Sodom und Co.

[Juergen]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

[Christ86]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

WIe soll das gehen, die Taufe oder die Firmung abzuerkennen?

[Juergen]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

WIe soll das gehen, die Taufe oder die Firmung abzuerkennen?

Genauso wie es bei der Weihe geht.

[Christ86]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

WIe soll das gehen, die Taufe oder die Firmung abzuerkennen?

Genauso wie es bei der Weihe geht.

Das geht auch dort nicht, soweit ich weiss, ausser die Intention fehlte, will heissen es geschah mala fide.

[Juergen]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

WIe soll das gehen, die Taufe oder die Firmung abzuerkennen?

Genauso wie es bei der Weihe geht.

Das geht auch dort nicht, soweit ich weiss,...

eben

[Peregrin]

Genauso wie es bei der Weihe geht.

Das geht auch dort nicht, soweit ich weiss,...

eben

Aber rausschmeißen kann man ihn.

[cantus planus]

Aufgrund der Veranlagung alleine kann man ihm die Weihe nicht "aberkennen".

Was heutzutage so alles aberkannt werden kann: Taufe, Firmung, Kommunion, Beichte, Weihe, Ehe, Krankensalbung? -- Auf jeden Fall aber der Verstand.

Die Anführungszeichen hast du gesehen?

[civilisation]

Was heute so alles möglich ist ...
... oder möglich gemacht wird ...

Eine total, total verrückte Welt!

http://www.youtube.com/watch?v=f9xRKivgVX8

[Robert Ketelhohn]

Ekelerregend.

[Robert Ketelhohn]

26.11.2009

Absolut keine Ausnahme mehr

Europäische Kommission macht ernst mit der Abschaffung religiöser Freiheitsrechte zugunsten Homosexueller

(MEDRUM) Die Europäische Kommision macht der britischen Regierung in einem Brief klar, dass Gesetze abgeschafft werden müssen, die der Religion Freiheitsrechte gegenüber der "sexuellen Orientierung" gewähren. Dies berichtete Lifesitnews am 24.11.2009.

Es könnte der erste Testfall der neuen rechtlichen Situation in der EU werden, die durch den Lissabonner Vertrag geschaffen wurde, meinte Hilary White, Verfasserin des Artikels "EU Commission Demands UK Abolish Religious Freedom Rights" in Lifesitenews. Sie berichtet über einen Brief der Europäischen Kommission an die britische Regierung, in dem es heißt: "Es dürfen absolut keinerlei Ausnahmen mehr in Sachen Anti-Diskriminierungsgesetze gestattet werden."

EU-Kommissar Vladimir Spidla stellte Lifesitenews zufolge fest, Großbritannien habe eine genaue Umsetzung der Anti-Diskriminierungsrichtlinie des EU-Rates verfehlt. Die britische Regierung sei aufgefordert, so rasch wie möglich die völlige Übereinstimmung mit den EU-Bestimmungen herbeizuführen. Die Ausnahmen, die die britische Regierung zum Beispiel für kirchliche Arbeitgeber erlaube, seien größer als es die EU-Richtlinien zuließen. Gegenwärtig ist es in Großbritanniern noch erlaubt, einem homosexuellen Bewerber eine Einstellung in Kirchen oder religiöse Organisationen zu versagen, um Konflikte mit Glaubensüberzeugungen zu vermeiden. Ebenso ist es gegenwärtig religiösen Gemeinschaften noch möglich, die Adoption von Kindern an homosexuelle Partner zu verweigern oder eine kirchliche Trauungszeremonie zu verweigern. Dies soll auch nach der Vorstellung homosexueller Aktivisten bald der Vergangenheit angehören.

In den USA haben sich gegen staatliche Eingriffe in die Gewissens- und Religionsfreiheit zahlreiche leitende Persönlichkeiten aus Kirchen und Religionsgemeinschaften zusammengeschlossen. Sie wollen einer Beugung des Gewissens und Einschränkung der Religionsfreiheit mit entschiedenem Widerstand begegnen. So wollen sie es beispielsweise nicht hinnehmen, wenn Kliniken in der Verantwortung der Kirche etwa gezwungen werden sollen, Abtreibungen vorzunehmen. In der so genannten "Manhattan Declaration - A Call of Christian Conscience" haben sie erklärt, dass sie sich einem Zwang zur Beugung ihres Gewissens nicht unterwerfen werden. Zu den mehr als 100 namhaften Erstunterzeichnern gehören unter anderen 15 katholische Bischöfe. In MEDRUM besteht die Möglichkeit, eine von den Unterzeichnern der amerikanischen Initiative authorisierte Solidaritätserklärung zu unterstützen.

