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Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 12. Mai 2016, 16:00
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:Es kann keinen Unterricht in einer Schule gegen das Unterrichtsministerium geben das wäre ja grotesk was in der Schule gelehrt wird auch im Religionsunterricht muß zwischen den Schulämtern der Diözesen und dem Unterrichtsministerium akkordiert werden
Unter gegenseitiger Abwägung der verschiedenen Rechte und der Religionsfreiheit. Weder kann der Inhalt des Lehrplans alleine Entscheidung der Politik sein, noch kann es natürlich völlige Freiheit geben. Im Zweifelsfall hat die Rechtfertigung für eine Einschränkung aber bei der Politik zu liegen und setzt m.E. Verstöße gegen elementarste Grundsätze voraus. Das Zeigen biologisch korrekter Nachbildungen eines ungeborenen Menschen rechtfertigt keinesfalls ein Verbot.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 12. Mai 2016, 16:11
von CIC_Fan
ich sagte ja es müßen die Lehrpläne von Bischöfen und Landesschulräten akkordiert werden oder man schafft den vom staat finanzierten Religionsunterricht ab wirklich katholische Eltern haben ihre Kinder vom Religionsunterricht seit 2 Generationen abgemeldet

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 12. Mai 2016, 16:25
von Raphael
CIC_Fan hat geschrieben:wirklich katholische Eltern haben ihre Kinder vom Religionsunterricht seit 2 Generationen abgemeldet
Watt Du nich' alles so zu wissen meinst! :roll:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 12. Mai 2016, 16:29
von CIC_Fan
was man so hört und sieht seit 30 jahren

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 2. Juni 2016, 14:20
von HeGe
kath.net hat geschrieben:Erzbischof: Australiens Grüne bedrohen Religionsfreiheit

Ein Anti-Diskriminierungsprogramm der Partei würde die katholische Lehre über die menschliche Person, über Ehe und Familie an den Schulen verbieten, schreibt Erzbischof Fisher vor den australischen Parlamentswahlen. [...]

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 2. Juni 2016, 14:45
von CIC_Fan
Nun ich denke nicht daß es wirklich verboten werden soll sondern seinem Platz hat im Religionunterricht das Moslemische Modell wird ja auch nicht als Norm genommen so lange man keinen Religiösen Staat hat kann keine Norm einer Religionsgemeinschqaft oder deren Moralvorstellungen bindent sein für das gemeinwesen auch wenn man es wie Benedikt XVI durch das Zauberwort Naturecht versucht kein religiöses Recht egal woher es kommt ist für jemand der dieser Religion nicht angehört verbindlich in unseren Ländern Gott sei Dank

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Sonntag 19. Juni 2016, 16:40
von Niels

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Sonntag 19. Juni 2016, 19:50
von Protasius
Niels hat geschrieben:Purer Wahnsinn: http://www.welt.de/regionales/nrw/artic ... ielen.html
:vogel:
Ich hätte so etwas jetzt für seelischen Mißbrauch gehalten, wenn nicht gar sexuelle Belästigung.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Sonntag 19. Juni 2016, 20:07
von RomanesEuntDomus
Den Leuten, die über solche "Lerninhalte" ernsthaft diskutieren, muß jedes Schamgefühl und jeder Respekt vor der Würde anderer Menschen abhanden gekommen sein.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Montag 27. Juni 2016, 14:36
von HeGe
kath.net hat geschrieben:US-Erzbischof: ‚Es geht um mehr als Toiletten’

Die Transgender-Anordnung der Regierung Obama solle die nächste Generation dazu bringen, das Geschlecht als Frage des persönlichen Ausdrucks sei. Die dahinter stehende Ideologie sei dämonisch und widerspreche der Theologie und der Wissenschaft. [...]

