"Was in zwei Koffer passt" von Veronika Peters

[Maria Walburga]

Hallo!

Habe gerade das Buch "Was in zwei Koffer passt" Klosterjahre von Veronika Peters gelesen. Ich muss leider sagen, ich bin ein wenig enttäuscht. Das Buch beinhaltet so viele Unstimmigkeiten, dass ich mich ernsthaft frage, ob die Autorin wirklich als Benediktinerin im Kloster gelebt hat oder ob das alles nur ein PR-Gag ist...

Hier eine Leseprobe:

http://images.libri.de/shop/magazine-pi ... 1163_0.pdf

[Nueva]

Die Leseprobe fand ich ganz interessant. Sie tritt mit 21 Jahren ins Kloster und hat bereits Erfahrungen in der Kinder-und Jugendpsychatrie?? In diesemAlter hat sie max. 6 Semester am Bucke, also so viele Erfahrung kann sie nicht haben.
Ein Bericht über die Entwicklung eines Menschen während Postulat und Noviziat würde mich schon interessieren, v. a. nicht so salopp und flappsig geschrieben- Sondern ernsthaft suchend.

[wackererkatholik]

...mir war die Leseprobe auch zu flapsig.

[Maria Walburga]

Die Dame hatte wohl vorher Erzieherin gelernt. Aber so viele Dinge im Buch sind irgendwie nicht stimmig:

- es ist erst ausdrücklich von Benediktinerinnen (OSB) die Rede, dann wiederum manchmal von Zisterzienserinnen

- das Kloster wird als Kloster Marienau benannt und soll in Bayern liegen. Ein Marienau-Kloser gibt es nicht. Nagut, man könnte aus rechtlichen Gründen den Namen geändert haben. Aber es ist die Rede davon, dass es erst in den 60er Jahren des 20. Jahrhunderts neu besiedelt wurde und einen klostereigenen Buchladen hat. Welches Kloster sollte das sein, paßt irgendwie alles nicht...?

- Dann soll die Autorin fast unmittelbar nach ihren Übertritt zur kath. Kirche dort eingetreten sein uns zwar sofort als Postulantin. Meines Wissens nach werden gerade Konvertiten streng geprüft und können nicht sofort mit zwei Koffern in der Hand und null Ahnung, bzw. Praxis im Glaubensleben dort einziehen. Gibt doch auch fast überall eine mehrwöchige Kandidatur.

- Ein Priester, der eine Nebenrolle im Buch spielt, wird plötzlich abtrünnig, nimmt sich eine Freundin und will mit ihr nach Israel in einen Kibbutz ziehen, um dort eine Ausbildung zum Tischler zu machen. Ziemlich unrealistisch!

- Die Autorin hat noch niemals gebeichtet und weigert sich auch im Kloster, dieses zu tun. Das Kruzifix nimmt sie von der Wand, da ihr der Anblick eines Leichnams zuwider ist???

- Eine ältere Schwester soll angeblich noch nie den Rosenkranz gebetet haben. Halte ich bei einer Nonne auch für unwarscheinlich!

- Besagte ältere Schwester soll übrigens auch Konvertitin gewesen sein, die nur deshalb übergetreten ist, um Benediktinerin werden zu können. Schlampig recherchiert, würde ich sagen: weltweit gibt es evangelische Klöster, wo man nach der Regel des Hl. Benedikt lebt; in Bayern gibt es sogar ein evangelisches Benediktinerinnen-Kloster!

Naja, das sind so die Sachen, die mir aufgefallen sind. Entweder hat der Verlag sehr viel im Manuskript geändert, oder dieser "authentische" Bericht ist schlicht und einfach ein Phantasie-Roman.

[Nueva]

Spontan zum Beschreibungsbericht des Klosters viel mir Kloster Schlehdorf oder Benediktbeuren ein.
Aber kurz und gut, wahrscheinlich ist das ganze einfach ein Roman.

[sofaklecks]

Ich kenne den Ton.

