Maria - Miterlöserin?

[crucisalus]

aaaargh!

"Die durchbohrte und leuchtende Hand der Miterlöserin"

http://www.gloria.tv/?media=36168


Ist so ein Satz eigentlich noch katholisch?

[cantus planus]

Ist so ein Satz eigentlich noch katholisch?

Nein.

Aber bei Gloria.tv ist manches nicht ganz katholisch.

[Robert Ketelhohn]

Unerträglich, dieser widerwärtige Sektenführer Paul Sigl.
Aber wenigstens habe ich ihn nun mal gesehen, den Be-
trüger und Seelenverderber.

[civilisation]

Ist so ein Satz eigentlich noch katholisch?

Nein.

Aber bei Gloria.tv ist manches nicht ganz katholisch.

Dem ist wohl so, denn auf g.tv wird viel geduldet.

Beim Vorgesetzten des Betreibers von g.tv stieß ich schon vor zwei Jahren auf wenig Gegenliebe, als ich Beiträge dort im g.tv als "nicht mit der r.-k. Lehre vereinbar" beanstandete. Der Betreiber selbst ist jedoch "über jeden Zweifel erhaben".

[Ecce Homo]

Ebenso bei Gloria.tv gefunden:
http://www.gloria.tv/?media=24933

Bitte eben eine halbe Seite scrollen... dann findet sich ein Nachtrag zum Themenheft Marienerscheinungen von Hildegard Alles...

[Ecce Homo]

Hier ist der PDF-Artikel in "Theologisches" zu finden:
http://www.theologisches.net/THEO65a.pdf

[taddeo]

Hier ist der PDF-Artikel in "Theologisches" zu finden:
http://www.theologisches.net/THEO65a.pdf

Nach dem ersten Drüberlesen: ich bin echt erschüttert, welcher Schrott da von religiösen Fanatikern verbreitet wird. Und ein Bischof gibt sich dafür her. Schauderhaft!

[civilisation]

Wer ist dieser Paul Sigl eigentlich? In welche Richtung = Spiritualität ist er einzuordnen?

[Maurus]

Hier ist der PDF-Artikel in "Theologisches" zu finden:
http://www.theologisches.net/THEO65a.pdf

Nach dem ersten Drüberlesen: ich bin echt erschüttert, welcher Schrott da von religiösen Fanatikern verbreitet wird. Und ein Bischof gibt sich dafür her. Schauderhaft!

Ich fand es auch erschütternd. Allerdings habe ich mittlerweile mal die Abhandlung über diese Phänomene in der "Marienkunde" von Beinert gelesen. Da gibts noch viel härtere Dinge, wie eine im Tabernakel (wie auch immer) präsente Maria oder die Behauptung eines Abts, Maria habe Christus die Erlaubnis zum Kreuzesopfer erteilt. Schauderhaft.

Beinert schließt mit dem Satz, dass hier die Gefahr nahe sei, dass aus der Muttergottes eine Muttergottheit werde. Diesen Schritt scheinen indes einige längst vollzogen zu haben.

[cantus planus]

Mir fällt da immer die Geschichte des alten Dorfpfarrers ein, der jeden Tag eifrig Marien um Fürsprache anflehte. Nach vielen, vielen Jahren erschien ihm plötzlich das Jesuskind und sagte: "Meine Mutter dankt sehr für die vielen Gebete. Sie bittet Dich aber, mich nicht ganz zu vergessen..."

[anneke6]

Ich fand es auch erschütternd. Allerdings habe ich mittlerweile mal die Abhandlung über diese Phänomene in der "Marienkunde" von Beinert gelesen. Da gibts noch viel härtere Dinge, wie eine im Tabernakel (wie auch immer) präsente Maria.

Nicht im, neben dem Tabernakel. Das stammt von Kazimierz Domanski. Außerdem soll dort jeweils der Schutzheilige der Kirche stehen. Manche Heilige sollen ja schon zu Lebzeiten die Gabe der Bilokation gehabt haben, aber tortzdem ist das Quatsch.

oder die Behauptung eines Abts, Maria habe Christus die Erlaubnis zum Kreuzesopfer erteilt.

War das Altabt Dr. Thomas Niggl? Ansonsten könnte man diesen Quarkkäse auch Mel Gibson zuschreiben.

[Maurus]

Ich fand es auch erschütternd. Allerdings habe ich mittlerweile mal die Abhandlung über diese Phänomene in der "Marienkunde" von Beinert gelesen. Da gibts noch viel härtere Dinge, wie eine im Tabernakel (wie auch immer) präsente Maria.

