Schön! Das freut mich für Dich! Mal schauen, ob ich dieses Glück jetzt im Urlaub auch mal habe.Polykarp hat geschrieben:Ein glücklicher Moment: einer heiligen Messe beigewohnt, nach der man die Kirche ganz selig verläßt.
Erst hinterher fragt man sich, was da eigentlich war... die Antwort: ALLES wie es sein soll, wirklich ALLES, und das ist heutzutage sehr selten. Kein einziger Verstoß gegen das Meßbuch, auch äußerlich andächtige Haltung des Priesters, keine Leerlaufzeiten (wohl aber stille Momente). Gäbe es das doch öfter, man wird geradezu süchtig! Keine ungerechtfertigt eingesetzten Kommunionhelfer, nüchterne Fürbitten, die keine Volksbelehrung darstellen, liturgisch korrekte Gesänge, ein Confiteor (keine Kyrierufe, die nicht mal dem Vorbild der Bußaktform C des Meßbuches genügen...), Zelebration ad orientem, kein Grund zum beschämten Wegschauen, weil der Priester bei der Oration ,,allmächtiger Gott" einzelnen Leuten ins Gesicht schaut... Was wird einem üblicherweise nicht alles zugemutet
"Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
einige Beispiele, die du als nicht-meßbuchkonform aufzählst, sind allerdings messbuchkonform - vielleicht entsprechen sie nicht Deinem liturgischen Geschmack.Polykarp hat geschrieben:Erst hinterher fragt man sich, was da eigentlich war... die Antwort: ALLES wie es sein soll, wirklich ALLES, und das ist heutzutage sehr selten. Kein einziger Verstoß gegen das Meßbuch,
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Wo tut er das? Ich lese da nix von einer entsprechenden Aufzählung.umusungu hat geschrieben:einige Beispiele, die du als nicht-meßbuchkonform aufzählst, ...
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Kyrietaddeo hat geschrieben:Wo tut er das? Ich lese da nix von einer entsprechenden Aufzählung.
Zelebration ad orientem
Kommunionhelfer ...
liturgisch korrekte Gesänge
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Tust Du das auch mal? Dann könnte ich anfangen, Dich zu mögen.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Ja, das habe ich gelesen - aber nicht, daß das als "nicht meßbuchkonform" bezeichnet würde. Es ist jeweils genau benannt, unter welchen Umständen diese Dinge meßbuchkonform sind oder auch nicht.umusungu hat geschrieben:Kyrietaddeo hat geschrieben:Wo tut er das? Ich lese da nix von einer entsprechenden Aufzählung.
Zelebration ad orientem
Kommunionhelfer ...
liturgisch korrekte Gesänge
Für den Bußakt (mit Kyrie) gibt es vorgeschriebene Formen. Zelebration ad orientem ist immer meßbuchkonform. Kommunionhelfer sind es nach den geltenden Vorschriften meistens nicht, Gesänge oft nur mit Einschränkungen.
Und sage jetzt nicht, das würde nicht stimmen - es ist mein Beruf, mich mit diesen Sachen sehr genau auszukennen.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Wann wollt Ihr heiraten? Ich bin dann Trauzeuge.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Ich gebe zu, daß sich mein Beitrag zweideutig liest. Ich wollte betonen, daß ich allgemein keinen Meßbuchwiderspruch festgestellt habe, bzgl. der Details, die ich genannt habe, wollte ich nicht unbedingt behaupten, daß sie anders regelwidrig wären. Bzgl. der Kyrierufe wage ich allerdings schon zu behaupten, daß die in der Praxis anvisierte Form C des Bußaktes sehr oft nicht getroffen wird, weil die formulierten Anrufungen völlig daneben gehen. Oder es gibt keine, dem Kyrie wird die Vergebungsbitte hintenangehängt...(Es sind ja auch vorbildhafte Beispielformulierungen angegeben). Kommunionhelfer haben in den wenigsten Fällen, wo ich sie erlebe, eine Berechtigung nachdem offiziellen (und sinnvollen!) Vorschriften .Ansonsten verweise ich auf Taddeos Beitrag und wünsche ihm für seinen Urlaub auch solche ,,glücklichen Momente in/mit der Kirche"!umusungu hat geschrieben:einige Beispiele, die du als nicht-meßbuchkonform aufzählst, sind allerdings messbuchkonform - vielleicht entsprechen sie nicht Deinem liturgischen Geschmack.Polykarp hat geschrieben:Erst hinterher fragt man sich, was da eigentlich war... die Antwort: ALLES wie es sein soll, wirklich ALLES, und das ist heutzutage sehr selten. Kein einziger Verstoß gegen das Meßbuch,
- Schwenkelpott
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- Registriert: Freitag 3. April 2015, 00:34
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Die Taufe meines Neffen.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847
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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
ein glücklicher Moment für mich, in und mit der Kirche. nö, eher auf dem Friedhof,
war ich natürlich auch traurig.