Er ist ein grosses Tarnnetz. Hinter dem flapsigen Ton versteckt sich eine grosse Angst, verletzt zu werden. Weil Frau so verletzlich ist. Und jeder denkt, na, die ist doch richtig tough. Ist sie aber nicht und manchmal geht das dann richtig schief.

Auch der Versuch, in einer Psychiatrie arbeitend etwas zu finden, von dem man nicht weiss, wo man es suchen soll, ist für mich nicht neu.

Ich hoffe, sie ist und bleibt glücklich.

Ich komme langsam zu dem Schluss, dass man sich auf keinen Wegen so sehr verirren kann wie auf denen, auf denen man die Liebe oder Gott sucht.

sofaklecks

PS: Danke für den Buchtipp

[Nueva]

Spontan zum Beschreibungsbericht des Klosters viel mir Kloster Schlehdorf oder Benediktbeuren ein.
Aber kurz und gut, wahrscheinlich ist das ganze einfach ein Roman.
Doch Marienau gibt es, habe gerade gegoogelt. ABER
Es wird von MÖNCHEN bewohnt.
Und nu??

[Ecce Homo]

Hab das Buch nachdem es raus kam gelesen - und noch ein zweites Mal gelesen... mich hat da schon einiges zum Nachdenken gebracht. Ich frage mich bis heute - wenn es wirklich so war - warum sie eingetreten ist. Kein Wort davon, dass sie sich "berufen" fühlt oder so was. Auch nicht, dass sie irgendwie eine Gottesbeziehung hat etc. Nichts - gar nichts. Das stimmt mich echt nachdenktlich---

[wackererkatholik]

Was nun? Kaufen oder nicht?

[Ecce Homo]

In einem anderen Forum steht, dass sich die Autorin verpflichtet habe, das Kloster nicht zu nennen, und auch falsche Spuren zu legen... und die den Beitrag im Forum geschrieben hat, meint auch, dass sie eine Freundin der Autorin persönlich kennt - die sie auch als Ordensfrau kannte...

[Ecce Homo]

Was nun? Kaufen oder nicht?

Also, ich habe es sogar schon verschenkt... fand es kurzweilige Lektüre... mach einen Kompromiss: Kauf es gebraucht bei ebay billiger...

Oder kauf es billiger, wenn es als TB rauskommt...

[Maria Walburga]

Danke für den Link zum Benediktinerinnen-Forum. Der dortigen Vermutung über den richtigen Namen des Klosters kann man wohl zustimmen. Tja, wenn die Autorin dort wirklich 12 Jahre gelebt hat, hat sich im Nachhinein wohl vieles verklärt und Fakten mischten sich im Buch mit Fiktion...

Lesenswert und kurzweilig ist das Buch, aber geistig weitergebracht hat es mich nicht!

[Ecce Homo]

Soll ein Roman denn "geistig weiterbringen"?
Ich würde schon gerne genau wissen, was denn wirklich wahr und was ausgedacht, was wirklich Erfahrung und was erfunden ist...

[Maria Walburga]

Naja, hätte halt auch gehofft, mir mehr sachliche Informationen aus dem Buch ziehen zu können. Intrigen, Machtkämpfe, Neid, Mißgunst- das alles gibt es in jeder Studenten-WG. Mehr Einblicke in das religiöse Leben wären in einem Buch, welches den Untertitel "Klosterjahre" trägt, schon ganz nett gewesen... Gott wird hier aber nur sehr am Rande mal erwähnt, das Wort "Berufung" taucht gar nicht auf.

[sofaklecks]

Wenn man sich an einen vergangenen Lebensabschnitt erinnert, vermischen sich immer Dichtung und Wahrheit. Ganz besonders, wenn man sich an einen Abschnitt erinnert, mit dem man gescheitert ist.

Doch, mich soll ein Roman weiterbringen. Ich will darüber mit einem Ergebnis für mich nachdenken können.

sofaklecks

[Petra]

Naja, hätte halt auch gehofft, mir mehr sachliche Informationen aus dem Buch ziehen zu können. Intrigen, Machtkämpfe, Neid, Mißgunst- das alles gibt es in jeder Studenten-WG. Mehr Einblicke in das religiöse Leben wären in einem Buch, welches den Untertitel "Klosterjahre" trägt, schon ganz nett gewesen... Gott wird hier aber nur sehr am Rande mal erwähnt, das Wort "Berufung" taucht gar nicht auf.

