''Das islamische Wort''

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mitsch
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Beitrag von mitsch »

Christen verleugnen ihren Glauben, wenn sie sich für den Bau von Groß-Moscheen einsetzen.

Als politische Religion tendiert der Islam generell dazu, seinen Überlegenheitsanspruch öffentlich darzustellen. Insofern ist die in Köln geplante Großmoschee eine Provokation für Gesellschaft und Staat.

Der türkische Staat als Träger von DITIB verweigert bis jetzt in der Türkei die Anerkennung von kleinsten gottesdienstlichen Räumen für neue christliche Gemeinden.

Der Umgang mit dem Islam als einer politischen Religion ist in erster Linie eine Angelegenheit des Staates. Christen können aber nicht übersehen, dass in Moscheen Korantexte rezitiert werden, in denen sie als Ungläubige verflucht werden.

Bei aller notwendigen Toleranz - Christen verleugnen ihren Glauben, wenn sie sich für den Bau von Groß-Moscheen einsetzen.


Soweit die Zitate aus obigem Link!

Ich glaub eben auch, daß der Islam eine falsche Botschaft isch, und ich glaub daß wir uns dereinst rechtfertigen müssen, wenn wir Christus für den Islam verraten...

Mitsch :hmm:
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Knecht Ruprecht
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Beitrag von Knecht Ruprecht »

Die Moslems könnten in Deutschland ganz leicht kirchlichen Status erlangen, indem sie die EKD unterwandern, Moslems zu "Bischöfen" wählen, anschließend den Namen ändern und schon ihre moslemische Kirche haben.

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Pit
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Beitrag von Pit »

Muss man diese Gedankengänge verstehen?

Gruß, Pit
Knecht Ruprecht hat geschrieben:Die Moslems könnten in Deutschland ... kirchlichen Status erlangen, indem sie die EKD unterwandern, Moslems zu "Bischöfen" wählen,... den Namen ändern und schon ihre moslemische Kirche haben.
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Walter
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Beitrag von Walter »

Nein, die versteht der Knecht selbst nicht.
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Pit
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Beitrag von Pit »

Das glaube ich sofort, denn wenn Muslime die EKD "unterwandern" würden, um - laut Knecht - "Bischöfe" zu weihen, wären diese Bischöfe keine, da sie nicht rechtskräftig geweiht wären.
Sollten diese Muslime noch dazu eine Kirche (Ecclisia- Und, was bedeutet dieses Wort, Knecht?) gründen, wäre es allenfalls eine freikirchliche Gemeinschaft, aber eben keine Gemeinde der Evangelisch-Lutherischen Kirche, somit wäre es auch keine "Unterwanderung" der EKD.
Kurzum:
Knechts Beitrag ist Unsinn !

Gruß, Pit
Walter hat geschrieben:Nein, die versteht der Knecht selbst nicht.
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Ewald Mrnka
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Beitrag von Ewald Mrnka »

Die Shia hat durchaus analoges zu unseren Kirchen hervorgebracht. Überhaupt ist die Shia theologisch ausgefalteter und philosophisch anspruchsvoller als die vergleichsweise kargen Sunna.

Aber die Shia ist eben außer in Iran und Irak doch nur eine Minderheit. In Deutschland dürfte die überwältigende Mehrheit der Muslime sunnitisch ausgerichtet sein.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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Pit
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Beitrag von Pit »

Und was zum Beispiel?

Gruß, Pit
Ewald Mrnka hat geschrieben: Die Shia hat durchaus analoges zu unseren Kirchen hervorgebracht.
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cantus planus
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Beitrag von cantus planus »

Knechts These ist weniger wirr, sondern eher ein polemischer Hinweis darauf, dass sich die EKD demnächst zu Tode toleriert.
Pit hat geschrieben:[...]wären diese Bischöfe keine, da sie nicht rechtskräftig geweiht wären.
Ich möchte hier nicht die Sukzessionsdiskussion wieder aufleben lassen, aber...
Sie sind auch so keine Bischöfe!
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Ewald Mrnka
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Beitrag von Ewald Mrnka »

Pit hat geschrieben:Und was zum Beispiel?