war für mich.
beim Begräbnis unseres Traupriesters, dem Ehrenfried Schulz,
wenn am Grab,
ca. dreihundert Menschen aus voller Kehle gemeinsam singen
Christ ist erstanden.
das war schön.
war ich natürlich auch traurig.
war für mich.
beim Begräbnis unseres Traupriesters, dem Ehrenfried Schulz,
wenn am Grab,
ca. dreihundert Menschen aus voller Kehle gemeinsam singen
Christ ist erstanden.
das war schön.
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- Wohnort: Erzbistum Freiburg;südlichster Südschwarzwald "Dreiland": CH-D-F
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Bitte deine PN lesen, die schon über einen Monat auf dich wartet!Polykarp hat geschrieben:Ich gebe zu, daß sich mein Beitrag zweideutig liest. Ich wollte betonen, daß ich allgemein keinen Meßbuchwiderspruch festgestellt habe, bzgl. der Details, die ich genannt habe, wollte ich nicht unbedingt behaupten, daß sie anders regelwidrig wären. Bzgl. der Kyrierufe wage ich allerdings schon zu behaupten, daß die in der Praxis anvisierte Form C des Bußaktes sehr oft nicht getroffen wird, weil die formulierten Anrufungen völlig daneben gehen. Oder es gibt keine, dem Kyrie wird die Vergebungsbitte hintenangehängt...(Es sind ja auch vorbildhafte Beispielformulierungen angegeben). Kommunionhelfer haben in den wenigsten Fällen, wo ich sie erlebe, eine Berechtigung nachdem offiziellen (und sinnvollen!) Vorschriften .Ansonsten verweise ich auf Taddeos Beitrag und wünsche ihm für seinen Urlaub auch solche ,,glücklichen Momente in/mit der Kirche"!umusungu hat geschrieben:einige Beispiele, die du als nicht-meßbuchkonform aufzählst, sind allerdings messbuchkonform - vielleicht entsprechen sie nicht Deinem liturgischen Geschmack.Polykarp hat geschrieben:Erst hinterher fragt man sich, was da eigentlich war... die Antwort: ALLES wie es sein soll, wirklich ALLES, und das ist heutzutage sehr selten. Kein einziger Verstoß gegen das Meßbuch,
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Papst Franziskus hat gestern auf dem Petersplatz in Rom sechs Männer und eine Frau heiliggesprochen.
Radio Horeb übertrug den Gottesdienst aus Rom.
Besonders gefreut habe ich mich, dass die französische Karmelitin
Elisabeth von der Dreifaltigkeit uner den neuen Heiligen ist.
"Ihre Schriften, vor allem Briefe, sind von einer sehr zugänglichen Spiritualität.
Wenn man das heute liest, denkt man unwillkürlich: Das hat sie für mich geschrieben!“
http://de.radiovaticana.va/news/216/1 ... en/1265474
http://www.gottliebtuns.com/doc/Elisabe ... lauben.pdf
Radio Horeb übertrug den Gottesdienst aus Rom.
Besonders gefreut habe ich mich, dass die französische Karmelitin
Elisabeth von der Dreifaltigkeit uner den neuen Heiligen ist.
"Ihre Schriften, vor allem Briefe, sind von einer sehr zugänglichen Spiritualität.
Wenn man das heute liest, denkt man unwillkürlich: Das hat sie für mich geschrieben!“
http://de.radiovaticana.va/news/216/1 ... en/1265474
http://www.gottliebtuns.com/doc/Elisabe ... lauben.pdf
Was für ein Glück für uns, dass wir wissen können, dass die Barmherzigkeit Gottes unendlich ist.
Johannes Maria Vianney
Johannes Maria Vianney
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
ja.
glückliche Momente in, und mit der Kirche.
Am Samstag wollte ich eigentlich bloß einen Rucksack kaufen, in München (hab ihn bekommen).
