Papstbesuch in England und Schottland

[Stephen Dedalus]

Der Papst wird bei seinem Kurzbesuch im September die zentrale Stätte der englischen Christenheit nicht besuchen. Eine Wiederholung des historischen Besuchs von Papst Johannes Paul II. in Canterbury sei nicht geplant.

Stattdessen wird es wohl ein Treffen zwischen Benedikt und Erzbischof Rowan Williams in dessen Amtssitz Lambeth Palace in London geben.

Benedikt will nach nur zwei Tagen in England nach Schottland reisen, um Königin Elisabeth II. in Balmoral zu treffen.

So meldet der Telegraph:

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... rbury.html

[cantus planus]

Es scheint eine von Deutschland ausgehende Rekatholisierungswelle im UK zu geben...

[taddeo]

Es scheint eine von Deutschland ausgehende Rekatholisierungswelle im UK zu geben...

cantus planus 008 - Geheimagent im Auftrag seiner Heiligkeit?
Der mit der Lizenz zum Bekehren womöglich? Jetzt wird mir klar, was Du auf der Insel zu suchen hast ...

[holzi]

Es scheint eine von Deutschland ausgehende Rekatholisierungswelle im UK zu geben...

cantus planus 008 - Geheimagent im Auftrag seiner Heiligkeit?
Der mit der Lizenz zum Bekehren womöglich? Jetzt wird mir klar, was Du auf der Insel zu suchen hast ...

Nimmt der Schweizergardist Arnold Füßli auch an der Reise nach Schottland teil? Er war ja für die CSAPF dort schon unterwegs.

[Stephen Dedalus]

Super! Vier Beiträge und davon drei OT.

[cantus planus]

Super! Vier Beiträge und davon drei OT.

Und? Gemma Papstgucken?

[Bernado]

Super! Vier Beiträge und davon drei OT.

Und? Gemma Papstgucken?

Der hat aber doch die Fahrt in der offenen Kutsche abgelehnt - da siehst Du nur Mercedes oder so.

[Raimund J.]

Das einzige Mal, daß ich einen deutschen Bundespräsidenten (Roman Herzog) leibhaftig gesehen habe, war in London!

uppps, schon wieder off topic

[overkott]

Was will Benedikt denn in London machen?

[Linus]

Was will Benedikt denn in London machen?

Hoffentlich besitz nehmen von der Cathedra in Westminster Abbey und Canterbury

[Stephen Dedalus]

God help 'em:

http://www.kath.net/detail.php?id=25457

[lutherbeck]

God help 'em:

http://www.kath.net/detail.php?id=25457

also - ich würde auch gerne etwas für den Papst tun - vielleicht ihm vorlesen oder ihn gratis untersuchen...

Lutherbeck

[civilisation]

Wie gewohnt und schon üblich geworden wird der Papst zur Zielscheibe der PC-Fraktion, deren "Grundidee darin besteht, dass wir doch alle Individuen sind, die eigentlich nichts anderes wollen als Friede, Freude und Eierkuchen" - abgesehen mal von dem einen oder anderen Gewaltausbruch. [So fomuliert es zumindest 'uncyclopedia'.]



Papst bringt Briten gegen sich auf

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 51,.html

daraus:

... Doch Benedikt XVI. hat die Vorfreude gründlich verdorben. "Päpstliche Aggression", schimpfte "Guardian"-Blogger Andrew Brown. Von einer "beispiellosen Attacke" sprach die "Times". Der Papst begreife "es einfach nicht".

Für die Empörung sorgte eine päpstliche Botschaft vom Montag. Darin bestätigte Benedikt XVI. zunächst seine Reisepläne für England und Schottland. Zugleich mischte er sich jedoch recht undiplomatisch in die britische Debatte um ein neues Gleichstellungsgesetz ein.

Vor englischen und walisischen Bischöfen in Rom erklärte er, dass England bekannt sei für seine Bemühungen um gleiche Chancen für alle Bürger. Doch führten manche der entsprechenden Gesetze zu "ungerechten Einschränkungen" der Religionsfreiheit. Sie verstießen "gegen das Naturgesetz, auf dem die Gleichheit aller Menschen gründet". ...

[taddeo]

Ein Papst, der schon soviele Widersacher unter den Nichtkatholiken (Moslems, Juden, Protestanten, deutschen und österreichischen Bischöfen) hat - warum sollte der sich vor ein paar Engländern fürchten?