Warum soll man über so Randgruppeninteressen wie "Gott" und "Berufung" schreiben? Das Buch soll sich doch verkaufen, dafür müssen Erwartungshaltungen bedient werden. Offensichtlich sind sogar hier Leute an "Intrigen, Machtkämpfe, Neid und Mißgunst" interessiert.

Das Buch scheint ein Kloster-Dallas zu sein.

Ob sich wohl Kohle verdienen lässt mit einem Enthüllungsbuch "Internetjahre"?

[Irenaeus]

Spontan zum Beschreibungsbericht des Klosters viel mir Kloster Schlehdorf oder Benediktbeuren ein.
Aber kurz und gut, wahrscheinlich ist das ganze einfach ein Roman.
Doch Marienau gibt es, habe gerade gegoogelt. ABER
Es wird von MÖNCHEN bewohnt.
Und nu??

Nicht vielleicht sogar eine Kartause?

Dann hätte die Dame aber beim Spurenverwischen arg danebengegriffen....

... ich gebe zu, ich habe das Buch nicht gelesen, werde das aber sicher nachholen!

[Nueva]

richtig, Die hat wohl absichtlich weeeeeiiiiiiiiit daneben gegriffen.
Ihr Kloster ist ja, ein paar Postings weiter oben, schon "aufgeflogen".
Ich werde dieses Buch auch lesen. Wenn es mir jemand verkaufen möchte ???

[Ecce Homo]

Schau mal bei Amazon gebraucht für 11 Euro...

Gibt es dort auch als Hörbuch für 11 Euro.

Und ebay macht es auch möglich...

[Linus]

Sie tritt mit 21 Jahren ins Kloster und hat bereits Erfahrungen in der Kinder-und Jugendpsychatrie??

Warum nicht? Vielleicht als Patient.....

[HeGe]

Ich habe es vor ein paar Monaten auch gelesen. Hat mich einen Nachmittag gekostet, so "umfangreich" wie das war.

Ich hatte mir aber definitiv mehr versprochen, als ich mir das Buch gekauft hatte. Im Nachhinein war das eigentlich nichts anderes, als eine lange Rechtfertigung, wieso sie dort nicht reinpasste. Kaum ein Wort, was sie ursprünglich mal ins Kloster gebracht hat. Und kaum läuft es nicht nach ihrem Willen, weil sie im Buchladen arbeiten muss, geht sie ohne Verabschiedung nach 12 Jahren einfach weg. Das ist echt armselig.

[sofaklecks]

Ich hab mir das Buch bestellt. Ich hab schon mehr Geld für Dümmeres ausgegeben.

Mich interessiert auch nicht das Kloster. Mich interessiert der Mensch, der da schreibt. Wie er denkt, was er wie sieht, wie er es verarbeitet.

Skandalgechichten aus dem Kloster lassen mich kalt. Es tät mich sehr wundern, wenn man aus seiner Haut könnte, indem man den Habit überstreift.

Aber wie jemand denkt, der ins Kloster geht, um dann in seiner Zelle als erstes den Crucifixus abzuhängen, weil er den Anblick eines an ein Kreuz genagelten Leichnams nicht erträgt (hab ich aus einer Rezession entnommen), das interessiert mich. Am Rande: Erinnert ihr Euch an die Beschreibung dessen, was in einem Menschen aus anderem Kulturkreis vorgehen mag, der eine Kirche erstmals betritt und dort einen Crucifixus sieht? Stammt von koenigstochter im Dalai Lama Strang und daran hab ich mich sofort erinnert.

Ich freu mich auf das Buch.

sofaklecks

[Johannes XXIII.]

Von der Website des vermutlich beschriebenen Klosters Engelthal.



Was machen die da?

Konzelebrieren?
Oder "nur" das Vaterunser in Orantenhaltung mitbeten?
Oder ist "nur" ein Überfall während der Messe?