Nicht im, neben dem Tabernakel. Das stammt von Kazimierz Domanski. Außerdem soll dort jeweils der Schutzheilige der Kirche stehen. Manche Heilige sollen ja schon zu Lebzeiten die Gabe der Bilokation gehabt haben, aber tortzdem ist das Quatsch.

oder die Behauptung eines Abts, Maria habe Christus die Erlaubnis zum Kreuzesopfer erteilt.

War das Altabt Dr. Thomas Niggl? Ansonsten könnte man diesen Quarkkäse auch Mel Gibson zuschreiben.

Jo, so hieß der Knabe. Wenn ich Zeit habe, kopier ich die Aussagen mal, dann ist es etwas belastbarer.

[cantus planus]

Dr. Thomas Niggl ist eine interessante Persönlichkeit. Er stand (bzw. steht - je nach Betrachtungswinkel) dem Opus Angelorum, der Militia Sanctae Mariae und einigen anderen sehr konservativen Gruppierungen nahe. Leider fehlt ihm ein wenig die Gabe der Unterscheidung, was Privatoffenbarungen angeht.

[taddeo]

Dr. Thomas Niggl ist eine interessante Persönlichkeit. Er stand (bzw. steht - je nach Betrachtungswinkel) dem Opus Angelorum, der Militia Sanctae Mariae und einigen anderen sehr konservativen Gruppierungen nahe. Leider fehlt ihm ein wenig die Gabe der Unterscheidung, was Privatoffenbarungen angeht.

Niggl hat mit seinen Spukgeschichten die Abtei Weltenburg an den Rand des personellen Ruins gebracht. (Daß er mich gefirmt hat, macht das nicht besser. ) Es war eine langwierige Angelegenheit, die Abtei wieder halbwegs auf gesunde benediktinische Füße zu stellen. Er ist erst mit 73 Jahren als Abt zurückgetreten und jetzt wieder in seinem Profeßkloster Ettal. Seitdem hört man eigentlich nichts mehr von ihm.

[anneke6]

Es mögen zwar nicht alle falschen Privatoffenbarungen einen Pferdefuß haben, aber der Teufel freut sich, wenn fromme Menschen ihnen verfallen.

[cantus planus]

Dr. Thomas Niggl ist eine interessante Persönlichkeit. Er stand (bzw. steht - je nach Betrachtungswinkel) dem Opus Angelorum, der Militia Sanctae Mariae und einigen anderen sehr konservativen Gruppierungen nahe. Leider fehlt ihm ein wenig die Gabe der Unterscheidung, was Privatoffenbarungen angeht.

Niggl hat mit seinen Spukgeschichten die Abtei Weltenburg an den Rand des personellen Ruins gebracht. (Daß er mich gefirmt hat, macht das nicht besser. ) Es war eine langwierige Angelegenheit, die Abtei wieder halbwegs auf gesunde benediktinische Füße zu stellen. Er ist erst mit 73 Jahren als Abt zurückgetreten und jetzt wieder in seinem Profeßkloster Ettal. Seitdem hört man eigentlich nichts mehr von ihm.

Er ist ja mittlerweile auch ziemlich in die Jahre gekommen.

[taddeo]

Dr. Thomas Niggl ist eine interessante Persönlichkeit. Er stand (bzw. steht - je nach Betrachtungswinkel) dem Opus Angelorum, der Militia Sanctae Mariae und einigen anderen sehr konservativen Gruppierungen nahe. Leider fehlt ihm ein wenig die Gabe der Unterscheidung, was Privatoffenbarungen angeht.

Niggl hat mit seinen Spukgeschichten die Abtei Weltenburg an den Rand des personellen Ruins gebracht. (Daß er mich gefirmt hat, macht das nicht besser. ) Es war eine langwierige Angelegenheit, die Abtei wieder halbwegs auf gesunde benediktinische Füße zu stellen. Er ist erst mit 73 Jahren als Abt zurückgetreten und jetzt wieder in seinem Profeßkloster Ettal. Seitdem hört man eigentlich nichts mehr von ihm.

Er ist ja mittlerweile auch ziemlich in die Jahre gekommen.

Stimmt. Jahrgang 1922 - er ist mittlerweile 87 ...

[Raphaela]

Wer ist dieser Paul Sigl eigentlich? In welche Richtung = Spiritualität ist er einzuordnen?

Wenn ich richtig informiert bin, gehört er zur Familie Mariens oder steht dieser Gemeinschaft zumindest sehr nahe.

[anneke6]

Ich finde, der eingestellte Clip verrät bereits eine Menge über seine Spiritualität.

[Robert Ketelhohn]

O ja.

[Edi]

Ich finde, der eingestellte Clip verrät bereits eine Menge über seine Spiritualität.

Zuerst dachte ich, das sei ein Weib. Irgendwie muss der Mann oder ist das so eine Art Zwitter? eine Macke weg haben.