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Montag 18. Juli 2016, 21:14
von Niels
Die "Lufthoheit über die Kinderbetten" haben (ab) jetzt wohl eher andere Herrschaften: http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... madan.html
:turban:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 13:46
von HeGe
In den USA tobt ein Toilettenstreit

Wie gut, dass wir auf der Erde keine größeren Probleme haben, als diesen Gender-Müll. :roll:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:01
von CIC_Fan
da könnte man jetzt erwiedern wie schön daß wir auf der Welt keine größeren Probleme habenm als die verurteilung von Konditoren die für LGBT Hochzeiten keine Torten backen wollen und Verkäferin die keine Kreuzchen tragen dürfen
was ich damit sagen will auf dem Gebiet ist alles sehr subjektiv
:breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:02
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:da könnte man jetzt erwiedern wie schön daß wir auf der Welt keine größeren Probleme habenm als die verurteilung von Konditoren die für LGBT Hochzeiten keine Torten backen wollen und Verkäferin die keine Kreuzchen tragen dürfen
was ich damit sagen will auf dem Gebiet ist alles sehr subjektiv
:breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins: :breitgrins:
Es ist aber ein Unterschied, ob ich als popeliger Privatmann mich über diese oder jene Entscheidung aufrege oder ob sich die Regierung der USA, bis hin zu Präsidentenerlassen, mit diesem Thema beschäftigt.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:08
von CIC_Fan
aus dem aufregen eines Privatmanns kann mehr werden wenn ich gegen ein gesetz verstoße mag ich mich strafbar das mag der unterschied seid ich kann mir als Bürger nicht aussuchen welchen Präsidenten Erlass oder welchem Gesetz ich folge ich kann mit demokratischen Mitteln auf eine Änderung hinarbeiten aber so lange die nicht da ist habe ich mich daran zu halten

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:18
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:aus dem aufregen eines Privatmanns kann mehr werden wenn ich gegen ein gesetz verstoße mag ich mich strafbar das mag der unterschied seid ich kann mir als Bürger nicht aussuchen welchen Präsidenten Erlass oder welchem Gesetz ich folge ich kann mit demokratischen Mitteln auf eine Änderung hinarbeiten aber so lange die nicht da ist habe ich mich daran zu halten
Diese absurd positivistische Denkweise ist glücklicherweise nicht einmal in Deutschland zutreffend. Gesetze und staatliche Weisungen, die gegen elementarste Menschenrechte verstoßen, muss ich selbstverständlich nicht befolgen, da können sie noch so häufig vom Parlament beschlossen werden. Ob man diese elementaren Rechte aus einer transzendentalen Quelle herleitet oder wie das BVerfG aus einem "Naturrecht" kann ja dahinstehen. Für deine Argumentation hätten sich bei den Nürnberger Prozessen einige sehr bedankt.

Irgendwie verstehe ich aber auch den Zusammenhang deines Beitrags mit der vorherigen Diskussion nicht.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:23
von CIC_Fan
ich spreche von den USA anders formuliert würde sich ein Konditor der ungläubig ist
oder eine LGBT sich weigern eine Torte für ein Priesterjubiläum zu backen treffe ihn die gleiche strafe

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:24
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:ich spreche von den USA anders formuliert würde sich ein Konditor der ungläubig ist
oder eine LGBT sich weigern eine Torte für ein Priesterjubiläum zu backen treffe ihn die gleiche strafe
Das bezweifle ich sehr deutlich.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:31
von CIC_Fan
aus reiinem Gefühl weil es ins Weltbild passt oder gibt es dafür konkrete Belege?

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:39
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:aus reiinem Gefühl weil es ins Weltbild passt oder gibt es dafür konkrete Belege?
Es gibt ja schon deswegen keine Belege, weil zumindest meines Wissens nach bislang kein Priester, um in deinem Beispiel zu bleiben, dem ein LGBT-BäckerX die Torte verweigert hat, anschließend damit heulend an die Presse oder gar zum Gericht gezogen ist. Keine Ahnung ob es so einen Fall schon mal gegeben hat. Du solltest aber auch nicht vergessen, dass bei solchen Fällen, gerade auch in den USA, die Folgen einer solchen Verweigerung (Stichworte: öffentlicher Friede, medialer Aufruhr, etc.) bei der Festsetzung der Rechtsfolgen eine erhebliche Rolle spielen. Nur, weil vielleicht beide Fälle dem Papier und dem Grunde nach zu verurteilen sind, heißt das auch, dass in beiden Fällen der gleiche Schadensersatz o.ä. herauskommt.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 14:50
von CIC_Fan
also nur thesen o.k. ich denke es würde sich kein LGBT Konditor finden würde der die Torte verweigert wartum auch?