Hompage des Klosters

[Petra]

Ich habe es vor ein paar Monaten auch gelesen. Hat mich einen Nachmittag gekostet, so "umfangreich" wie das war.

Ich hatte mir aber definitiv mehr versprochen, als ich mir das Buch gekauft hatte. Im Nachhinein war das eigentlich nichts anderes, als eine lange Rechtfertigung, wieso sie dort nicht reinpasste. Kaum ein Wort, was sie ursprünglich mal ins Kloster gebracht hat. Und kaum läuft es nicht nach ihrem Willen, weil sie im Buchladen arbeiten muss, geht sie ohne Verabschiedung nach 12 Jahren einfach weg. Das ist echt armselig.

Das kann ich sehr gut verstehen. Irgendwann ist es aus, Ende der Fahnenstange, Tropfen-Faß-überlaufen. Es sind oft solche Kleinigkeiten, die Schlusspunkte einleiten.

[polyglotta]

Was machen die da?
Konzelebrieren?
Oder "nur" das Vaterunser in Orantenhaltung mitbeten?
Oder ist "nur" ein Überfall während der Messe?

Ich kenne einige Benediktinerinnen-Klöster, die diese Haltung zum Vaterunser einnehmen.
Auf meine Nachfrage wurde mir erklärt, die Intention sei, sich damit immer auch den Moment ihres "suscipe me" - des eigenen Professversprechens, in dem auch die Arme kreuzesgleich ausgebreitet werden - zu vergegenwärtigen und jeden Tag neu zu bestätigen.

[HeGe]

Das kann ich sehr gut verstehen. Irgendwann ist es aus, Ende der Fahnenstange, Tropfen-Faß-überlaufen. Es sind oft solche Kleinigkeiten, die Schlusspunkte einleiten.

Ohne Verabschiedung? Während der Rest beim Stundengebet ist? Das ist doch nur feige. Und so schlimm können die wohl kaum alle gewesen sein, dass sie das verdient haben.

[sofaklecks]

Nee,

das ist wirklich feige.

Schade. So hätte ich das nicht eingeschätzt.

sofaklecks

[Raimund J.]

Das kann ich sehr gut verstehen. Irgendwann ist es aus, Ende der Fahnenstange, Tropfen-Faß-überlaufen. Es sind oft solche Kleinigkeiten, die Schlusspunkte einleiten.

Ohne Verabschiedung? Während der Rest beim Stundengebet ist? Das ist doch nur feige. Und so schlimm können die wohl kaum alle gewesen sein, dass sie das verdient haben.

Auch wenn ich sonst vielleicht doch einige Vorbehalte gegen diese Story habe, das wiederum kann ich irgendwie nachvollziehen. Warum soll man da ein großes Abschiedsgeheule machen. Das Kapitel ist abgeschlossen. Blick nach vorn.

Im übrigen habe ich heute nachmittag mal in einer Buchhandlung das Buch etwas durchgeblättert und ein wenig "quergelesen". Kaufen werde ich es nicht. So interessant scheint es mir dann doch nicht zu sein.

[Benedicta]

Von der Website des vermutlich beschriebenen Klosters Engelthal.



Was machen die da?

Konzelebrieren?
Oder "nur" das Vaterunser in Orantenhaltung mitbeten?
Oder ist "nur" ein Überfall während der Messe?

Hompage des Klosters

Ich kenne das Kloster sehr gut, da ich schon des öfteren ein paar Tage dort war. Die Schwestern beten das Vaterunser in Orantenhaltung und auch während der Präfation halten sie die Hände erhoben. Als Gast hat man leider nur bedingt Einsicht in den Schwesternchor, da das Gästeoratorium im rechten Winkel dazu liegt. Aber soweit ich sehen konnte, halten einige der Schwestern die Hände tatsächlich so, als würden sie gerade überfallen
Ich habe mir übrigens das Buch bei ebay ersteigert, auch wenn ich die schon genannten Vorbehalte teile. Aber als ich hörte, dass das beschriebene Kloster Engelthal sein könnte, will ich es nun doch lesen. Zumal sie dort vor einigen Jahren tatsächlich den Fall hatten, dass eine Schwester die Gemeinschaft verlassen hat, weil sie bei ihrer Arbeit im Buchladen einen Mann kennengelernt hat...