-> Solidarität mit den Unterzeichnern der Manhattan Declaration

[cantus planus]

Super. Dann wissen wir ja, was uns blüht. Demnächst verordnet die EU-Kommission wahrscheinlich noch die Priesterweihe für Frauen in der katholischen Kirche. Dass die Dekadenz des Abendlandes in so rasendem Tempo vonstatten geht, ist für mich erstaunlich.

[ad_hoc]

Wir dürfen uns die neuere Christenverfolgung nicht so vorstellen, wie sie beispielsweise noch in den Anfängen des Christentums von Rom praktiziert worden ist, auch nicht so, wie heute in islamischen Ländern und vor allem in China vorgegangen wird.
Die neue Christenverfolgung beginnt so, wie in dem Link zuvor dargestellt.

Gruß, ad_hoc

[Ewald Mrnka]

Super. Dann wissen wir ja, was uns blüht. Demnächst verordnet die EU-Kommission wahrscheinlich noch die Priesterweihe für Frauen in der katholischen Kirche. Dass die Dekadenz des Abendlandes in so rasendem Tempo vonstatten geht, ist für mich erstaunlich.

Heute laufen die Prozesse schneller ab als vor zweitausend Jahren.

Ich wundere mich über nichts.

[Amandus2]

Wir dürfen uns die neuere Christenverfolgung nicht so vorstellen, wie sie beispielsweise noch in den Anfängen des Christentums von Rom praktiziert worden ist, auch nicht so, wie heute in islamischen Ländern und vor allem in China vorgegangen wird.
Die neue Christenverfolgung beginnt so, wie in dem Link zuvor dargestellt.

Gruß, ad_hoc

Eine neue "Christenverfolgung" wird es -in Europa- nur dann geben, wenn die Christen nicht begreifen, dass sich die Menschen nicht mehr in ihr Leben reinreden lassen wollen. Solange Christen ihr Leben leben und die christlichen Spielregeln nur für Christen gelten, wird keiner verfolgt. Wenn sie aber anfangen, auch den Nicht-Christen vorschreiben zu wollen, wie diese zu leben haben, werden diese sich wehren und zurück schlagen.

[Christian]

Eine neue "Christenverfolgung" wird es -in Europa- nur dann geben, wenn die Christen nicht begreifen, dass sich die Menschen nicht mehr in ihr Leben reinreden lassen wollen. Solange Christen ihr Leben leben und die christlichen Spielregeln nur für Christen gelten, wird keiner verfolgt. Wenn sie aber anfangen, auch den Nicht-Christen vorschreiben zu wollen, wie diese zu leben haben, werden diese sich wehren und zurück schlagen.

Also als staatlich tolerierte Folklore ... , solange nicht gemahnt wird läßt es sich später gut leben zu Weihnachten und Ostern dürfen dann die christlichen Botschaften(politisch korrekt) verlesen werden. Wer sich nicht dran hält kriegt eins auf die Mütze

[civilisation]

Das wird nicht nur in den Belangen der HS so sein.

Satan hat dann offenbar gesiegt - wenn nicht ein energisches Entgegentreten insb. der römisch-katholischen Hierarchie erfolgt.

Aber wovon träume ich eigentlich nachts?

[cantus planus]

Das wird nicht nur in den Belangen der HS so sein.

Nein, das greift ja in anderen Bereichen noch viel dramatischer um sich: Abtreibung (bis zum ersten Lebensjahr?), Sterbehilfe. Die Tabubrüche, die manche Leute da begehen, sind ja lediglich ein Zeichen, dass die Substanz bereits durch und durch faul ist.

[Marion]

Gegenwärtig ist es in Großbritanniern noch erlaubt, einem homosexuellen Bewerber eine Einstellung in Kirchen oder religiöse Organisationen zu versagen, um Konflikte mit Glaubensüberzeugungen zu vermeiden. Ebenso ist es gegenwärtig religiösen Gemeinschaften noch möglich, die Adoption von Kindern an homosexuelle Partner zu verweigern oder eine kirchliche Trauungszeremonie zu verweigern.

Sie haben vergessen zu sagen, daß es der Kirche auch noch erlaubt ist keine Frauen zum Priester zu weihen.

