Alles zur "FSSPX": Fragen, Nachrichten, Veranstaltungen etc.

[CIC_Fan]

Wie auf die Bischofsweihen zu reagieren ist wissen wir doch seit 1988 da kann jetzt nicht anders reagiert werden der Austritt aus der Steuergemeinschaft reicht nicht zur Exkommunikation das hat man doch auch längst Klar gestellt
http://www.vatican.va/holy_father/bened ... ci_ge.html

[CIC_Fan]

Gestern in der Basilika von Lourdes
http://vimeo.com/11112172

[PigRace]

Gestern in der Basilika von Lourdes
http://vimeo.com/11112172

Hallo CIC_Fan,

hat denn Fellay etwas besonderes in der Predigt gesagt? Die ist glaube ich bei 32:29 rausgeschnitten worden. Daher meine Frage...

Oder war der Link ohne Bezug zu dem Thema "Gespräche mit Rom" in den Beiträgen zuvor?

Danke Dir!

PigRace

[CIC_Fan]

von der Predigt weiß ich noch nichts aus Italien gibt es übrigens jetzt exkommunikationsdrohungen für die Gläubigen durch den Bischof von Albano
http://wdtprs.com/blog/214/1/italian- ... from-sspx/

[obsculta]

von der Predigt weiß ich noch nichts aus Italien gibt es übrigens jetzt exkommunikationsdrohungen für die Gläubigen durch den Bischof von Albano
http://wdtprs.com/blog/214/1/italian- ... from-sspx/

Na dann, wenn der mal so einfach und fröhlich exkommunizieren kann....immer machen lassen.

[CIC_Fan]

das gabs schon einmal der Bischof von honolulu 1992 die Glaubenskongregation hob dann das Dekret auf da wäre ich mir heute nicht so sicher aber von den heutigen kirchlichen Behörden exkommuniziert zu werden ist bestenfalls von akademischen Interesse

[Maurus]

das gabs schon einmal der Bischof von honolulu 1992 die Glaubenskongregation hob dann das Dekret auf da wäre ich mir heute nicht so sicher aber von den heutigen kirchlichen Behörden exkommuniziert zu werden ist bestenfalls von akademischen Interesse

Ganz schön modern.

[CIC_Fan]

was dazu zu sagen ist sagte Mgr Lefebvre schon 1976:
"Man verbieten mir die neue Messe zu lesen die neuen Sakramente zu spendem umd die nuen Katechismen zu verwenden sie sehen wie wenig mich das behindert"

[DarPius]

Laudetur Jesus Christus!
Mein erster Beitrag im Forum. Vielen Dank für die Infos zum Thema Kirche.

Nach langem Suchen, Lesen und Ringen möchte ich zu den Pius Brüdern zur Heiligen Messe.
Meiner protestantolischen Gemeinde habe ich innerlich gekündigt. Ich brauche es wohl nicht auszuführen, was da in "Gemeinden" (Zweigstellen des Sozialamtes) abgeht.

Ich wohne in Hessen und der kürzeste Weg, den ich habe ist nach Siegen.
http://pius.info/zentren/551-sttrinitas
Jetzt werde ich aber nicht schlau: finden die Messen jeden Sonntag statt? als 1. und 3. um 16. Uhr und am 2. und 4. am 16.3Uhr?
Habe ich es richtig verstanden?

[Siard]

Ich brauche es wohl nicht auszuführen, was da in "Gemeinden" (Zweigstellen des Sozialamtes) abgeht.

[DarPius]

Hm, in der aktuellen Ausgabe vom Mitteilungsblatt findet man Siegen gar nicht mehr
http://pius.info/images/stories/mitteil ... nr_43.pdf

Weiß jemand, ob die Messe in Siegen stattfindet? Ich habe versucht Priorat Bonn anzurufen. Keiner geht dran...

[Protasius]

Falls du eine alte Messe suchst und dich nicht auf die Piusbruderschaft einschränken willst, wirst du auf WikkiMissa fündig. Dann feiert man auch in einer vernünftigen Kirche und nicht in einem ehemaligen protestantischen Gemeindehaus.

[Hubertus]

Also, die aktuellste Gottesdienstordnung, die man auf der Homepage für Siegen findet, ist die von Dezember 2013 (!).

Klingt nicht so, als fänden dort noch regelmäßig hl. Messen statt.

