Koranverbrennungen

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ad-fontes
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Koranverbrennungen

Beitrag von ad-fontes »

Es war ja klar, daß die öffentlichen Entschuldigungen für die versehentlichen Koranverbrennungen die Massen in Afganistan nicht beruhigen würden, aber warum, so frage ich, drohen die US-Befehlshaber nicht an: Auf jeden ermordeten Verbündeten (oder: infolge des Protestes Verstorbenen) verbrennen wir absichtlich je eine Koranausgabe?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Protasius
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Protasius »

Weil sich das erstens nicht gehört und zweitens eine Spirale der Gewalt auslösen würde.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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LumenChristi
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von LumenChristi »

Weil diese Haltung für einen Christen inakzeptabel ist. Ich ziehe meinen Hut vor Herrn Obama, dass er sich entschuldigt hat. Bei "Spaß" mit der Religion anderer, Beispiele sind für mich, bei aller Achtung vor der Pressefreiheit, die Mohammedkarikaturen und auch Koranverbrennungen, habe ich keinerlei Toleranz.
Vielmehr habe ich Euch Freunde genannt...
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HeGe
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von HeGe »

LumenChristi hat geschrieben:Ich ziehe meinen Hut vor Herrn Obama, dass er sich entschuldigt hat.
Der Obama hat einen Koran verbrannt?! :auweia:
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Reinhard
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Reinhard »

ad-fontes hat geschrieben:.... Auf jeden ermordeten Verbündeten (oder: infolge des Protestes Verstorbenen) verbrennen wir absichtlich je eine Koranausgabe?
Was ist das für eine Brutalität gegen die religiösen Gefühle der Muslime ?

Ich kenne die hilflose Wut ja auch, wie jeder von uns mehr oder weniger.

Aber dennoch: wir dürfen den Hass nicht mit Hass beantworten. Jesus sagt zu uns:
"Liebt eure Feinde; tut denen Gutes, die euch hassen.
Segnet die, die euch verfluchen; betet für die, die euch misshandeln.
"

Das ist der Maßstab. In diese Grundhaltung Jesu müssen wir hineinwachsen.
Wie schwer das ist, weiß ich ja auch. Aber trotzdem: billiger ist die Nachfolge gemäß dem Evangelium nicht zu haben.
Zuletzt geändert von Reinhard am Sonntag 26. Februar 2012, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.

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Juergen
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Juergen »

ad-fontes hat geschrieben:.... Auf jeden ermordeten Verbündeten (oder: infolge des Protestes Verstorbenen) verbrennen wir absichtlich je eine Koranausgabe?
…und für jeden verbrannten Kor'an wird auf der anderen Seite eine Bibel verbrannt - oder wie?

:auweia:
Gruß Jürgen

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SoliDeoGloria
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von SoliDeoGloria »

"Dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen" (Heinrich Heine). Ich halte es für vollkommen falsch, Bücher zu verbrennen, egal welche. Das hatten wir hier schonmal vor knapp 70 Jahren, und das sollte und darf sich nicht wiederholen. Was allerdings falsch ist, ist den Fokus nur auf den Koran zu lenken. Vor 2 Jahren wurden von militanten Kirchengegner vor dem Berliner Reichstagsgebäude Bibeln verbrannt- wen hats interessiert? Niemanden...
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Juergen
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Juergen »

SoliDeoGloria hat geschrieben:…wen hats interessiert? Niemanden...
Was meinst Du, wie schnell sich jemand dafür interessiert hätte, wenn Du dabei eine Handgranate ins Feuer geworfen hättest. :tuete:
Gruß Jürgen

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Seraphina
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Seraphina »

SoliDeoGloria hat geschrieben:Vor 2 Jahren wurden von militanten Kirchengegner vor dem Berliner Reichstagsgebäude Bibeln verbrannt- wen hats interessiert? Niemanden...
:auweia: Bei uns in Deutschland?! :heul:

Gibts dazu irgendwelche Artikel im Internet? Würde mich ja schon mal interessieren...
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SoliDeoGloria
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von SoliDeoGloria »

Gibts dazu irgendwelche Artikel im Internet? Würde mich ja schon mal interessieren...
Eben nicht, das regt mich ja auf. Ich habs auch nur durch Zufall mitbekommen, steht im Buch "Das katholische Abenteuer" von Matthias Matussek. Die Medien berichten nichts davon, aber wenn iein radikaler Pastor in Amerika am 11. September den Koran verbrennen will, rufen bei dem direkt mal Merkel und Obama persönlich an. Noch ein Beispiel: Wenn die Satirezeitschrift "Titanic" ein Titelbild mit Jesus am Kreuz veröffentlicht, der von einem Bischof eindeutige sexuelle Dienste in Anspruch nimmt- kein Problem. Wenn aber Mohammed-Karrikaturen auftauchen, wird das durch alle Medien gezogen, meist wochenlang.
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Juergen
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Juergen »