Gruß, Pit
Ewald Mrnka hat geschrieben: Die Shia hat durchaus analoges zu unseren Kirchen hervorgebracht.
Das kann ich Dir in diesem Rahmen nicht mitteilen, denn dafür fehlt mir die Zeit. Ich müßte sehr ausführlich werden. Aber ohne Frage hat die Shia Strukturen hervorgebracht, die man ohne Verkrampfung als "Kirche bezeichnen" kann.

Wenn Dich das Thema interessiert, dann sollstest Du darüber lesen; es lohnt sich. Das Thema des frühen Islam ist faszinierend und spannend.

Ich wünsche Dir einen schönen Tag
Ewald
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
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Knecht Ruprecht
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Beitrag von Knecht Ruprecht »

Ich verstehe nicht, was es da nicht zu verstehen gibt.
Es gibt doch ca. 5 Mio Menschen mit türkischen Wurzeln in Deutschland. Die unterwandern alle die EKD, wählen ihre Leute zu Bischöfen, ändern den Namen, aus EKD wird MK (Moslem Kirche) und schon haben die Moslems in Deutschland ihren Kirchenstatus.

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Robert Ketelhohn
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Beitrag von Robert Ketelhohn »

Grundsätzlich ist der Gedanke nicht ganz abwegig. Man denke an Sabbatai Zewi oder Jakob Frank und ihre obskuren Massenkonversionen.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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Walter
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Beitrag von Walter »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Grundsätzlich ist der Gedanke nicht ganz abwegig.
Wenn schon auf Abwegen, wieso nicht gleich richtig?

<table><tr><td>Partei</td><td align=right>Mitglieder</td></tr><tr><td>CDU</td><td align=right>557.175</td></tr><tr><td>SPD</td><td align=right>551.224</td></tr><tr><td>Die Linke</td><td align=right>74.500</td></tr><tr><td>FDP</td><td align=right>64.880</td></tr><tr><td>B90/Die Grünen</td><td align=right>44.687</td></tr><tr><td> </td><td align=right> </td></tr><tr><td>Summe</td><td align=right>1.292.466</td></tr><tr><td> </td><td align=right> </td></tr><tr><td>Muslime</td><td align=right>3.300.000</td></tr></table>
Die Muslime könnten somit locker sämtliche Parteien unterwandern, auf Parteitagen sämtliche Abgeordneten wählen, sämtliche Regierungen stellen, die Verfassung ändern und die "Islamische Republik Deutschland" ausrufen. Weshalb also statt dessen eine lächerliche "Moslemkirche" mit überwiegend evangelischen Mitgliedern?

Tatsache ist jedoch, dass die Muslime gar keine für alle bestimmende staatliche anerkannte Religionsgemeinschaft ("Kirche" schon gar nicht) haben wollen, ebenso wie sich die meisten Christen gegen eine staatliche erzwungene und kontrollierte "Superunion" von Katholiken, Protestanten, Orthodoxen usw. wehren würden.


Edit: Formatierung repariert.
Zuletzt geändert von Walter am Donnerstag 5. Juli 2007, 23:38, insgesamt 1-mal geändert.

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Peregrin
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Beitrag von Peregrin »

Knecht Ruprecht hat geschrieben:Ich verstehe nicht, was es da nicht zu verstehen gibt.
Es gibt doch ca. 5 Mio Menschen mit türkischen Wurzeln in Deutschland. Die unterwandern alle die EKD, wählen ihre Leute zu Bischöfen, ändern den Namen, aus EKD wird MK (Moslem Kirche) und schon haben die Moslems in Deutschland ihren Kirchenstatus.
Vielleicht eher die Anglikaner. Bei denen kann man ja gleichzeitig Priester und Mohammedaner sein, warum also nicht auch mohammedanischer Bischof?
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

mitsch
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Beitrag von mitsch »