Dann war ich noch in der Asamkirche. Patrozinium Hl. Johannes von Pomuk. Gehört zu meinen Lieblingsheiligen, weil das ist mein Geburtstagsheiliger (16. Mai). Bin ich reingegangen, viele Touristen da mit mir, und - Stille
das war schön.
glückliche Momente in, und mit der Kirche.
Am Samstag wollte ich eigentlich bloß einen Rucksack kaufen, in München (hab ihn bekommen).
Dann war ich noch in der Asamkirche. Patrozinium Hl. Johannes von Pomuk. Gehört zu meinen Lieblingsheiligen, weil das ist mein Geburtstagsheiliger (16. Mai). Bin ich reingegangen, viele Touristen da mit mir, und - Stille
das war schön.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Ich war schon oft in der Asamkirche.
Stille kommt vielleicht auf, wenn da Hl. Messe ist.
Warst Du zur Hl. Messe da?
(Ansonsten ist Dein Beitrag eher überraschend (manche würden sagen: ansatzweise unglaubwürdig); da gibt es nämlich immer mindestens Gemurmel...; es kommt natürlich immer auch auf die Uhrzeit an...)
Stille kommt vielleicht auf, wenn da Hl. Messe ist.
Warst Du zur Hl. Messe da?
(Ansonsten ist Dein Beitrag eher überraschend (manche würden sagen: ansatzweise unglaubwürdig); da gibt es nämlich immer mindestens Gemurmel...; es kommt natürlich immer auch auf die Uhrzeit an...)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Niels hat geschrieben:Ich war schon oft in der Asamkirche.
Stille kommt vielleicht auf, wenn da Hl. Messe ist.
Warst Du zur Hl. Messe da?
(Ansonsten ist Dein Beitrag eher überraschend (manche würden sagen: ansatzweise unglaubwürdig); da gibt es nämlich immer mindestens Gemurmel...; es kommt natürlich immer auch auf die Uhrzeit an...)
ja, Niels.
mich hat das auch überrascht. (war keine Messe, einfach ein Samstagvormittag. Mitten in München, in der Sendlinger Straße. draussen Hektik und ein bißchen laut.)
ich bin da rein, Außentür stand offen, die Innentür wurde mir geöffnet von einem freundlichen älteren Herrn, bei dem habe ich mich dann sehr leise sprechend bedankt, dass der da ist und ein bißchen aufpaßt, hat er mir dann gesagt "ja, ein bißchen",
hab mir einfach rechts hinten eine Bank gesucht, bißchen verweilt dort.
Es war Stille. echt, kein Scheiss. Ganze Kirche voll. echt. Gestärkt wieder rausgegangen.
Peter.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Dann war das wirklich ein "glücklicher Moment".
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
nein, Niels.Niels hat geschrieben:Dann war das wirklich ein "glücklicher Moment".
das war ein sehr glücklicher Moment.
meint
Peter. der sich immer noch freut, und diesen Moment nicht vergessen wird.
btw: danke für die smileys. ich meine, klatschhops drückt das dann ein wenig aus. für mich. da werde ich gern wieder hingehen.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
noch ein glücklicher Moment, mit - und in - der Kirche.
in der Kirche des sel. Winthir von Neuhausen (seine Verehrung wird von der Kirche geduldet).
es war wieder mal der 6. Dezember.
nu,
alle unmittelbar Beteiligten haben vorher dichtgehalten.
Den Teilnehmern der Werktagsmesse war ich ja bekannt,
als Ministrant. Deswegen fiel ich da gar nicht auf. Zunächst.
Vor der Hl. Messe alles mit dem Priester besprochen, der mich vorher schon telefonisch angefragt hatte, er hatte schon alles Notwendige besorgt.
ich habe ihn dann gefragt, ob die Krümme vom Bischofsstab nach hinten oder nach vorn getragen wird. Weil, ein bißchen kenne ich mich ja aus, in Liturgie. Weil ich war ja da nicht der residierende Bischof. Hat er mir gesagt: "Heilige tragen immer die Krümme nach vorn." Dann war das geklärt.
ich habe mich dann schon vorher in die Sakristei hineinbegeben, und gewartet. Rechtzeitig ist unser Mesner reingekommen und hat mir beim Ankleiden geholfen. So ein Chormantel kann schon schwer sein.
ich rechtzeitig gemerkt (Auftrittsmusik), dass ich den Bischofsstab vorne durch die Sakristeitür rausschieben muss. Denn die ist bißchen niedrig.
usw.
aus dieser Hl. Messe, die ich als Hl. Bischof Nikolaus mitfeiern durfte,
ist mir vieles in Erinnerung,
aber besonders eins:
eine Frau, die ich von den Werktagsmessen kannte (ich Ministrant),
hatte auf einmal keine traurigen
Augen,
sondern fröhliche Augen..
das wars mir Wert.
p.s.
natürlich war ich nach dem Abscluß der Messe am Ausgang und habe Schokis verteilt.
in der Kirche des sel. Winthir von Neuhausen (seine Verehrung wird von der Kirche geduldet).
es war wieder mal der 6. Dezember.
nu,
alle unmittelbar Beteiligten haben vorher dichtgehalten.