Gruß Jürgen

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LumenChristi
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von LumenChristi »

HeGe hat geschrieben:
LumenChristi hat geschrieben:Ich ziehe meinen Hut vor Herrn Obama, dass er sich entschuldigt hat.
Der Obama hat einen Koran verbrannt?! :auweia:
Nein, aber seine Soldaten. Und er hat sich entschuldigt. Das finde ich grundsätzlich gut.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 26,.html
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SoliDeoGloria
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von SoliDeoGloria »

Juergen hat geschrieben:Oder ging es darum: http://www.tz-online.de/nachrichten/deu ... 11481.html
Hm, kann sein. Wie gesagt, ich habe es nur in diesem Buch gelesen.
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Robert Ketelhohn
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Vielleicht sollte er lieber mal den Krieg beenden.
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Seraphina
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Seraphina »

SoliDeoGloria hat geschrieben:Noch ein Beispiel: Wenn die Satirezeitschrift "Titanic" ein Titelbild mit Jesus am Kreuz veröffentlicht, der von einem Bischof eindeutige sexuelle Dienste in Anspruch nimmt- kein Problem. Wenn aber Mohammed-Karrikaturen auftauchen, wird das durch alle Medien gezogen, meist wochenlang.
Daran muss ich auch immer denken, wenn ich das Wort Mohammed-Karrikatur höre...

Und es macht mich sehr traurig. :(
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Seraphina
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Seraphina »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Vielleicht sollte er lieber mal den Krieg beenden.
:klatsch: :daumen-rauf:
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LumenChristi
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von LumenChristi »

Ja, genau. Krieg entmenschlicht und von dort bis zu Koranverbrennungen ist es nicht mehr weit.
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Edi
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Edi »

Seraphina hat geschrieben:
SoliDeoGloria hat geschrieben:Noch ein Beispiel: Wenn die Satirezeitschrift "Titanic" ein Titelbild mit Jesus am Kreuz veröffentlicht, der von einem Bischof eindeutige sexuelle Dienste in Anspruch nimmt- kein Problem. Wenn aber Mohammed-Karrikaturen auftauchen, wird das durch alle Medien gezogen, meist wochenlang.
Daran muss ich auch immer denken, wenn ich das Wort Mohammed-Karrikatur höre...

Und es macht mich sehr traurig. :(
Durch die Medien wurde das auch gezogen, weil es massive Proteste in der islamischen Welt gab. Christen protestieren bekanntlich seltenst und wenn dann auf eine andere Art und Weise, wenn ihre Religion beleidigt wird.

Jetzt sieht man es ja wieder in Afghanistan, dass es sogar Tote bei den Protesten gibt.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Seraphina
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Seraphina »

Aber nur weil wir Christen uns um Frieden bemühen, heißt das ja nicht, dass man alles mit uns machen muss... :nein:
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Bernado
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Bernado »

LumenChristi hat geschrieben:Ja, genau. Krieg entmenschlicht und von dort bis zu Koranverbrennungen ist es nicht mehr weit.
Wenn ich recht informiert bin, haben die von der amerikansichen Besatzung inhaftierten und einer Kontaktsperre unterworfenen Gefangenen die Korane dazu genutzt, um sich miteinander oder der Außenwelt zu verständigen - keine Ahnung, auf welche konkrete Weise, aber bei Büchern ist da ja vieles möglich.

Das Wachpersonal hat das erkannt oder auch nur geargwöhnt, und die Bücher daraufhin konfisziert und der Entsorgung zugeführt. Militärisch und polizeitaktisch nichts als logisch. Ob die dabei tätigen Soldaten überhaupt wussten, was für Bücher das waren, weiß ich nicht - die Kenntnisse des Arabischen sollen unter amerikanischen Soldaten eher bescheiden sein. Sie haben dann - von sich aus gesehen - keine Korane verbrannt, sondern Kassiber.

Sollte es tatsächlich so gewesen sein, gibt das natürlich gleichzeitig einen Hinweis darauf, warum die Amerikaner diesen Krieg nicht gewinnen können, besser nie angefangen hätten und auf jeden Fall besser heute als morgen beenden sollten: Entweder man betreibt offene Machtpolitik mit einem offenen Krieg, in dem man alle Mittel einsetzt, um den "Feind" in die Steinzeit zurück zu bomben - dann kann man vielleicht gewinnen (Irak) oder auch nicht (Vietnam). Oder man betreibt eine "humanitäre Aktion", einen "Friedenseinsatz" oder wie man das auch immer nennen will - dann muß man Sozialingenieure schicken und keine Analphabeten.
„DIE SORGE DER PÄPSTE ist es bis zur heutigen Zeit stets gewesen, dass die Kirche Christi der Göttlichen Majestät einen würdigen Kult darbringt.“ Summorum Pontificum 2007 (http://www.summorum-pontificum.de/)