[Stephen Dedalus]

Immerhin kann man erfreut feststellen, daß Erzbischof Vincent Nichols die Aussagen des Papstes in den Medien verteidigt.

Die Bischöfe haben hier die Equality Bill massiv bekämpft. Nicht zuletzt dank der Intervention der anglikanischen Bischöfe wurde die Bill im Oberhaus nicht angenommen.

Käme sie durch, wäre das ein Unglück für alle Kirchen (und andere Religionsgemeinschaften ebenso).

[Dottore Cusamano]

Ein Papst, der schon soviele Widersacher unter den Nichtkatholiken (Moslems, Juden, Protestanten, deutschen und österreichischen Bischöfen) hat - warum sollte der sich vor ein paar Engländern fürchten?

... zumal es sich dabei um ein paar [zensiert] - Der Moderator handelt, die meinen, sie müssten den ungeschuldeten Besuch Seiner Heiligkeit für die Verfolgung ihrer unheiligen Ziele missbrauchen.

[Christiane]

Ein Papst, der schon soviele Widersacher unter den Nichtkatholiken (Moslems, Juden, Protestanten, deutschen und österreichischen Bischöfen) hat - warum sollte der sich vor ein paar Engländern fürchten?

Viel Feind, viel Ehr.

[HeGe]

Jetzt soll es Protestmärsche geben:

Empörung in Großbritannien über Papst-Kritik

[Christ86]

Jetzt soll es Protestmärsche geben:

Empörung in Großbritannien über Papst-Kritik

daraus:

Der Labour-Europaabgeordnete Stephen Hughes zeigte sich dagegen empört. "Als Katholik bin ich von dem Verhalten des Papstes entsetzt", sagte er. "Religiöse Führungsfiguren sollten Ungleichheit ausmerzen und nicht bewahren." Statt das britische Recht zu kritisieren, sollte der Papst sicherstellen, dass die bestehende EU-Rechtsprechung im Vatikan angewandt wird.

Wieso sollte der Vatikan EU-Rechtssprechung anwenden? Der Vatikan ist doch gar nicht Mitglied bei dem Verein.

[tmansor]

Mal ganz unabhängig von der Sache (was zugegebenermaßen nicht so einfach ist) wäre ich über dieses negative Medienklima vor einem Papstbesuch nicht unbedingt glücklich. Momentan schwimmen der Katholischen Kirche im öffentlichen Meinungsbild schlicht die Felle davon. Ob das dann nur ein Strogfeuer war, ist bei den Fronten derzeit wohl eher nachrangig.

Tarec

[taddeo]

Wieso sollte der Vatikan EU-Rechtssprechung anwenden? Der Vatikan ist doch gar nicht Mitglied bei dem Verein.

Da sieht man mal wieder, wohin die de-facto-Abschaffung des Latein als Kirchensprache geführt hat. Wahrscheinlich meint der zitierte Herr aus England, der Vatikan gehöre zu Italien, bloß weil der Papst dort meistens Italienisch spricht.

[Christiane]

Jetzt soll es Protestmärsche geben:

Empörung in Großbritannien über Papst-Kritik

daraus:

Der Labour-Europaabgeordnete Stephen Hughes zeigte sich dagegen empört. "Als Katholik bin ich von dem Verhalten des Papstes entsetzt", sagte er. "Religiöse Führungsfiguren sollten Ungleichheit ausmerzen und nicht bewahren." Statt das britische Recht zu kritisieren, sollte der Papst sicherstellen, dass die bestehende EU-Rechtsprechung im Vatikan angewandt wird.

Wieso sollte der Vatikan EU-Rechtssprechung anwenden? Der Vatikan ist doch gar nicht Mitglied bei dem Verein.

Ich sag's ja. Alles Jakobiner. Das es dieser Abgeordnete überhaupt wagt, sich als Katholik zu bezeichnen...

[Stephen Dedalus]

Mal ganz unabhängig von der Sache (was zugegebenermaßen nicht so einfach ist) wäre ich über dieses negative Medienklima vor einem Papstbesuch nicht unbedingt glücklich. Momentan schwimmen der Katholischen Kirche im öffentlichen Meinungsbild schlicht die Felle davon. Ob das dann nur ein Strogfeuer war, ist bei den Fronten derzeit wohl eher nachrangig.