[Hubertus]

Falls du eine alte Messe suchst und dich nicht auf die Piusbruderschaft einschränken willst, wirst du auf WikkiMissa fündig. Dann feiert man auch in einer vernünftigen Kirche und nicht in einem ehemaligen protestantischen Gemeindehaus.

Hier gibt es eine Übersichtskarte:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... urce=embed

[DarPius]

Nun gut, dann Hattersheim

http://pius.info/zentren/526-stathanasius
Die Fahrt lohnt sicherlich, obwohl ich 7km fahren muss.
Die Geschichte des Pfarrers Milch hat mich dazu motiviert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Milch

Wikiblödia

Hans Milchs fortgesetzte öffentliche Kritik an den Bischöfen und die immer stärkere Annäherung an den bereits 1976 suspendierten französischen Erzbischof Marcel Lefebvre führten dazu, dass ab Ende 1978 der Konflikt mit Milchs vorgesetztem Bischof von Limburg, Wilhelm Kempf, eskalierte.

Bischof Kempf stellte Milch im Jahre 1979 die Gretchen-Frage: „Wie stehen Sie zu Erzbischof Marcel Lefebvre?“ In seinem Rundbrief vom 22. Juli 1979 bekannte sich Pfarrer Milch vorbehaltlos zu dem Erzbischof. Daraufhin suspendierte Bischof Kempf Hans Milch am 18. Oktober 1979.

Am 5. Dezember 1981 konnte, nachdem Milch sich zwei Jahre lang mit Notunterkünften behelfen musste, der Grundstein für die St.-Athanasius-Kapelle in Hattersheim gelegt werden. Die Kapelle wurde am 24. Oktober 1982 von Erzbischof Lefebvre eingeweiht.

Es gab also Pfarrer, die drangsaliert wurden und trotzdem noch Kirchen bauten.
Ja, ich möchte unbedingt zu FSSPX

[taddeo]

Ja, ich möchte unbedingt zu FSSPX

Gibt's dafür handfeste Gründe, oder ist das ein Bauchgefühl?

[DarPius]

Die Gründe sind ganz ganz banal. Ich komme aus Polen, bin katholisch und möchte es bleiben.

Was ich nicht brauche:
-> Kommunion auf die Hand -> nicht katholisch
-> Kommunion von einem Laien (sowohl Männer als Frauen), der sich aufdrängt und mich bedienen will, obwohl ich beharrlich zum Priester möchte
-> Zirkus während der Messe -> nicht katholisch
-> Ökumene mit Muslimen in einer Kirche ->nicht katholisch
-> Pfarrer, der Homosexuelle segnete und immer noch behauptet, wenn man Autos segnet, so darf man Homosexuelle auch -> nicht katholisch
-> Vorlesung des Werbeflyers der Grünen
-> Permanente Anbetung der sog. Flüchtlinge, anschließendes Belügen
-> Geldsammeln für muslimische Schulen
-> Medienprojekte der Kirche gegen Homophobie
und vieles vieles mehr

Darf ich jetzt zu FSSPX?
Aber im Ernst, ich wüsste überhaupt nicht, was dagegen sprechen würde. In diesem vom Glauben abfallenden Land, hat man GAR KEINE andere Wahl. Und das ist keine schlechte Wahl. Ganz im Gegenteil. Ich habe von FSSPX in Polen viel gelesen und mich umgeschaut, viele sind begeistert. Selbst für polnische Verhältnisse hatten sie noch von Gläubigen mehr verlangen können und tolle Arbeit geleistet. Z.B Pater K. Stehlin, der nun nach Asien versetzt wurde.
Menschen, die einen für Christus aufs Neue begeistern können.
Für deutsche Verhältnisse, in dem Land der Marx, Lehmans, Zolitschs und anderer Kasperle - echte Löwen. Was sie ausstrahlen - im Vergleich zu den verlogenen Berufskatholiken - ist Glaubwürdigkeit.

[gc-148]

bin katholisch und möchte es bleiben.

warum bist du nicht in Polen geblieben?

[Niels]

bin katholisch und möchte es bleiben.

warum bist du nicht in Polen geblieben?

Aha.
Denkst Du, dass Franziskus sich vorstellt, dass Du so "an die Ränder gehen" sollst? Wo bleibt Dein pastorales Gespür, das Du eigentlich haben solltest? Oder bist Du gar ein Ausländerfeind?