Peregrin hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:Ich verstehe nicht, was es da nicht zu verstehen gibt.
Es gibt doch ca. 5 Mio Menschen mit türkischen Wurzeln in Deutschland. Die unterwandern alle die EKD, wählen ihre Leute zu Bischöfen, ändern den Namen, aus EKD wird MK (Moslem Kirche) und schon haben die Moslems in Deutschland ihren Kirchenstatus.
Vielleicht eher die Anglikaner. Bei denen kann man ja gleichzeitig Priester und Mohammedaner sein, warum also nicht auch mohammedanischer Bischof?

Ehrlich gsagt liabe Lüt,

ich han die letzten Beiträg nit recht verstanden - um was geht es denn hier?

Mitsch :hmm:
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Leguan
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Beitrag von Leguan »

Hierum, nehme ich an.

PS: Walter owns this thread. :D
If any stupid priest or bishop in Nigeria feels he wants to copy the American model, then there is something wrong with his head. --Olubunmi Anthony Kardinal Okogie

mitsch
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Beitrag von mitsch »

Wirklich?
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Walter
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Beitrag von Walter »

Leguan hat geschrieben:PS: Walter owns this thread. :D
:ikb_shy: Sorry, da hatte ich tatsächlich einen slash vergessen. Jetzt ist der Thread aber wieder euch. :lol:
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Ewald Mrnka
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Beitrag von Ewald Mrnka »

Leguan hat geschrieben:Hierum, nehme ich an.

PS: Walter owns this thread. :D
Das ist ganz interessant. Ich erinnere, daß in der alten Kirche der Islam von manchen als christliche Häresie betrachtet wurde.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
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Knecht Ruprecht
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Beitrag von Knecht Ruprecht »


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Ewald Mrnka
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Beitrag von Ewald Mrnka »


Leider bewirken Worte (meist) nichts. Die Realität erweist sich als härter.

Wer will schon einen Bürgerkrieg, ethnische Säuberungen und eine Bevölkerungspolitik, wie sie z.B. die Polen an den Deutschen nach dem Ersten Weltkrieg betrieben haben?

Der Strache sollte ruhig sein und aufhören zu predigen; der mischt doch nur unnütz die Leute auf und macht sie unglücklich. Ändern kann man schon lange nichts mehr.

Man muß sich auf die Islamisierung Mitteleuropas einrichten - nolens volens.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
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mitsch
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Beitrag von mitsch »

[quote="Ewald
Man muß sich auf die Islamisierung Mitteleuropas einrichten - nolens volens.[/quote]

Sollte es soweit kommen, pack ich meine Koffer...

Mitsch

:mrgreen:
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Walter
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Beitrag von Walter »

mitsch hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:Man muß sich auf die Islamisierung Mitteleuropas einrichten - nolens volens.
Sollte es soweit kommen, pack ich meine Koffer...
Und wohin geht die Reise? :roll:
γενηθήτω το θέλημά σου·

mitsch
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Beitrag von mitsch »

Walter hat geschrieben:
mitsch hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:Man muß sich auf die Islamisierung Mitteleuropas einrichten - nolens volens.
Sollte es soweit kommen, pack ich meine Koffer...
Und wohin geht die Reise? :roll:
Südamerika? USA?

:hmm: ...also ich weiß nit...

vielleicht geh ich dann direkt nach Jerusalem in eines der letzten christlichen Klöster...

Mitsch :/
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mitsch
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Beitrag von mitsch »

Nein, im Ernst - jenseits aller Polemik!

