa ultrakonservative Ströumungen, die mehr oder weniger ihre eigene Kirche kreieren.)
Erstens ist die Dame nicht einfach irgendeine Journalistin, sondern angeblich Presse- und Öffentlichkeitsreferentin eines katholischen Ordens. Da erwarte ich, dass sie genau diese Aufgabe erfüllt, und nicht anderweitig Artikel veröffentlicht. Zweitens fasst sie nicht nur irgendwelche Aussagen und Positionen von Bischöfen und anderen kirchlichen Amtsträgern zusammen, sondern stellt dezidiert ihre eigene Meinung dar (siehe Verwendung von Begriffen wie "Mir scheint.,..." oder "..für mich..."). Deswegen wird das ganze ja auch als "Standpunkt" bezeichnet. Drittens ist Kirche nicht da, wo irgendjemand behauptet, dass Kirche ist, sondern wo die Lehre der Kirche, wie sie uns seit der Zeit der Apostel überliefert wurde, beachtet wird. Wer hier seine eigene Kirche kreiert, ist also die Frage.
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Re: Jesuiten

Beitrag von Maja » Mittwoch 21. November 2018, 16:25

HeGe hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 16:15
Maja hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 15:59
Da fasst eine Journalistin Aussagen und Positionen von Bischöfen und anderen kirchlichen Amtsträgern zusammen. - Wo siehst du da "antikirchliche Politik"? (Also ausgehend davon, dass wir mit "kirchlich" beide die römisch-katholische Kirche meinen - und nicht etwa ultrakonservative Ströumungen, die mehr oder weniger ihre eigene Kirche kreieren.)
[...] Drittens ist Kirche nicht da, wo irgendjemand behauptet, dass Kirche ist, sondern wo die Lehre der Kirche, wie sie uns seit der Zeit der Apostel überliefert wurde, beachtet wird.
Na, dann sind wir wohl beide froh und erleichtert, dass Ansgar Wucherpfennig SJ weiterhin Rektor einer kirchlichen Hochschule ist, weil dann ist ja auf alle Fälle gewährleistet, dass die Lehre der Kirche, wie sie uns seit der Zeit der Apostel überliefert wurde, beachtet wird.

Also doch nix mit antikirchlicher Politik.
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Re: Jesuiten

Beitrag von Niels » Mittwoch 21. November 2018, 16:43

Gott bewahre Dir Deine Naivität. :)
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Re: Jesuiten

Beitrag von HeGe » Mittwoch 21. November 2018, 16:59

Maja hat geschrieben:
Mittwoch 21. November 2018, 16:25
Na, dann sind wir wohl beide froh und erleichtert, dass Ansgar Wucherpfennig SJ weiterhin Rektor einer kirchlichen Hochschule ist, weil dann ist ja auf alle Fälle gewährleistet, dass die Lehre der Kirche, wie sie uns seit der Zeit der Apostel überliefert wurde, beachtet wird.

Also doch nix mit antikirchlicher Politik.
Ich würde mich freuen, wenn es so kommt. Seine bisherigen Aussagen lassen mich da sehr zweifeln.
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