[Sascha B.]

bin katholisch und möchte es bleiben.

warum bist du nicht in Polen geblieben?

Kann man nur in Polen Katholisch sein?
Ist die katholische Kirche in Deutschland etwa nicht (mehr) Katholisch?
(Ok, hier im Kreuzgang dürften etliche diese Frage mit Ja beantworten )

[DarPius]

Kann man nur in Polen Katholisch sein?

Habe ich jemals so etwas behauptet?

Ist die katholische Kirche in Deutschland etwa nicht (mehr) Katholisch?

Wenn du von dir behauptest, Katholik zu sein, solltest du schon wissen, wo du die Maßstäbe findest, was katholisch ist und was nicht.
In Deutschland muss man es lange suchen. Somit ist deine erste Frage beantwortet.

[mensch]

In Deutschland muss man es lange suchen. Somit ist deine erste Frage beantwortet.

Wer glaubt, das Katholische nur in einer kleinen Nische in Deutschland finden zu können, hat meiner bescheidenen Auffassung nach einigen Nachholbedarf im Verständnis des Katholischen. Letztlich kann das, was zur Ausgrenzung führt und einen Menschen aus der Gesamtkirche heraus, niemals ein Weg zum Heil sein. Identitäten, die wir Menschen konstruieren, um uns selbst abzugrenzen, sind eine große Gefahr für das Heil. Der Wille Gottes verkommt zum Synonym für "hauptsache antimodern". Auffällig an diesen "hauptsache antimodern" Listen ist oft, dass in ihnen der Wille Gottes überhaupt nicht vorkommt. Mit dem kann es auch nicht weit her sein, wenn man Anstoß daran nimmt, dass Sünder gesegnet werden. Die Kommunion darfst Du Dir übrigens so geben lassen, wie es Deiner inneren Ehrfurcht entspricht, nirgendwo habe ich bislang eine quasi-verordnete Handkommunion erlebt. Andere Menschen als "verlogenen Berurfskatholiken" zu bewerten steht Dir übrigens nicht zu.

[mensch]

Denkst Du, dass Franziskus sich vorstellt, dass Du so "an die Ränder gehen" sollst? Wo bleibt Dein pastorales Gespür, das Du eigentlich haben solltest? Oder bist Du gar ein Ausländerfeind?

Bei einem Ausländer, der nach Deutschland kommt, um sich hier über das Engagement gegen Flüchtlinge aufzuregen, darf die Frage schon gestellt werden, warum er nicht jenseits der Grenze geblieben ist.

[CIC_Fan]

Die Gründe sind ganz ganz banal. Ich komme aus Polen, bin katholisch und möchte es bleiben.

Was ich nicht brauche:
-> Kommunion auf die Hand -> nicht katholisch
-> Kommunion von einem Laien (sowohl Männer als Frauen), der sich aufdrängt und mich bedienen will, obwohl ich beharrlich zum Priester möchte
-> Zirkus während der Messe -> nicht katholisch
-> Ökumene mit Muslimen in einer Kirche ->nicht katholisch
-> Pfarrer, der Homosexuelle segnete und immer noch behauptet, wenn man Autos segnet, so darf man Homosexuelle auch -> nicht katholisch
-> Vorlesung des Werbeflyers der Grünen
-> Permanente Anbetung der sog. Flüchtlinge, anschließendes Belügen
-> Geldsammeln für muslimische Schulen
-> Medienprojekte der Kirche gegen Homophobie
und vieles vieles mehr

Darf ich jetzt zu FSSPX?
Aber im Ernst, ich wüsste überhaupt nicht, was dagegen sprechen würde. In diesem vom Glauben abfallenden Land, hat man GAR KEINE andere Wahl. Und das ist keine schlechte Wahl. Ganz im Gegenteil. Ich habe von FSSPX in Polen viel gelesen und mich umgeschaut, viele sind begeistert. Selbst für polnische Verhältnisse hatten sie noch von Gläubigen mehr verlangen können und tolle Arbeit geleistet. Z.B Pater K. Stehlin, der nun nach Asien versetzt wurde.
Menschen, die einen für Christus aufs Neue begeistern können.
Für deutsche Verhältnisse, in dem Land der Marx, Lehmans, Zolitschs und anderer Kasperle - echte Löwen. Was sie ausstrahlen - im Vergleich zu den verlogenen Berufskatholiken - ist Glaubwürdigkeit.

jeder "darf" zur FSSPX erwarte dir aber keine Heile Welt oder so

[martin v. tours]

bin katholisch und möchte es bleiben.

warum bist du nicht in Polen geblieben?