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LumenChristi
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von LumenChristi »

Ich stimme unbedingt für humanitäre Aktionen, zum Beispiel Förderung von Bildung, Förderung von fairem Handel etc. Es ist mir kein Fall bekannt, wo aus dem Bomben zurück in die Steinzeit, irgendetwas Gutes erwachsen wäre.
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HeGe
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von HeGe »

LumenChristi hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
LumenChristi hat geschrieben:Ich ziehe meinen Hut vor Herrn Obama, dass er sich entschuldigt hat.
Der Obama hat einen Koran verbrannt?! :auweia:
Nein, aber seine Soldaten. Und er hat sich entschuldigt. Das finde ich grundsätzlich gut.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 26,.html
Mir geht diese Fremd-Entschuldigerei eher ziemlich auf den Nerv.
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Bernado
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Bernado »

HeGe hat geschrieben:
LumenChristi hat geschrieben:
HeGe hat geschrieben:
LumenChristi hat geschrieben:Ich ziehe meinen Hut vor Herrn Obama, dass er sich entschuldigt hat.
Der Obama hat einen Koran verbrannt?! :auweia:
Nein, aber seine Soldaten. Und er hat sich entschuldigt. Das finde ich grundsätzlich gut.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 26,.html
Mir geht diese Fremd-Entschuldigerei eher ziemlich auf den Nerv.
Nun ja, er ist der Oberkommandierende...
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HeGe
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von HeGe »

Bernado hat geschrieben:Nun ja, er ist der Oberkommandierende...
Das heißt, wenn einer seiner Soldaten seinem Nachbarn gegen das Auto fährt, ist das auch Obamas Schuld?
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Bernado
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Bernado »

HeGe hat geschrieben:
Bernado hat geschrieben:Nun ja, er ist der Oberkommandierende...
Das heißt, wenn einer seiner Soldaten seinem Nachbarn gegen das Auto fährt, ist das auch Obamas Schuld?
Aber den Unterschied zwischen "Schuld" und "politischer Verantwortung" kennst Du? Und "politische Verantwortung" bestimmt sich nicht nach Gesetzen oder auch nur nach Vernunft, sondern nach politischen Gesichtspunkten - z.B. nach der Lautstärke eines Pressegeschreis.

Wenn also der Soldat im Dienst ist, und der angefahrene Nachbar ein wirklich wichtiger Mensch mit bester Medienvernetzung, sagen wir mal der Vorsitzende des ACLU von Texas, dann könnte die Kettenreaktion der Enschuldigungen schon ziemlich hoch reichen. (Markierung für Ironiesensoren: Bitte anschlagen)
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lutherbeck
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von lutherbeck »

Ist halt alles eine schöne Ausrede, um möglichst bald dort herauszukommen!
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

civilisation
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von civilisation »

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Pilgerer
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Re: Koranverbrennungen

Beitrag von Pilgerer »

Edi hat geschrieben:
Seraphina hat geschrieben:
SoliDeoGloria hat geschrieben:Noch ein Beispiel: Wenn die Satirezeitschrift "Titanic" ein Titelbild mit Jesus am Kreuz veröffentlicht, der von einem Bischof eindeutige sexuelle Dienste in Anspruch nimmt- kein Problem. Wenn aber Mohammed-Karrikaturen auftauchen, wird das durch alle Medien gezogen, meist wochenlang.
Daran muss ich auch immer denken, wenn ich das Wort Mohammed-Karrikatur höre...

Und es macht mich sehr traurig. :(
Durch die Medien wurde das auch gezogen, weil es massive Proteste in der islamischen Welt gab. Christen protestieren bekanntlich seltenst und wenn dann auf eine andere Art und Weise, wenn ihre Religion beleidigt wird.

Jetzt sieht man es ja wieder in Afghanistan, dass es sogar Tote bei den Protesten gibt.
Das ist die islamische Ethik. Wenn Christen sie aus anti-islamischer Haltung übernehmen, haben sie bereits verloren. Gott ist die Liebe und setzt dafür keine Bedingungen. Darum ist auch die (himmlische) christliche Ethik bedingungslos. Es ist besser Unrecht zu erleiden, als Unrecht zu tun. Das Prinzip der Welt ist, Gutes mit Gutem und Böses mit Bösem zu vergelten. Die christliche Ethik will, dass auch das Böse mit Gutem vergolten wird. Wer uns Christen beleidigt, bedroht, verfolgt, ist damit schon genug bestraft. Da braucht es absolut keine Rache, Vergeltung oder sonstwas, sondern Fürbitte, Vergebung, Segnung etc.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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