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 15:00
von HeGe
CIC_Fan hat geschrieben:also nur thesen o.k. ich denke es würde sich kein LGBT Konditor finden würde der die Torte verweigert wartum auch?
Wenn du meinst. Diskriminierung geht ja bekanntlich nur von Christen aus. Und wehe, jemand behauptet etwas anderes!

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 15:11
von CIC_Fan
wenn du eine konkreten fall weißt diskutieren wir gern darüber

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 16:45
von Hubertus
CIC_Fan hat geschrieben:also nur thesen o.k. ich denke es würde sich kein LGBT Konditor finden würde der die Torte verweigert wartum auch?
https://www.lifesitenews.com/news/this- ... -cake.-now
http://shoebat.com/214/12/12/christian ... ing-video/

Nur schnell gegugelt. Gibt es also tatsächlich auch.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 16:52
von HeGe
Hubertus hat geschrieben:
CIC_Fan hat geschrieben:also nur thesen o.k. ich denke es würde sich kein LGBT Konditor finden würde der die Torte verweigert wartum auch?
https://www.lifesitenews.com/news/this- ... -cake.-now
http://shoebat.com/214/12/12/christian ... ing-video/

Nur schnell gegugelt. Gibt es also tatsächlich auch.
:daumen-rauf:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 16:54
von CIC_Fan
es ist mir absolut unverständlich daß man so etwas verweigert egal in welcher Richtung
das ist genau blödsinnig wie die Aktion von Kim Davis

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Donnerstag 21. Juli 2016, 21:58
von guatuso
CIC_Fan hat geschrieben:genau blödsinnig wie die Aktion von Kim Davis
Ist halt Saubloede ein Gewissen zu haben, verdammt nochmal. Gehoert an die Wand gestellt.... :ikb_rifle:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Freitag 22. Juli 2016, 00:50
von Thomas +
Man muss und darf nicht zur Sittenverderbnis auch noch wissentlich beitragen, genauso wenig, wie man fremde,
also nicht-christliche Religionsausübung unterstützen soll. Gebietet der Staat mir irgendetwas Dergleichen, ist es
Unrecht, da besteht keine Pflicht zum Gehorsam. Man muss hier ja nicht wieder diskutieren, dass es ein Gesetz
gibt, das noch über jedem weltlichem Gesetz steht.

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Freitag 22. Juli 2016, 02:46
von guatuso
Thomas + hat geschrieben:Man muss und darf nicht zur Sittenverderbnis auch noch wissentlich beitragen, genauso wenig, wie man fremde,
also nicht-christliche Religionsausübung unterstützen soll. Gebietet der Staat mir irgendetwas Dergleichen, ist es
Unrecht, da besteht keine Pflicht zum Gehorsam. Man muss hier ja nicht wieder diskutieren, dass es ein Gesetz
gibt, das noch über jedem weltlichem Gesetz steht.
:ikb_thumbup: :ikb_thumbup: :ikb_thumbup:

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Freitag 22. Juli 2016, 09:54
von CIC_Fan
guatuso hat geschrieben:
CIC_Fan hat geschrieben:genau blödsinnig wie die Aktion von Kim Davis
Ist halt Saubloede ein Gewissen zu haben, verdammt nochmal. Gehoert an die Wand gestellt.... :ikb_rifle:
In keinster weise dann aber auch die konsequenzen tragen und nicht damit hausieren gehn gilt überigens in alle richtungen bei der Debatte

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Freitag 22. Juli 2016, 09:55
von CIC_Fan
Thomas + hat geschrieben:Man muss und darf nicht zur Sittenverderbnis auch noch wissentlich beitragen, genauso wenig, wie man fremde,
also nicht-christliche Religionsausübung unterstützen soll. Gebietet der Staat mir irgendetwas Dergleichen, ist es
Unrecht, da besteht keine Pflicht zum Gehorsam. Man muss hier ja nicht wieder diskutieren, dass es ein Gesetz
gibt, das noch über jedem weltlichem Gesetz steht.
und du trägst die Konsequenz daraus Richtig?

Re: Die Lufthoheit über den Kinderbetten

Verfasst: Freitag 22. Juli 2016, 10:13
von ar26
CIC Fan, ich Versuch Dich mal zu übersetzen. Also wenn man sich schon herausnimmt, dem göttlichen Imperator das Opfer zu verweigern, dann muss man sich gefälligst später auch von den Löwen zerreißen lassen. Alles andere ist inkonsequent.