Meint ihr Rom geht in die Knie auch dieses "Menschenrechtes" wegen? Die Untergrundkirche ist glaub wieder gaaaaanz nah

[Marion]

Eine neue "Christenverfolgung" wird es -in Europa- nur dann geben, wenn die Christen nicht begreifen, dass sich die Menschen nicht mehr in ihr Leben reinreden lassen wollen. Solange Christen ihr Leben leben und die christlichen Spielregeln nur für Christen gelten, wird keiner verfolgt. Wenn sie aber anfangen, auch den Nicht-Christen vorschreiben zu wollen, wie diese zu leben haben, werden diese sich wehren und zurück schlagen.

Also als staatlich tolerierte Folklore ... , solange nicht gemahnt wird läßt es sich später gut leben zu Weihnachten und Ostern dürfen dann die christlichen Botschaften(politisch korrekt) verlesen werden. Wer sich nicht dran hält kriegt eins auf die Mütze

So schauts aus! Heilige Schrift muss auf den Index

[Ewald Mrnka]

So schauts aus! Heilige Schrift muss auf den Index

Oder man schreibt die Heilige Schrift politisch-korrekt um.
Vor allem das Johannesevangelium.

[civilisation]

So schauts aus! Heilige Schrift muss auf den Index

Oder man schreibt die Heilige Schrift politisch-korrekt um.
Vor allem das Johannesevangelium.

Nennst Du uns bitte Deine/Deinen Kandidaten ?

Da bin ich sehr gespannt drauf.

... und vielleicht nicht nur ich.

[Christ86]

Richterin verhindert Lateinamerikas erste Homo-Ehe

1. Dezember 29, 9:17

Marta Gómez Alsina erklärte Genehmigung für nichtig

Buenos Aires - Eine argentinische Richterin hat am Montag die erste gleichgeschlechtliche Hochzeit Lateinamerikas zwischen zwei Männern im letzten Augenblick gestoppt. Alex Freyre und José María Di Bello wollten sich in der argentinischen Hauptstadt Buenos Aires an diesem Dienstag das Ja-Wort geben. Die Richterin Marta Gómez Alsina gab jedoch dem Antrag eines Bürgers statt, die Genehmigung eines anderen Gerichts für die Eheschließung für nichtig zu erklären. Gegen die Ehe waren vor allem die katholische Kirche und konservative Kreise Sturm gelaufen.

Freyre und di Bello hatten bereits im April versucht, ihr Aufgebot zu bestellen. Dies hatten die Behörden jedoch abgelehnt. Daraufhin riefen sie die Justiz an, die ihnen zunächst recht gab und entgegenstehende gesetzliche Regeln für verfassungswidrig erklärte. Nach Angaben der Präsidentin der Vereinigung der Schwulen und Lesben in Argentinien, María Rachid, wolle das Paar trotz der Aufhebung dieser Entscheidung zum Standesamt gehen und die Eheschließung einfordern. Sollte dies tatsächlich verweigert werden, werde es eine Protestaktion geben. (APA)

Quelle: http://derstandard.at/12592899163/Ric ... e-Homo-Ehe

[HeGe]

Uganda erwägt Todesstrafe für Schwule

[Peregrin]

Uganda erwägt Todesstrafe für Schwule

Das scheint nicht ganz richtig komprimiert worden zu sein. Aus Lektüre der Berichte ergibt sich, daß die Todesstrafe ancheinend für wissentlich HIV-infizierte, aber weiterhin promisku-aktive Schwule sowie für homosexuelle Vergewaltiger angedacht ist, was ja nicht ganz dem Obengesagten entspricht, wenn man nicht nahelegen will, daß der Schwule auf diese zwei Betätigungen schlechthin nicht verzichten kann.

[Christ86]

Uganda erwägt Todesstrafe für Schwule

Das scheint nicht ganz richtig komprimiert worden zu sein. Aus Lektüre der Berichte ergibt sich, daß die Todesstrafe ancheinend für wissentlich HIV-infizierte, aber weiterhin promisku-aktive Schwule sowie für homosexuelle Vergewaltiger angedacht ist, was ja nicht ganz dem Obengesagten entspricht, wenn man nicht nahelegen will, daß der Schwule auf diese zwei Betätigungen schlechthin nicht verzichten kann.

Schwule sollen dafür lebenslang ins Gefängnis. Hab ich irgendwo gelesen.

[regina 32]

So, jetzt setzte ich mich in die Nesseln.