Du bist und bleibst ein brocken !

[DarPius]

Wer glaubt, das Katholische nur in einer kleinen Nische in Deutschland finden zu können, hat meiner bescheidenen Auffassung nach einigen Nachholbedarf im Verständnis des Katholischen. Letztlich kann das, was zur Ausgrenzung führt und einen Menschen aus der Gesamtkirche heraus, niemals ein Weg zum Heil sein.

Von welcher Ausgrenzung redest du denn? Wenn es um eine klare Ausgrenzung von der Sünde geht, dann ist es eben der Weg, der zum Heil führt. Wenn sich die Mehrheit von der Lehre der Kirche ausgrenzt, da kann ich nur darauf hinweisen.

Der Wille Gottes verkommt zum Synonym für "hauptsache antimodern". Auffällig an diesen "hauptsache antimodern" Listen ist oft, dass in ihnen der Wille Gottes überhaupt nicht vorkommt.

Dank unserer Heiligen Katholischen Kirche haben wir noch das Lehramt, welches uns von solchen Salbadern schützt.

Die Kommunion darfst Du Dir übrigens so geben lassen, wie es Deiner inneren Ehrfurcht entspricht, nirgendwo habe ich bislang eine quasi-verordnete Handkommunion erlebt.

Leider falsch.
Das sollst du verinnerlichen:
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ml#_ftn176

Ich dachte, wir leben in einem Informationszeitalter. Momentan habe ich keinen Link zur Hand, du darfst selbst suchen, wie es in dieser Hinsicht in den USA aussieht.
Und wenn du in meiner nicht-FSSPX-Gemeinde in Polen Kommunion möchtest, dann bitte schön den Mund aufmachen und AUF DIE KNIEN!

Andere Menschen als "verlogenen Berufskatholiken" zu bewerten steht Dir übrigens nicht zu.

Der Kirche aber sehr wohl.
http://www.vatican.va/archive/DEU35/_P8N.HTM

Beispiel: wenn jemand Pastoralreferent ist, bekommt Geld dafür, ist sein Beruf. Wenn er dabei antikatholisch vorgeht (absichtlich das katholische Lehramt mißachtet, "Antifa-Aktivist" ist ) und behauptet, im Namen der katholischen XYZ-Gemeinde zu handeln, so lügt er. -> verlogener Berufskatholik, der die Kirche von innen zersetzt.
Solche Auswüchse kann nur deutscher Drang zur Verbeamtung und staatlich eingezogene Kirchensteuer produzieren.

Denkst Du, dass Franziskus sich vorstellt, dass Du so "an die Ränder gehen" sollst? Wo bleibt Dein pastorales Gespür, das Du eigentlich haben solltest?

Von welchem Rand redest du denn?
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ca_ge.html

Bei einem Ausländer, der nach Deutschland kommt, um sich hier über das Engagement gegen Flüchtlinge aufzuregen, darf die Frage schon gestellt werden, warum er nicht jenseits der Grenze geblieben ist.

Seltsamerweise stellst du die Frage nicht an 99% der muslimischen Abenteurer, die in unserem Deutschland Scharia wollen.

Kleine Nachhilfe: wer ist Deutscher?
1. Deutsche Staatsangehörigket
2. Deutsche Sprache (mindestens Verständigungsniveau)
3. Bekennung zur christlichen Tradition
Selbst ein Apostat bekennt sich zur "christlichen Tradition", denn nur die hat aus Europa das gemacht, was es ist (Annahme des Glaubens aus freiem Willen - oder eben Ablehnung)

Folglich, bin ich ein Deutscher. Pierre Vogel ist KEIN Deutscher. Nicht Islam hat Deutschland zu dem gemacht, was es ist, sondern Christentum.
Und wenn jemand etwas aus der Geschichte lernen möchte, sollte nachdenken, warum Sobieski 1683 den Wienern zur Hilfe kam. Des Glaubens Willen, ja. Darüber hinaus wusste er, wenn Wien fällt, stehen die Türken in 5 Jahren bei Krakau.