1.
Ich möchte mich als Europäer nicht von Fremden beherrschen lassen!

2.
Laut NT ist der Islam die Lehre eines falschen Propheten, denn nach Jesus kommt ja niemand mehr!

3.
Die Moderne (auch in ihrer gottesfeindlichen Ausrichtung nach Nietzsche ala "Gott ist tot") wird dem Christentum helfen: sie wird auch die Muslime in unser System von Wohlstand und Vergnügen (Brot und Spiele...) einbinden und ihnen so mittelfristig den (Gift)-Zahn ziehen - auch ihre Töchter werden sich dereinst nicht mehr bevormunden lassen und ihre Söhne werden den scheußlichen Vollbart abrasieren weil er in der Disko einfach uncool aussieht; so wird auch hier Religion Privatsache - als eine unter vielen!

4.
Das Christentum aber wird ( wenn auch nur in kleine Zellen ) die wahre Lehre hüten - und siegen!

Ergo:
Integration wäre der wahre, perfide Kreuzzug gegen den Feind...

Mitsch us Bern / Stadt
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Pit
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Beitrag von Pit »

Also kurzgefasst:
1. Die Muslime werden endlich merken, wie toll "Brot und Spiele" ("unser System von Wohlstand und Vergnügen") sind.
2. Die Söhne der Muslime werden sich "den scheußlichen Vollbart abrasieren, weil der in der Disco einfach uncool aussieht." "So wird auch hier Religion Privatsache".

Also wäre es für Dich in Ordnung, wenn für Muslime die Religion Privatsache würde (für Christen auch?)?
Und:
Tragen "die Muslime" Vollbart, oder hast Du - auch bedingt durch die Medien - nicht eher ein bestimmtes Bild des Frauenschlagenden, Vollbarttragenden, radikalen Muslim im Kopf?

Gruß, Pit

mitsch hat geschrieben:
1.
Ich möchte mich als Europäer nicht von Fremden beherrschen lassen!


3.
Die Moderne ... wird dem Christentum helfen: sie wird auch die Muslime in unser System von Wohlstand und Vergnügen (Brot und Spiele...) einbinden ......ihre Söhne werden den scheußlichen Vollbart abrasieren weil er in der Disko einfach uncool aussieht; so wird auch hier Religion Privatsache - als eine unter vielen!

4.
Das Christentum aber wird ( wenn auch nur in kleine Zellen ) die wahre Lehre hüten - und siegen!

Ergo:
Integration wäre der wahre, perfide Kreuzzug gegen den Feind...

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mitsch
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Beitrag von mitsch »

Pit hat geschrieben:Also kurzgefasst:
1. Die Muslime werden endlich merken, wie toll "Brot und Spiele" ("unser System von Wohlstand und Vergnügen") sind.
2. Die Söhne der Muslime werden sich "den scheußlichen Vollbart abrasieren, weil der in der Disco einfach uncool aussieht." "So wird auch hier Religion Privatsache".

Also wäre es für Dich in Ordnung, wenn für Muslime die Religion Privatsache würde (für Christen auch?)?
Und:
Tragen "die Muslime" Vollbart, oder hast Du - auch bedingt durch die Medien - nicht eher ein bestimmtes Bild des Frauenschlagenden, Vollbarttragenden, radikalen Muslim im Kopf?

Gruß, Pit



mitsch hat geschrieben:
1.
Ich möchte mich als Europäer nicht von Fremden beherrschen lassen!


3.
Die Moderne ... wird dem Christentum helfen: sie wird auch die Muslime in unser System von Wohlstand und Vergnügen (Brot und Spiele...) einbinden ......ihre Söhne werden den scheußlichen Vollbart abrasieren weil er in der Disko einfach uncool aussieht; so wird auch hier Religion Privatsache - als eine unter vielen!

4.
Das Christentum aber wird ( wenn auch nur in kleine Zellen ) die wahre Lehre hüten - und siegen!

Ergo:
Integration wäre der wahre, perfide Kreuzzug gegen den Feind...

Mitsch us Bern / Stadt


Also:


1.
Ich hab nicht gesagt, daß ich unser von den Römern übernommenes System "Brot und Spiele" wirklich gut finde!

2.
Wenn Religion nicht Privatsache wäre ( wie ja von der Politik gefordert! ) würde "Brot und Spiele" nicht so gut funktionieren - dann wären Christen eher Sand im Getriebe, nicht Mitspieler!