Tarec

Die Aufregung über die "Einmischung" des Papstes in die hiesige Politik ist sicher nur ein kurzfristiger Rummel. Natürlich reagieren die Briten insgesamt auf päpstliche Einmischung etwas allergisch (man hat da eine lange Geschichte aufzuarbeiten...). Jedoch unterstützt der Papst in diesem Fall ja nur eine Position, die in England von allen Kirchen so vertreten wird.

Problematischer ist sicher, daß wir uns in GB vor einer Situation sehen, in der aggressive säkularistische Gruppen und Gottlosenverbände versuchen, die öffentliche Meinung zu beeinflussen. Und von denen wird die kirchliche Ablehnung der Equality Bill instrumentalisiert. Die Ablehnung dieses religionsfeindlichen Gesetzes durch die Kirchen werden diese Lobbyverbände ausschlachten soweit sie können. Da kommt ihnen die Intervention des Papstes sehr gelegen. Wer will sich schließlich gerne vorwerfen lassen, gegen Gleichstellung zu sein und Diskriminierung zu fördern?

Hoffentlich gewinnen bis September die besonneneren Stimmen hier wieder an Gewicht. Sonst könnte es ein Spießrutenlaufen werden.

[tmansor]

Okay ... mich hat die Intensität der Empörung auch etwas verwundert

[Dottore Cusamano]

Die - [selbstzensiert] - der Verfasser - gehören zur Hauptgruppe der Feinde der Kirche Jesu Christi. Auch hier stehen sie einmal mehr an der Spitze der Bewegung, die gegen den Stellvertreter unseres Herrn auf Erden kämpft.

Man muss mit allen Mitteln gegen diese - selbstzensiert] - der Verfasser - vorgehen, damit sie sich auch in unseren Reihen nicht weiter festsetzen. Menschen mit einer Krankheit wie der ihren dürfen auf keinen Fall Priester werden. Sie planen nämlich von langer Hand der Kirche zu schaden. Der neueste "Skandal" am Canisius-Kolleg zeigt erneut, welch enormen Schaden diese Typen dem Ansehen der Priesterschaft und der hl. Kirche im Allgemeinen zufügen können.

[tmansor]

Wen meinst Du jetzt??

[Christ86]

Wen meinst Du jetzt??

Die Homosexuellen natürlich, das kann man herauslesen.

[tmansor]

Vielen Dank, lieber Christ86!

Tarec

[Bernado]

Okay ... mich hat die Intensität der Empörung auch etwas verwundert

Na - dann warte mal, bis die ersten Bilder von Josef Ratzinger in Flakhelfer-Jacke (wird gerne als HJ-Uniform bezeichnet) wieder aus der Mottenkiste geholt werden. Die Einfältigen unter den Engländern - und zu der Gruppe gehören nach einem Blick auf die Tabloids ziemlich viele - sind dann in ihrem Element.

Die öffentliche Empörung wird - zumindest, wenn wir "gute Päpste" haben - zu einer dauernden Begleiterscheinung werden. Und wir werden akzeptieren müssen, was es heißt, "ein Zeichen des Widerspruchs" zu sein.

Oder mitschwimmen.

[tmansor]

England ist diesbezüglich ein Sonderfall. Beim Fußball gibt es die gleichen Rituale - ist halt so.

Tarec

[Stephen Dedalus]

England ist diesbezüglich ein Sonderfall. Beim Fußball gibt es die gleichen Rituale - ist halt so.

Tarec

O ja!

Jüngstes Beispiel:
http://www.dailystar.co.uk/posts/view/1 ... k-shirts-/

Allerdings: Man sollte berücksichtigen, daß die Presse hier in England nicht ganz so ernst genommen wird wie in Deutschland. Selbst Times und Guardian werden hier mit einer gewissen Distanz gelesen.

Leider nehmen die Deutschen die britische Presse häufig ernster als die Briten selbst. Und da entsteht dann ein leicht falsches Bild.

[civilisation]

Es gibt sogar schon seit einigen Tagen eine Unterschriftenaktion eines Atheistenverbandes:

"Make the Pope pay"

Code: Alles auswählen

We the undersigned petition the Prime Minister to ask the Catholic Church to pay for the proposed visit of the Pope to the UK and relieve the taxpayer of the estimated £20 million cost. We accept the right of the Pope to visit his followers in Britain, but public money would be better spent on hard-pressed schools, hospitals and social services which are facing cuts.

Rund 9.100 haben schon online "unterschrieben".

Na ja ...

Petitionen