ICH BIN GEGEN DIE TODESSTRAFE - egal aus welchem Grund auch immer. ich halte sie für zutiefst Menschenverachtend (egal was derjenige Mensch davor anderen angetan hat).

selbst wenn ich sie noch irgendwie akzeptieren könnte (was ich nicht kann) - ist die Todesstrafe für etwas in meinen Augen so lächerliches - wie eine falsche sexuelle orientierung (und hier gehen wir ja generell davon aus, dass niemand vergewaltigt wird oder Kinder missbraucht werden) absolut überzogen.

NAchtrag: wenn Homosexualität nicht Gottgefällig ist - wird ER darüber richten. Ich möchte mich da nicht zum Richter aufschwingen.

[HeGe]

So, jetzt setzte ich mich in die Nesseln.

ICH BIN GEGEN DIE TODESSTRAFE - egal aus welchem Grund auch immer. ich halte sie für zutiefst Menschenverachtend (egal was derjenige Mensch davor anderen angetan hat).

selbst wenn ich sie noch irgendwie akzeptieren könnte (was ich nicht kann) - ist die Todesstrafe für etwas in meinen Augen so lächerliches - wie eine falsche sexuelle orientierung (und hier gehen wir ja generell davon aus, dass niemand vergewaltigt wird oder Kinder missbraucht werden) absolut überzogen.

NAchtrag: wenn Homosexualität nicht Gottgefällig ist - wird ER darüber richten. Ich möchte mich da nicht zum Richter aufschwingen.

Bevor es Missverständnisse gibt, weil ich den Artikel verlinkt habe: ich sehe das genauso wie du. Was die Leute in ihren Schlafzimmern treiben, interessiert mich herzlich wenig, so lange es freiwilig geschieht.

Die moralische Ebene ist eine andere, aber darüber zu richten ist ebenfalls nicht meine Aufgabe. Wenn der Staat jede Perversion mit dem Tod bestrafen würde, wäre die Welt bald ziemlich leer.

[HeGe]

Um aber auch mal ein wenig die Perspektive in Richtung der ugandischen Regierung zu lenken: man sollte jetzt auch nicht in eine arrogante, westliche Haltung verfallen, so nach dem Motto: guck mal, die schwarzen Wilden da in Afrika sind ja noch so rückständig, jetzt metzeln die sogar die Schwulen ab, wir sind hier ja schon wesentlich weiter.

Die AIDS-Problematik, die ja offensichtlich der Hintergrund der ganzen Sache ist, ist schon etwas, was auch den Staat angeht. Und da ist die Situation in Afrika nun einmal eine wesentlich dramatischere als hier.

Es wird auch kaum jemand bestreiten können, dass die Rate der HIV-Infizierungen unter Homosexuellen höher ist, als unter Heterosexuellen.

Unter dem Aspekt könnte man staatlich-restriktive Maßnahmen natürlich schon rechtfertigen, auch wenn man da natürlich Ursache und Wirkung vermischt. Die Todesstrafe ist aber dafür nicht zu rechtfertigen, da gibt es bessere Maßnahmen.

[Amandus2]

"Es wird auch kaum jemand bestreiten können, dass die Rate der HIV-Infizierungen unter Homosexuellen höher ist, als unter Heterosexuellen."


Aber nicht in Uganda! Dort kommt AIDS so gut wie ausschließlich bei Heterosexuellen vor.

[HeGe]

"Es wird auch kaum jemand bestreiten können, dass die Rate der HIV-Infizierungen unter Homosexuellen höher ist, als unter Heterosexuellen."


Aber nicht in Uganda! Dort kommt AIDS so gut wie ausschließlich bei Heterosexuellen vor.

Womit wir wieder bei Statistiken wären.

Kannst du das belegen? Eine solche Statistik hätte ich noch nie gehört.

[Linus]

Ob in Uganda HIV hauptsächlich bei gegengeschlechtlich Orientierten oder Perversen vorkommt, weiß ich nicht. Fakt ist:sie fahren seit Jahr und Tag die ABC- Strategie (abstain,Be Faithful, use condoms) und haben verglichen mit den südafrikanischen Nachbarländern, die alle die UNO Strategie "use condoms" übernommen haben, eine sehr gute Quote.

Man hat in Uganda auch teilweise die in der Kultur verankerte ritualisierte "Jungfrauenkontrolle" zum zweck der Prävention benutzt.

[Christian]

"Es wird auch kaum jemand bestreiten können, dass die Rate der HIV-Infizierungen unter Homosexuellen höher ist, als unter Heterosexuellen."


Aber nicht in Uganda! Dort kommt AIDS so gut wie ausschließlich bei Heterosexuellen vor.

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