[Siard]

Denkst Du, dass Franziskus sich vorstellt, dass Du so "an die Ränder gehen" sollst? Wo bleibt Dein pastorales Gespür, das Du eigentlich haben solltest?

Von welchem Rand redest du denn?
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ca_ge.html

Bitte etwas ruhiger bleiben. Niels hat dies zu gc- 148 gesagt, nicht zu Dir.

[Rumkugel]

Der Papst will doch eine Einheit bei der Kommunion ohne vorab irgendwelche großen theologischen Klärungen zu machen:
So sagt es ein Blog: http://stlouiscatholic.blogspot.de/214 ... union.html

Pope Francis Proposes Full Communion With SSPX without Theological or Legal Preconditions
From the Vatican Insider:

Pope Francis’ words suggest that the current Successor of Peter believes communion between Catholic and [SSPX] Christians is possible right now, without the need to impose any theological or legal pre-conditions on his [SSPX] brothers...

Das kommt dabei raus, wenn man "Orthodox" in dem Artikel durch "FSSPX" ersetzt.


*Ist ja zum Rumkugeln*

[Hubertus]

Denkst Du, dass Franziskus sich vorstellt, dass Du so "an die Ränder gehen" sollst? Wo bleibt Dein pastorales Gespür, das Du eigentlich haben solltest?

Von welchem Rand redest du denn?
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ca_ge.html

Bitte etwas ruhiger bleiben. Niels hat dies zu gc- 148 gesagt, nicht zu Dir.

[CIC_Fan]

Der Papst will doch eine Einheit bei der Kommunion ohne vorab irgendwelche großen theologischen Klärungen zu machen:
So sagt es ein Blog: http://stlouiscatholic.blogspot.de/214 ... union.html

Pope Francis Proposes Full Communion With SSPX without Theological or Legal Preconditions
From the Vatican Insider:

Pope Francis’ words suggest that the current Successor of Peter believes communion between Catholic and [SSPX] Christians is possible right now, without the need to impose any theological or legal pre-conditions on his [SSPX] brothers...

Das kommt dabei raus, wenn man "Orthodox" in dem Artikel durch "FSSPX" ersetzt.


*Ist ja zum Rumkugeln*

da wird die FSSPX natürlich nicht mitspielen man kann mit dem Irrtum eben keine Einheit haben

[mensch]

Wenn sich die Mehrheit von der Lehre der Kirche ausgrenzt, da kann ich nur darauf hinweisen.

Es ist schlichter Hochmut zu glauben irgendwelchen wahren Statements über eine Mehrheit machen zu können.
Mir fällt da spontan dieser Witz mit dem einen Geisterfahrer ein...

http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ml#_ftn176

Ich schrieb über das, was ich erlebt habe. In allen mir bekannten Gemeinden gibt es Hand- und Mundkommunion.

Und wenn du in meiner nicht-FSSPX-Gemeinde in Polen Kommunion möchtest, dann bitte schön den Mund aufmachen und AUF DIE KNIEN!

Woher glaubst Du zu wissen, wie ich die Kommunion bekomme? Und selbst wenn ich sie mit der Hand nehme, woher glaubst Du zu wissen, in welcher Ehrfurcht ich kommuniziere?

Bewege Dich ruhig zur FSSPX, da passt Du hin. Wenn Du glaubst, hochmütige Statements über die Mehrheit der Katholiken ablassen zu dürfen, nur um in Deinem abtrünnigen Miniclub das Prädikat "Fanboy Erster Güte" zu bekommen, dann ist das der sichere Weg... nicht zum Heil. Ich bete für Dich.

[Sarandanon]

Bewege Dich ruhig zur FSSPX, da passt Du hin. Wenn Du glaubst, hochmütige Statements über die Mehrheit der Katholiken ablassen zu dürfen, nur um in Deinem abtrünnigen Miniclub das Prädikat "Fanboy Erster Güte" zu bekommen, dann ist das der sichere Weg... nicht zum Heil. Ich bete für Dich.

Das kann ich nur unterstützen.

Da haben wir uns ja einen Foristen eingefangen, der mit Furore hier den "Wahrhaftig-Katholiken" mimen will und den antimodernistischen Formalismus lauthals hochleben lässt. Könnte mir vorstellen, das eine derartige Aufmerksamkeitsheischerei selbst bei eingefleischten FSSPXlern nicht gut ankommt.