[Maja]

Ich habe das Buch mit gemischten Gefühlen gelesen. Einerseits dachte ich mir "Um Gottes Willen!" und hoffe, dass jetzt nicht gar zu viele LeserInnen glauben, dass es in jedem Kloster so zugeht (die Beschreibung wird vielen aktiven Orden und erst recht den Missionsorden nicht gerecht, aber oft ist es für "Außenstehende" ja schwierig, da zu unterscheiden).
Andererseits fand ich das Buch sehr anregend und vieles kommt mir doch auch bekannt vor. Die Auseinandersetzung mit Gehorsam, sich ab und an im Orden zu fühlen wie ein kleines Kind, das von der Noviziatsleitung gesagt bekommt, wo es lang geht und dabei pubertäre Gefühle empfindet (Drang zur Revolte!). Die Frage wie man in der Gemeinschaft leben kann, auch wenn man "draußen" tätig ist. Die Auseinandersetzung mit Schwestern, die in ganz anderen Zeiten aufgewachsen sind, als man selbst, und daher konserativer, progressiver oder sonst wie anders als man selbst sind.
Etwas blauäugig wirkt es schon, wie Veronika ihren Weg ins Kloster schildert. Doch ist die Sehnsucht nach Sinn und die Suche nach Gott nicht genug "Motiv"? Und - wenn wir ehrlich sind - sind unsere Motive immer so lupenrein und heilig?

[sofaklecks]

Ich hab das Buch mit Gewinn gelesen.

Zunächst:

Das Buch hat eine Frau geschrieben. Männer schreiben über Dinge, Frauen über Personen. Ich hab also keine Geschichten über ein Kloster erwartet, sondern eine Beschreibung einer Person, die ins Kloster geht und es wieder verlässt.

Ich hab viel daraus gelernt. Weniger über mich, mehr über andere.

Ich hab auch keine Objektivität erwartet. Das kann man schlechterdings nicht, wenn jemand ein Kloster nach den Gelübden wieder verlässt. So tief lässt die Autorin nicht in ihr Inneres blicken.

Ihr Verhalten bleibt für jemanden unverständlich, der diese Persönlichkeit nicht verstehen kann, die nur nach vorne lebt und radikal alle Brücken hinter sich abbricht, wenn sie glaubt, etwas Neues bringe sie weiter. Sie hätte ehrlich zu sich sein müssen, denn für sie sind ewige Gelübde etwas nahezu Unmögliches.

Ein Satz hat mir gefallen und den hab ich mir für mich gemerkt. Sie schreibt von der Nonne, die für sie Anlass war, über ein Klosterleben nachzudenken, man habe mit ihr über Gott reden können, ohne dass es peinlich war. Das sollte eigentlich für jeden Christen zutreffen. Das überzeugt den anderen. Der selbstverständlich und heiter gelebte Glaube.

Ich wünsche ihr Glück in ihrer Ehe und mit ihren Kindern. Und ihrem Mann Geduld. Er wird sie brauchen.

sofaklecks

PS: Für Ennegrammfreunde: Eine lupenreine Vier. Der fleischgewordene Widerspruch, der sich nach einem idealen Leben sehnt. Das Kloster ist eher ein Synonym dafür. Berufung zum geistlichen Stand? Das wird nicht diskutiert. Sie schliddert in die Gelübde wie andere Leute in eine Ehe, permanent zweifelnd. Sicher ist sie eigentlich immer nur, wenn sie ihr bisheriges Leben hinter sich lässt.

[Christel]

Hallo;
mir ging es wohl wie fast allen hier, die das Buch gelesen haben........irgendwas stimmt da nicht. .....es beschäftigt mich immer noch und ich bin auch sehr enttäuscht....aber ich bin froh, dass ich mit meiner Meinung über das Buch nicht alleine da stehe
LG Christel