3.
Die Radikalsten tragen selbst hier in der Schweiz immer Bärte - bei euch in Dütschland übrigens auch - schau dich doch einmal um!

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Pit
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Beitrag von Pit »

Ich spreche aber nicht von den Radikalsten (also konkreter von Islamisten), sondern von den Muslimen ansich.
Und man darf nicht - was leider immer wieder geschieht, auch in den Medien - die Islamisten als eine Art Pauschschema nehmen, um dann zu sagen:
Seht, so sehen "die Muslime" aus, so benehmen sich "die Muslime" und so denken "die Muslime".

Gruß, Pit
mitsch hat geschrieben: ...
3.
Die Radikalsten tragen selbst hier in der Schweiz immer Bärte - bei euch in Dütschland übrigens auch - schau dich doch einmal um!

Mitsch
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Walter
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Beitrag von Walter »

mitsch hat geschrieben:Die Radikalsten tragen selbst hier in der Schweiz immer Bärte - bei euch in Dütschland übrigens auch - schau dich doch einmal um!
Ja, das war so zeimlich das erste, was ich als Kind über die Schweiz gelernt habe. :ja:

<img src=http://images.bol.de/images-adb/42/11/4 ... a7a288.jpg height=300><img src=http://i.tomodachi.de/ant/service/ep_gu ... di_003.jpg height=300><img src=http://www.johanna-spyri-museum.ch/imag ... _klara.JPG height=300><img src=http://www.aconygames.com/image/oehi.jpg height=300><img src=http://www.alpenverein.at/jugend/Infos_ ... reralm.JPG height=300><img src=http://www.oberstdorf.de/se_data/_fileb ... s/senn.jpg height=300><img src=http://www.vorderhindelang.de/vorderhin ... r/0651.jpg height=300><img src=http://www.jagdspezifischepraegung.ch/b ... jaeger.jpg height=300><img src=http://obwaldennet.ch/trachten/Bilder/O ... senner.JPG height=300><img src=http://obwaldennet.ch/trachten/Bilder/O ... hmuckm.jpg height=300><img src=http://archiv.rz-online.ch/news2004/Nr3 ... bild07.jpg height=300><img src=http://members.aol.com/intanezzo/pw/pic ... m-oehi.jpg height=300>
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Pit
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Beitrag von Pit »

Hallo Walther,

das ist absolut schrecklich, und es ist gerade ein Stück KIndheitserinnerung von mir zerstört worden. Warum?
Ganz einfach:
Mir ist bewusst geworden, daß Heidi bei einem Islamisten gelebt hat, und der Alm-Öhi ein muslimischer Fanatiker war. ;-)

Gruß, Pit
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mitsch
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Beitrag von mitsch »

ehrlich:

ich han scho lang nit mehr sooo gelacht wia jetzt - Reschpekt!

Ansonsten: wenn ihr den Islam wirklich sooooooo gut findet, dann konvertiert doch einfach - das wäre ehrlicher!

Mitsch
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Pit
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Beitrag von Pit »

Nein, aber ich versuche nur verständlich zu machen, daß für mich nicht jeder (!!) Muslim ein christenhassender, bombenlegender Fanatiker ist.

Gruß, Pit
mitsch hat geschrieben: ...
Ansonsten: wenn ihr den Islam wirklich sooooooo gut findet, dann konvertiert doch einfach - das wäre ehrlicher!

Mitsch
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Kaiser Ypsilon
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Beitrag von Kaiser Ypsilon »

ist gut und nett von ihnen,aber manche wolln halt nicht wissen das es auch nicht radikale muslime gibt.also einfach weiter denken lassen.und mal an herr mitch sie haben irgendwas mit kreuzzzug gesagt,merken sie nicht wie radikal das klingt najah,scheis moslems ne ok ok ok.

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