[Esperanto]

Hier ist der PDF-Artikel in "Theologisches" zu finden:
http://www.theologisches.net/THEO65a.pdf

Der Artikel von dieser Holländerin ist tatsächlich sehr lesenswert. Sie konnte mich umstimmen: ich glaube jetzt auch wie sie, dass die Amsterdamer Erscheinungen wahrscheinlich "von unten" kommen. Ich wusste ja bisher nicht, dass Ida Peerdeman sowohl vor Beginn der Erscheinungen als auch an ihrem Lebensende einen Poltergeist im Haus hatte. Dann kommt neben anderen Kleinigkeiten besonders noch hinzu, dass nach Aussage des "Grachtendämons", der sich hier offensichtlich als Maria ausgegeben hat, die Muttergottes in besonderer Weise KÖRPERLICH und nicht SEELISCH gelitten haben soll. Der Gipfel ist dann, das die arme Ida Peerdeman am Ende ihres fast 1-jährigen Lebens auch noch eine Moschee statt einer Kirche in einer Vision gesehen hat, die die große Versöhnung der Weltreligionen manifestieren soll. Ein ganzes Leben lang von einem Dämon an der Nase herumgeführt, das ist bitter.
Damit muss jetzt allerdings noch nicht unbedingt das Dogma von der Miterlöserin vom Tisch sein. Vielleicht wollte der Böse Feind ja nur die rechtverstandene Miterlöserinnen-Lehre mit Amsterdam torpedieren.

[civilisation]

O ja.

Ich habe mir den Clip vor einigen Tagen angesehen, finde diesen Typ jedoch widerlich. Seine andauernden "rhetorischen" Wiederholungen sind mir spätestens nach 20 sec derart auf den Senkel gegangen, daß ich ...

Übrigens, Robert: Dein Kommentar wurde vom Einsteller des clips gelöscht!!

[Raphaela]

Der Artikel von dieser Holländerin ist tatsächlich sehr lesenswert. Sie konnte mich umstimmen: ich glaube jetzt auch wie sie, dass die Amsterdamer Erscheinungen wahrscheinlich "von unten" kommen. Ich wusste ja bisher nicht, dass Ida Peerdeman sowohl vor Beginn der Erscheinungen als auch an ihrem Lebensende einen Poltergeist im Haus hatte. Dann kommt neben anderen Kleinigkeiten besonders noch hinzu, dass nach Aussage des "Grachtendämons", der sich hier offensichtlich als Maria ausgegeben hat, die Muttergottes in besonderer Weise KÖRPERLICH und nicht SEELISCH gelitten haben soll. Der Gipfel ist dann, das die arme Ida Peerdeman am Ende ihres fast 100-jährigen Lebens auch noch eine Moschee statt einer Kirche in einer Vision gesehen hat, die die große Versöhnung der Weltreligionen manifestieren soll. Ein ganzes Leben lang von einem Dämon an der Nase herumgeführt, das ist bitter.

Dies sind Gründe/ist der Grund, warum so etwas zuallererst mit einem geistlichen Begleiter besprochen werden sollte. - Er kann als Außenstehender eher beurteilen, woher so etwas kommt. Aber damit ohne Rücksprache an die Öffentlichkeit zu gehen ist nicht gut.

(Hervorhebungen von mir!)
Den Artikel habe ich aber noch nicht durchgelesen

[Esperanto]

Und die Ida Peerdeman hatte nie einen geistlichen Begleiter? Doch, ich glaube schon.

[anneke6]

Doch, hatte sie. Wenn ich mich nicht irre, war er es, der das Bild in Auftrag gegeben hat.

[cantus planus]

Übrigens, Robert: Dein Kommentar wurde vom Einsteller des clips gelöscht!!

Was stand denn da Schlimmes, Chef?

[Robert Ketelhohn]

Weiß ich nicht mehr genau. Habe aber noch mal was
dazu geschrieben: http://www.gloria.tv/?media=36168

[Maurus]

Weiß ich nicht mehr genau. Habe aber noch mal was
dazu geschrieben: http://www.gloria.tv/?media=36168

Deutlich .

[cantus planus]

Aber angemessen!

[Ecce Homo]

Mei, habe nur mal unter dem Namen P.Paul Sigl bei gloria.tv gesucht - da sind hammermäßig viele Videos...
und immer wird das als wahr dargestellt...

Es gibt echt leichtgläubige Menschen...

[Raphaela]

Wenn man seinen Namen bei Google eingibt, kommt man zum einen auf die Seite der "Frau aller Völker" und zum anderen erfährt man, dass er der geistliche Leiter der Familie Mariens ist.