Den Teilnehmern der Werktagsmesse war ich ja bekannt,
als Ministrant. Deswegen fiel ich da gar nicht auf. Zunächst.
Vor der Hl. Messe alles mit dem Priester besprochen, der mich vorher schon telefonisch angefragt hatte, er hatte schon alles Notwendige besorgt.
ich habe ihn dann gefragt, ob die Krümme vom Bischofsstab nach hinten oder nach vorn getragen wird. Weil, ein bißchen kenne ich mich ja aus, in Liturgie. Weil ich war ja da nicht der residierende Bischof. Hat er mir gesagt: "Heilige tragen immer die Krümme nach vorn." Dann war das geklärt.
ich habe mich dann schon vorher in die Sakristei hineinbegeben, und gewartet. Rechtzeitig ist unser Mesner reingekommen und hat mir beim Ankleiden geholfen. So ein Chormantel kann schon schwer sein.
ich rechtzeitig gemerkt (Auftrittsmusik), dass ich den Bischofsstab vorne durch die Sakristeitür rausschieben muss. Denn die ist bißchen niedrig.
usw.
aus dieser Hl. Messe, die ich als Hl. Bischof Nikolaus mitfeiern durfte,
ist mir vieles in Erinnerung,
aber besonders eins:
eine Frau, die ich von den Werktagsmessen kannte (ich Ministrant),
hatte auf einmal keine traurigen
Augen,
sondern fröhliche Augen..
das wars mir Wert.
p.s.
natürlich war ich nach dem Abscluß der Messe am Ausgang und habe Schokis verteilt.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
sorry,
ich schon wieder.
ich bin eingeladen worden (auf meine Anfrage hin),
dass ich eine Woche lang
mit-beten
mit-leben
mit-feiern
mit-singen
darf.
im Advent.
ich freue mich darauf.
und auch auf den Kreuz-Segen.
ich schon wieder.
ich bin eingeladen worden (auf meine Anfrage hin),
dass ich eine Woche lang
mit-beten
mit-leben
mit-feiern
mit-singen
darf.
im Advent.
ich freue mich darauf.
und auch auf den Kreuz-Segen.
- Schwenkelpott
- Beiträge: 526
- Registriert: Freitag 3. April 2015, 00:34
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Für glückliche Momente in/mit der Kirche braucht man sich nicht entschuldigen!
Jüngst empfingen in Freitagabendmessen eine Dame Firmung und Erstkommunion und eine andere Dame Taufe, Firmung und Erstkommunion.
In zwei Werktagsmessen von verschiedenen Zelebranten an verschiedenen Zelebrationsorten in derselben Stadt wurde das Erste Hochgebet gesprochen.
An drei Nächten hintereinander Rorate - erst eine Nacht mit Eucharistischer Anbetung, dann abendliches Choralamt am 1. Advent, dann Rorate-Werktagsabendmesse.
Jüngst empfingen in Freitagabendmessen eine Dame Firmung und Erstkommunion und eine andere Dame Taufe, Firmung und Erstkommunion.
In zwei Werktagsmessen von verschiedenen Zelebranten an verschiedenen Zelebrationsorten in derselben Stadt wurde das Erste Hochgebet gesprochen.
An drei Nächten hintereinander Rorate - erst eine Nacht mit Eucharistischer Anbetung, dann abendliches Choralamt am 1. Advent, dann Rorate-Werktagsabendmesse.
Der Katholik steht und will stehen in Allem auf historischem Boden; nur das Erdreich der Überlieferung gibt ihm Festigkeit und Nahrung; nur was sich an Überliefertes anschließt, gedeiht und treibt zu neuen Blüten und neuem Samen.
H. Bone, Cantate! 1847
H. Bone, Cantate! 1847
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
danke Dir.Schwenkelpott hat geschrieben:Für glückliche Momente in/mit der Kirche braucht man sich nicht entschuldigen!
auf das freue ich mich:
"das Kreuz Christi"
"Amen".
klingt vielleicht ein bißchen komisch.
Auf den Kreuz-Segen freue ich mich.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Gestern eine schöne Messe inkl. Reliquiensegen und -verehrung erlebt.
Übrigens: Frauenquote bei den Messbesuchern = 0%
Übrigens: Frauenquote bei den Messbesuchern = 0%
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Messe in der Hl. Nacht: Dorfkirche voll, kein Firlefanz, Martyrologium gut gesungen, Evangelium gut gesungen, Predigt unspektakulär, aber wesentliche Aspekte des Festgeheimnises für alle verständlich auf den Punkt gebracht, gesprochen hat der Priester frei aber offensichtlich gut vorbereitet. (manche Leute hier fanden das komisch, sind sind es von den beiden Vorgängerpfarrern einfach nicht gewöhnt, dass die elementaren Glaubensinhalte in der Predigt klar benannt werden).
Resümee: Auch in der kleinsten Dorfkirche kann man eine würdige Liturgie feiern, die dem feierlichsten Pontifikalamt auf ihre Weise ebenbürtig ist.
Resümee: Auch in der kleinsten Dorfkirche kann man eine würdige Liturgie feiern, die dem feierlichsten Pontifikalamt auf ihre Weise ebenbürtig ist.
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Ich selbst beurteile zwar sämtliche sich selbst so nennende Katholiken als mindestens suspekt, wenn sie sich nicht explizit gegen das Konzil der 1960er äußern, freue mich aber dennoch, dass
Raymond Burke
Roberto de Mattei
Alfons Maria Stickler
Walter Brandmüller
jeweils die traditionelle Auffassung bestätigt haben, dass ein "Papst", der ein manifester Häretiker ist, tatsächlich kein Papst ist.
Die Idee, unser Herr Jesus Christus könne seiner Herde auferlegen, einem Wolf zu folgen, den er selbst als seinen Stellvertreter einsetzt, ist völlig absurd bzw. schwachsinnig.
Insbesondere legen die genannten damit Zeugnis gegen die Lefebvristen ab, die glauben, der Stellvertreter Christi könne ein Antichrist sein, solange er niemanden explizit dazu verpflichtet, antichristliches zu glauben.
Dank sei den Genannten dafür.
Raymond Burke
Roberto de Mattei
Alfons Maria Stickler
Walter Brandmüller
jeweils die traditionelle Auffassung bestätigt haben, dass ein "Papst", der ein manifester Häretiker ist, tatsächlich kein Papst ist.
Die Idee, unser Herr Jesus Christus könne seiner Herde auferlegen, einem Wolf zu folgen, den er selbst als seinen Stellvertreter einsetzt, ist völlig absurd bzw. schwachsinnig.
Insbesondere legen die genannten damit Zeugnis gegen die Lefebvristen ab, die glauben, der Stellvertreter Christi könne ein Antichrist sein, solange er niemanden explizit dazu verpflichtet, antichristliches zu glauben.
Dank sei den Genannten dafür.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Sind das jetzt Kardinäle?
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Ja, sehr aktuell.Niels hat geschrieben:Sehr aktuell.
Die Wahrheit lässt sich nicht unterdrücken.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Was ist das für eine dämliche Frage? Du kennst die Herren doch sämtlich!Niels hat geschrieben:Sind das jetzt Kardinäle?
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Was kotzt Du, Niels?
Raymond Burke ist ein Spezialist für neupfingstlich göttliches Recht. Bis jüngst als oberster Kurienjurist.
Raymond Burke ist ein Spezialist für neupfingstlich göttliches Recht. Bis jüngst als oberster Kurienjurist.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Alle persönlich bis auf Kardinal Caffarra, um genau zu sein. Was tut das zur Sache?Sempre hat geschrieben:Was ist das für eine dämliche Frage? Du kennst die Herren doch sämtlich!Niels hat geschrieben:Sind das jetzt Kardinäle?
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Du scheinst in einem Paralleluniversum zu leben.Niels hat geschrieben:Alle persönlich bis auf Kardinal Caffarra, um genau zu sein. Was tut das zur Sache?Sempre hat geschrieben:Was ist das für eine dämliche Frage? Du kennst die Herren doch sämtlich!Niels hat geschrieben:Sind das jetzt Kardinäle?Sempre hat geschrieben:Raymond Burke
Roberto de Mattei
Alfons Maria Stickler
Walter Brandmüller
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Kommt auf den Standpunkt des Betrachters an.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta