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Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Montag 6. Dezember 2021, 22:56
von Libertas Ecclesiae
Überfallartig soll Impfpflicht im Gesundheits- und Pflegewesen schon Freitag Gesetz werden
Gelingt dies, befinden wir uns auf einer schiefen Ebene: Erst kommt die Impfpflicht für das Gesundheitspersonal, dann im Frühjahr die allgemeine Impfpflicht und – mit Karl Lauterbach als designiertem Gesundheitsminister – schließlich die Impfpflicht für Kinder.
Schon jetzt spielen sich an Schulen echte Horrorszenarien ab, wie die Ärztin Dr. Andrea Knipp-Selke und die Sozialpädagogin Heike Riedmann bei WELT schildern: „Da gibt es Tafeln, auf deren einer Seite die Geimpften stehen, auf der anderen die nicht Geimpften, die sich dann vor der versammelten Klasse regelmäßigen Tests unterziehen müssen. Da gibt es Lehrkräfte, die Kinder einzeln aufrufen und nach ihrem Impfstatus befragen: Wer geimpft ist, erhält einen Applaus, wer nicht, muss sich rechtfertigen.“

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 01:54
von Caviteño
Verständlich - die Regierungen im Bund und in den Ländern sind mit ihrem Latein am Ende und wissen nicht mehr weiter. Jetzt kann man nur noch die Gesellschaft spalten, einen Sündenbock suchen und Druck auf diesen ausüben. Im Grunde eine uralte Taktik, die nicht überrascht.

Inzwischen gibt es auch die ersten kritischen Berichte in der Presse, z.B. heute im Handelsblatt "Das Corona-Chaos". Leider ist der Artikel nicht online und auch im Netz wird er nicht angeboten - vermutlich will man nicht zuviel Unmut erregen. So kann er nicht über twitter & Co geteilt werden. :D

In dem Artikel wird erstmals offen zugegeben, daß auch die "Impfverweigerer" nichts anderes tun, als die Politiker mit ihren zahllosen Versprechen ("Es wird keine Impfpflicht geben") beim Wort zu nehmen.
Der Staat "verlangt seinen Bürgern alles ab, während er selbst bei seinen originären Aufgaben wie funktionstüchtigen Gesundheitsämtern, digital ausgerüsteten Schulen oder der Bereitstellung von genügend Impfstoff" scheitert. Corona-Scharfmacher wie Söder hätten großen Einfluß, obwohl die traditionell hohen Corona-Zahlen in seinem Bundesland eigentlich zu einem anderen Schluß führen müßten.
Vollkommen unklar sei, wie eine Impfpflicht durchgesetzt und vor allem überwacht werden könne.
Das Vertrauen in die Handlungsfähigkeit des Staates und die Versprechen der Politiker sei nachhaltig gestört. Diese Langzeitschäden würden noch viele Jahre die Haltung der Bürger bestimmen.

Einen so kritischen Kommentar konnte man bisher nur in den sog. "alternativen" Medien lesen. Auch im privaten Bekanntenkreis habe ich festgestellt, daß inzwischen das Verständnis erheblich nachläßt. Dauernde Aufrufe "impfen, impfen, impfen" und dann stundenlanges Warten vor dem Impfbus oder beim Hausarzt sind kontraproduktiv.
Man kann es nicht mehr in Deutschland, denn früher galten Logistik und Organisation als eine der Hauptfähigkeiten in diesem Land. Spätestens in den 16 Jahren Merkel wurde stattdessen in Gender und Klima investiert - nutzlose Ausgaben, wie sich jetzt zeigt. Aber das Volk fand das wohl gut - sonst wäre sie ja nicht immer gewählt worden. Bestellt - geliefert, jetzt kommt die Rechnung.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 08:25
von Marcus, der mit dem C
Die Deppenparade ist wieder unterwegs:

Ich habe bisher von Bayern, Saarland, Niedersachsen und NRW gehört, daß dort geplant wird sog. Geboosterte von der Testpflicht auszunehmen.

Doppeltgeimpfte sind kein Problem -> Impfdurchbrüche
Geboosterte sind kein Problem -> gibt es dann das Wort Boosterdurchbruch?

Zum Impfen durch Apotheker und Zahnärzte: Schafft erstmal den Impfstoff ran, bevor ihr mehr Leute dasitzen laßt, die nur mit der Schulter zucken können.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 09:19
von holzi

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 13:22
von kukHofnarr

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 13:29
von kukHofnarr
Die obige Videoaufnahme beweist,
wie ein Polizist im Dienst alle Ungeimpften* als Mörder (!) bezeichnet.

Die COVID-Staatssekte hat also mit ihrem Gesundheitsgötzen
nicht nur ihre Sündenböcke gefunden,
sondern sie hat v.a. ihre (geimpfte) Exekutive
mitsamt 80 Prozent (!) der Bevölkerung hinter sich.

Daraus folgt nicht nur wenigstens der unmittelbare Vergleich mit 1933 sondern sogar eine unmittelbar bevorstehende Aussicht auf Joh 16,2.

Gnade uns Gott!

___
*gemeint sind alle im lfd. COVID-Pandemiebetrug nicht mit einer mRNA-Injektion Markierten!

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 15:35
von Marion
kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 7. Dezember 2021, 13:29
...
mitsamt 80 Prozent (!) der Bevölkerung hinter sich...
Soviele sind es nicht. Diese Zahlen sind wahrscheinlich wie alles andere auch getürkt. Außerdem gibt es haufenweise der Geimpften, die sich überhaupt nicht aus gesundheitlichen Gründen haben impfen lassen, sondern weil sie sich so die Freiheit erkaufen wollten. Hat nicht geklappt, sie wurden betrogen. Da gibt es wohl gar nicht so wenige die nun sauer sind... Nicht auf Ungeimpfte, sondern auf die da oben...
Trotzdem müssen wir uns wohl warm anziehen.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 15:49
von Jakobgutbewohner
kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 7. Dezember 2021, 13:29
wie ein Polizist im Dienst alle Ungeimpften* als Mörder (!) bezeichnet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Soldaten_sind_M%C3%B6rder

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 20:04
von Caviteño
Marion hat geschrieben:
Dienstag 7. Dezember 2021, 15:35
Soviele sind es nicht. Diese Zahlen sind wahrscheinlich wie alles andere auch getürkt. Außerdem gibt es haufenweise der Geimpften, die sich überhaupt nicht aus gesundheitlichen Gründen haben impfen lassen, sondern weil sie sich so die Freiheit erkaufen wollten. Hat nicht geklappt, sie wurden betrogen. Da gibt es wohl gar nicht so wenige die nun sauer sind... Nicht auf Ungeimpfte, sondern auf die da oben...
Trotzdem müssen wir uns wohl warm anziehen.
Ich beobachte allerdings, daß wohl immer mehr merken, wie sie an der Nase herumgeführt wurden. Das Regierungsversagen wird - trotz aller Propaganda - immer mehr Menschen bewußt. Man kann eben nicht "impfen, impfen, impfen" brüllen und gleichzeitig die logistischen und organisatorischen Voraussetzungen dafür nicht bereitstellen. Andere Staaten machen vor, wie es geht. Spanien bekommt die booster-Impfung organisatorisch besser hin als Deutschland - wer so etwas vor 30 Jahren gesagt hätte, wäre ausgelacht worden.
Merkel, Söder & Co haben außer "heißer Luft" nichts zu bieten. Minderleister und Versager eben.

Du hast natürlich recht - wer reisen will, muß sich impfen lassen. Das war bei mir der einzige Grund. Für die Geschäfte oder Restaurants brauche ich das nicht - dann kaufe ich eben bei amazon oder koche zu Hause.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 7. Dezember 2021, 22:00
von Siard
Jakobgutbewohner hat geschrieben:
Dienstag 7. Dezember 2021, 15:49
kukHofnarr hat geschrieben:
Dienstag 7. Dezember 2021, 13:29
wie ein Polizist im Dienst alle Ungeimpften* als Mörder (!) bezeichnet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Soldaten_sind_M%C3%B6rder
Das ist nicht vergleichbar.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2021, 10:12
von Schmiede
Für mich berufsbedingt selbstverständlich.
Was mich erschreckt ist das aktuelle Verständnis von Impfung als Heilsweg. Bist Du geimpft, wirst Du nicht mehr sterben. Verzeiht mir die Polemik, aber die zunehmenden Stereotype, die asozialen Ungeimpften auf der einen Seite, die Geimpften auf der anderen Seite - letztere mittlerweile als strahlendes Beispiel für moralische Integrität, Gesundheit und sozialer Kompetenz.
Ein Irrenhaus.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2021, 11:14
von kukHofnarr
Schmiede hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 10:12
(...) das aktuelle Verständnis von Impfung als Heilsweg. Bist Du geimpft, wirst Du nicht mehr sterben. (...)
Ein Irrenhaus.
Ja.

"...Die Wahrheit lässt sich nicht leugnen. Ihr habt eine lebendige Seele, die euch belebt. Wenn sie sich vom Leib trennt, um in die Ewigkeit einzugehen, wird der Leib leblos und fällt der Verwesung anheim. Dennoch seid ihr ganz und gar nicht besorgt um dieses so große Geheimnis, als ob euch auf Erden das ewige Leben beschieden wäre. Der wissenschaftliche Fortschritt zieht euch ganz in seinen Bann.

Das Wissen um göttliche Dinge und die göttliche Tugend der Liebe, die euer ganzes Leben durchwirken sollte, wird immer mehr verschmäht. Dieser wissenschaftliche Fortschritt: welch ein Unheil für so viele törichte Seelen! Man kann sagen, die moderne Wissenschaft ist die Bibel des Teufels. 

Jede Erfindung, jede Ausbeutung der Naturgesetze, die Weltraumfahrt, all das sollte euch Gott näher bringen, der euch durch den Verstand befähigt, in so viele herrliche Geheimnisse dieser Welt einzudringen.

Der Mensch hingegen, das kleine Atom im Weltall, verliert sich in seinem Größenwahn. Er wähnt sich groß, weil er forscht und sich in das Weltall wagt, dabei aber sein ewiges Ziel, seinen Schöpfer, vergisst.

Der Mensch denkt nur an die Zeit und ist von seiner Wissenschaft ganz eingenommen. Doch der Glaube, der die wahre Wissenschaft ist, überragt die menschliche Wissenschaft. In der Welt ist alles begrenzt...."
/1

/1 Pater Pio spricht zur Welt - Parvis-Verlag, CH-1648 Hauteville / Schweiz - ISBN 3-907523-15-6 1992

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2021, 17:31
von Edi
kukHofnarr hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 11:14
Schmiede hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 10:12
(...) das aktuelle Verständnis von Impfung als Heilsweg. Bist Du geimpft, wirst Du nicht mehr sterben. (...)
Ein Irrenhaus.
Ja.

"...Die Wahrheit lässt sich nicht leugnen. Ihr habt eine lebendige Seele, die euch belebt. Wenn sie sich vom Leib trennt, um in die Ewigkeit einzugehen, wird der Leib leblos und fällt der Verwesung anheim. Dennoch seid ihr ganz und gar nicht besorgt um dieses so große Geheimnis, als ob euch auf Erden das ewige Leben beschieden wäre. Der wissenschaftliche Fortschritt zieht euch ganz in seinen Bann.

Das Wissen um göttliche Dinge und die göttliche Tugend der Liebe, die euer ganzes Leben durchwirken sollte, wird immer mehr verschmäht. Dieser wissenschaftliche Fortschritt: welch ein Unheil für so viele törichte Seelen! Man kann sagen, die moderne Wissenschaft ist die Bibel des Teufels. 

Jede Erfindung, jede Ausbeutung der Naturgesetze, die Weltraumfahrt, all das sollte euch Gott näher bringen, der euch durch den Verstand befähigt, in so viele herrliche Geheimnisse dieser Welt einzudringen.

Der Mensch hingegen, das kleine Atom im Weltall, verliert sich in seinem Größenwahn. Er wähnt sich groß, weil er forscht und sich in das Weltall wagt, dabei aber sein ewiges Ziel, seinen Schöpfer, vergisst.

Der Mensch denkt nur an die Zeit und ist von seiner Wissenschaft ganz eingenommen. Doch der Glaube, der die wahre Wissenschaft ist, überragt die menschliche Wissenschaft. In der Welt ist alles begrenzt...."
/1

/1 Pater Pio spricht zur Welt - Parvis-Verlag, CH-1648 Hauteville / Schweiz - ISBN 3-907523-15-6 1992
Und der Mensch meint überall in Gottes Schöpfung eingreifen zu können und merkt oft nicht einmal, dass viele Eingriffe ihm selber schaden. Die Wissenschaft sollte Ehrfurcht vor dem Leben haben, aber so eine Wissenschaft ist selten geworden, weil sie immer mehr käuflich geworden ist. Darum wird es auch unterlassen, manche Dinge näher zu erforschen, weil die Forschung dann auch Konsequenzen haben würde.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2021, 17:57
von Lycobates
Ein interessanter Artikel von Bischof Sanborn (aus der Thuc-Linie) zur Impfung/Impfpflicht und zu verwandten Themen:

PDF:

https://mostholytrinityseminary.org/wp- ... v_2021.pdf

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2021, 20:09
von Edi
"Ich sehe Wiederholungen!"

https://www.kath.net/news/77022

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 10. Dezember 2021, 20:27
von Robert Ketelhohn

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 10. Dezember 2021, 20:37
von Marion
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Freitag 10. Dezember 2021, 20:27
Könnt ihr hirnlosen Dumpfbacken euch euer Durchbruchsgefasel allmählich mal in den Allerwertesten schieben?

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Montag 13. Dezember 2021, 18:20
von Jakobgutbewohner
Bevor der Verband im Einzelhandel seine Bändchen verteilt, müssen die Impf- und Genesenennachweise digital verifizierbar sein, heißt es. Und der Regierende Bürgermeister teilt auf Berlin.de mit, wie das geht: „Etwa über die Corona-Warn-App des Bundes oder die CovPass-App des Robert Koch-Instituts. Auch ausgedruckte QR-Codes sind digital verifizierbar.“
https://reitschuster.de/post/wer-nicht- ... en-bleiben

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Montag 13. Dezember 2021, 19:26
von Siard
Jakobgutbewohner hat geschrieben:
Montag 13. Dezember 2021, 18:20
Bevor der Verband im Einzelhandel seine Bändchen verteilt, müssen die Impf- und Genesenennachweise digital verifizierbar sein, heißt es. Und der Regierende Bürgermeister teilt auf Berlin.de mit, wie das geht: „Etwa über die Corona-Warn-App des Bundes oder die CovPass-App des Robert Koch-Instituts. Auch ausgedruckte QR-Codes sind digital verifizierbar.“
https://reitschuster.de/post/wer-nicht- ... en-bleiben
Das ist dann also das Bonbon – einen Weihnachtsstern gibt es vorläufig nicht. :pfeif:

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 14. Dezember 2021, 12:08
von Jakobgutbewohner
Der Oberste Gerichtshof der USA hat einen Antrag von Beschäftigten im Gesundheitswesen abgelehnt, die aus religiösen Gründen von der Impfpflicht ausgenommen werden wollten. Das Gericht begründete seine Entscheidung vom Montag (13. 12.) nicht schriftlich, da es sich um einen Eilantrag gehandelt hatte. Die Antragsteller stammen aus New York und sind christlichen Glaubens. New York gehört zu den wenigen Gliedstaaten, die Impfungen für Beschäftigte im Gesundheitswesen vorschreiben, ohne eine Ausnahmeregelung aus Glaubensgründen zuzulassen. Ein weiterer ähnlicher Fall wird voraussichtlich bald den Supreme Court beschäftigen.
https://www.nzz.ch/international/corona ... ld.1534367

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Dienstag 14. Dezember 2021, 16:12
von Jakobgutbewohner
Christian hat geschrieben:
Dienstag 14. Dezember 2021, 16:00
Das glaube ich eher nicht eher wird ein RFID Chip kommen der alle persönlichen Daten und nicht nur Impfstatus speichert
https://reitschuster.de/post/fschoene-n ... r-die-haut

(In meiner Logik ist das Impfthema ein anderes, einer gesammelten Betrachtung auch würdiges, als das Thema "der Seuche".)

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Mittwoch 15. Dezember 2021, 10:50
von Jakobgutbewohner
Das würde aber nur eine Schlussfolgerung zulassen: Der Papst, der die staatlichen Corona-Maßnahmen unterstützt und selber im kleinen Kirchenstaat anwenden lässt, täuscht die Katholiken, er spricht nicht die Wahrheit, sondern macht Propaganda für die von Kardinal Müller vermuteten Drahtzieher einer neu heraufziehenden Weltregierung, die Leute wie Gates, Soros und Schwab angeblich planen.
https://www.die-tagespost.de/kirche-akt ... art-223758

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 16. Dezember 2021, 13:29
von Robert Ketelhohn
Jakobgutbewohner hat geschrieben:
Mittwoch 15. Dezember 2021, 10:50
Das würde aber nur eine Schlussfolgerung zulassen: Der Papst, der die staatlichen Corona-Maßnahmen unterstützt und selber im kleinen Kirchenstaat anwenden lässt, täuscht die Katholiken, er spricht nicht die Wahrheit, sondern macht Propaganda für die von Kardinal Müller vermuteten Drahtzieher einer neu heraufziehenden Weltregierung, die Leute wie Gates, Soros und Schwab angeblich planen.
https://www.die-tagespost.de/kirche-akt ... art-223758
Die Schlußfolgerung ist evidentermaßen korrekt.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 16. Dezember 2021, 16:04
von Libertas Ecclesiae
Jakobgutbewohner hat geschrieben:
Mittwoch 15. Dezember 2021, 10:50
https://www.die-tagespost.de/kirche-akt ... art-223758
Guido Horst ... :gaehn:

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 16. Dezember 2021, 19:24
von Libertas Ecclesiae

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 16. Dezember 2021, 19:35
von Robert Ketelhohn

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Donnerstag 16. Dezember 2021, 20:26
von Jakobgutbewohner
Kennt jemand von euch Berichte über Leichen von frisch Genmanipulierten, die dann anormal schnell verwesen?
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Donnerstag 16. Dezember 2021, 19:24
Mehr als 20 FDP-Abgeordnete gegen allgemeine Impfpflicht
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... mpfpflicht

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 17. Dezember 2021, 14:57
von Irmgard
Edi hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 17:31
Und der Mensch meint überall in Gottes Schöpfung eingreifen zu können und merkt oft nicht einmal, dass viele Eingriffe ihm selber schaden. Die Wissenschaft sollte Ehrfurcht vor dem Leben haben, aber so eine Wissenschaft ist selten geworden, weil sie immer mehr käuflich geworden ist. Darum wird es auch unterlassen, manche Dinge näher zu erforschen, weil die Forschung dann auch Konsequenzen haben würde.
Also ehrlich, auch wenn ich hier die Minderheit repräsentiere: ich bin unendlich dankbar für die Entwicklung der Impfungen gegen COVID 19 ( ich schreibe extra COVID 19, weil es mir um die Erkrankung geht, nicht um die Infektion). Warum: weil es dadurch möglich ist, besonders gefährdete Menschen vor einem schweren Verlauf zu schützen. Eben so, wie man es auch gegen die Grippe macht. Und ich bin ebenso dankbar dafür, dass die Corona-Pandemie dafür gesorgt hat, dass es die mRNA-Impfstoffe (die schon lange in der Entwicklung sind) nun lange genug stabil bis in den Muskel schaffen. Warum: weil es die personalisierte Krebs-Medizin revolutionieren wird. Und das hat viel mit Wissenschaft inklusive Ehrfucht vor dem Leben zu tun. Leute wie Sahin und Türeci hätten auch einfach an der Uni bleiben können. Die hätten sich eine (bzw. zwei) Firmen nicht antun müssen. Und ihre Motivation, das nicht zu tun, haben sie ja nun häufig genug erklärt.

Ich empfinde diesen Thread mittlerweile als reines Bashing, und teilweise wildes Herumgeschlage gegen alles und jeden. Ja, die Politiker reden viel Unsinn, treffen auch nicht immer brilliante Entscheidungen und ja, die Wissenschaftler sind auch nicht immer auf der Höhe der Zeit, aber wer ist das schon immer? Ich bin auch gegen eine Impfpflicht, aber dass man auch ohne Symptome andere anstecken kann, das ist für mich Fakt. Und insofern habe ich als einzelne Person eine Verantwortung gegenüber allen Menschen, die ich treffe. Wie ich die wahrnehme, das möchte ich am Liebsten selbst entscheiden und finde auch, dass das jeder slebst entscheiden sollte, aber es gibt mir zu viele Menschen, die ihre Verantwortung einfach nicht wahrnehmen.

Ich wünsche allen Diskutanten einen schönen 4. Advent und allen ein aufstrahlendes Licht in der Dunkelheit.

Irmgard

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 17. Dezember 2021, 17:00
von Jakobgutbewohner
Irmgard hat geschrieben:
Freitag 17. Dezember 2021, 14:57
Ich empfinde diesen Thread mittlerweile als reines Bashing, und teilweise wildes Herumgeschlage gegen alles und jeden.
So wie manche alles als "Haß" empfinden, was von ihrer eigenen Meinung abweicht?
Und insofern habe ich als einzelne Person eine Verantwortung gegenüber allen Menschen, die ich treffe.
Ob der Original-Franziskus das wohl auch so gesehen hätte?
Und das hat viel mit Wissenschaft inklusive Ehrfucht vor dem Leben zu tun.
Oder mit einem heidnischen Weltempfinden?

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 17. Dezember 2021, 17:07
von ar26
Irmgard hat geschrieben:
Freitag 17. Dezember 2021, 14:57
Edi hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 17:31
Und der Mensch meint überall in Gottes Schöpfung eingreifen zu können und merkt oft nicht einmal, dass viele Eingriffe ihm selber schaden. Die Wissenschaft sollte Ehrfurcht vor dem Leben haben, aber so eine Wissenschaft ist selten geworden, weil sie immer mehr käuflich geworden ist. Darum wird es auch unterlassen, manche Dinge näher zu erforschen, weil die Forschung dann auch Konsequenzen haben würde.
Also ehrlich, auch wenn ich hier die Minderheit repräsentiere: ich bin unendlich dankbar für die Entwicklung der Impfungen gegen COVID 19 ( ich schreibe extra COVID 19, weil es mir um die Erkrankung geht, nicht um die Infektion). Warum: weil es dadurch möglich ist, besonders gefährdete Menschen vor einem schweren Verlauf zu schützen. Eben so, wie man es auch gegen die Grippe macht. Und ich bin ebenso dankbar dafür, dass die Corona-Pandemie dafür gesorgt hat, dass es die mRNA-Impfstoffe (die schon lange in der Entwicklung sind) nun lange genug stabil bis in den Muskel schaffen. Warum: weil es die personalisierte Krebs-Medizin revolutionieren wird. Und das hat viel mit Wissenschaft inklusive Ehrfucht vor dem Leben zu tun. Leute wie Sahin und Türeci hätten auch einfach an der Uni bleiben können. Die hätten sich eine (bzw. zwei) Firmen nicht antun müssen. Und ihre Motivation, das nicht zu tun, haben sie ja nun häufig genug erklärt.

Ich empfinde diesen Thread mittlerweile als reines Bashing, und teilweise wildes Herumgeschlage gegen alles und jeden. Ja, die Politiker reden viel Unsinn, treffen auch nicht immer brilliante Entscheidungen und ja, die Wissenschaftler sind auch nicht immer auf der Höhe der Zeit, aber wer ist das schon immer? Ich bin auch gegen eine Impfpflicht, aber dass man auch ohne Symptome andere anstecken kann, das ist für mich Fakt. Und insofern habe ich als einzelne Person eine Verantwortung gegenüber allen Menschen, die ich treffe. Wie ich die wahrnehme, das möchte ich am Liebsten selbst entscheiden und finde auch, dass das jeder slebst entscheiden sollte, aber es gibt mir zu viele Menschen, die ihre Verantwortung einfach nicht wahrnehmen.

Ich wünsche allen Diskutanten einen schönen 4. Advent und allen ein aufstrahlendes Licht in der Dunkelheit.

Irmgard
Was man mir aufzwingen will, kann kein Segen sein. Würden wir zu den Prinzipien von Freiheit und Freiwilligkeit zurückkehren, wäre die Kontroverse Debatte erledigt. Wer sich damit schützen will, soll's tun. Wer lieber den Infekt durchmachen will, wie ich es zB getan habe, soll's lassen.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 17. Dezember 2021, 18:50
von Caviteño
Irmgard hat geschrieben:
Freitag 17. Dezember 2021, 14:57
Leute wie Sahin und Türeci hätten auch einfach an der Uni bleiben können. Die hätten sich eine (bzw. zwei) Firmen nicht antun müssen. Und ihre Motivation, das nicht zu tun, haben sie ja nun häufig genug erklärt.
Sind Dir eigentlich die Zahlen bekannt?

BioNtech hat eine Marktkapitalisierung von über 60 Mrden USD, Sahin hält ca. 17% der Aktien. Wir sprechen hier also von über 10 Mrden USD.

https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... ch-9593919

Klar, er hätte mit der Gründung der Firma auch scheitern können, aber
1. lag das finanzielle Hauptrisiko nicht bei ihm sondern bei den Zwillingen Strüngmann, die einen Anteil von ca. 47% an der Firma halten und
2. wird niemand eine Firma gründen, wenn er nicht felsenfest vom Erfolg seiner Geschäftsidee überzeugt ist.

Das Beispiel Sahin zeigt doch deutlich, daß sich auch in Deutschland Risikobereitschaft und neue Ideen noch lohnen - und das ist gut so. Wer unternehmerische Gene hat für den ist eine Univeristätslaufbahn doch wirklich keine Alternative.

Re: Laßt ihr euch impfen?

Verfasst: Freitag 17. Dezember 2021, 20:31
von Edi
Irmgard hat geschrieben:
Freitag 17. Dezember 2021, 14:57
Edi hat geschrieben:
Donnerstag 9. Dezember 2021, 17:31
Und der Mensch meint überall in Gottes Schöpfung eingreifen zu können und merkt oft nicht einmal, dass viele Eingriffe ihm selber schaden. Die Wissenschaft sollte Ehrfurcht vor dem Leben haben, aber so eine Wissenschaft ist selten geworden, weil sie immer mehr käuflich geworden ist. Darum wird es auch unterlassen, manche Dinge näher zu erforschen, weil die Forschung dann auch Konsequenzen haben würde.
Also ehrlich, auch wenn ich hier die Minderheit repräsentiere: ich bin unendlich dankbar für die Entwicklung der Impfungen gegen COVID 19 ( ich schreibe extra COVID 19, weil es mir um die Erkrankung geht, nicht um die Infektion). Warum: weil es dadurch möglich ist, besonders gefährdete Menschen vor einem schweren Verlauf zu schützen. Eben so, wie man es auch gegen die Grippe macht. Und ich bin ebenso dankbar dafür, dass die Corona-Pandemie dafür gesorgt hat, dass es die mRNA-Impfstoffe (die schon lange in der Entwicklung sind) nun lange genug stabil bis in den Muskel schaffen. Warum: weil es die personalisierte Krebs-Medizin revolutionieren wird. Und das hat viel mit Wissenschaft inklusive Ehrfucht vor dem Leben zu tun. Leute wie Sahin und Türeci hätten auch einfach an der Uni bleiben können. Die hätten sich eine (bzw. zwei) Firmen nicht antun müssen. Und ihre Motivation, das nicht zu tun, haben sie ja nun häufig genug erklärt.

Ich empfinde diesen Thread mittlerweile als reines Bashing, und teilweise wildes Herumgeschlage gegen alles und jeden. Ja, die Politiker reden viel Unsinn, treffen auch nicht immer brilliante Entscheidungen und ja, die Wissenschaftler sind auch nicht immer auf der Höhe der Zeit, aber wer ist das schon immer? Ich bin auch gegen eine Impfpflicht, aber dass man auch ohne Symptome andere anstecken kann, das ist für mich Fakt. Und insofern habe ich als einzelne Person eine Verantwortung gegenüber allen Menschen, die ich treffe. Wie ich die wahrnehme, das möchte ich am Liebsten selbst entscheiden und finde auch, dass das jeder slebst entscheiden sollte, aber es gibt mir zu viele Menschen, die ihre Verantwortung einfach nicht wahrnehmen.
Du hast wie viele andere auch, gar nicht verstanden, um was es mir geht. Obwohl ich das nicht das erste Mal hier erwähne. Ich habe hier gar nicht speziell gegen die Impfungen geschrieben, auch wenn ich da eine gewisse Skepsis wegen der Nebenwirkungen habe.
Mir ging es dagegen um neue Forschungsansätze, das menschliche Immunsystem zu modulieren und genau diese werden sträflich vernachlässigt. Frage: Wieviel Geld wird dafür im Gegensatz zu der Impfstoff-Forschung zur Verfügung gestellt? Im Vergleich dazu fast nichts.
Die meisten sog. Wissenschaftler sind da schon im Denken blockiert. Die können und wollen sich gar nicht vorstellen, dass es auch andere Heransgehensweisen an solche Probleme geben kann, obwohl ja schon aus der Vergangeheit sehr grosse Hinweise vorliegen, denen aber nicht näher nachgegangen wird, eben aus kommerziellen Gründen. Ich habe hier schon genug Links eingestellt, hat aber keinen interessiert, weil es im Kopf eine Blockade gibt. Die heisst: Bei Infektionen Impfungen oder Antibiotika, alles andere geht nicht ins Spatzenhirn rein, das war schon eine Ausdrucksweise meines Vaters, wenn auch auf andere Sachverhalte bezogen.
Ein neugieriger Wissenschaftler müsste doch an Alternativen interessiert sein, denn die bisherigen Methoden sind doch unbefriedigend. Antibiotika sind zum Teil an ihren Grenzen angekommen und Impfungen helfen auch nicht immer. Wir sehen aber auch, ohne dass jemand ein Wissenschaftler oder Arzt sein muss, dass es Menschen gibt, denen das Virus nichts anhaben kann Warum wird hieran nicht geforscht, was kann der Grund für ein besseres Immunsystem sein? Immerhin ist es ja nicht so, das es keinerlei Anhaltspunkte für so ein Faktum gibt. Was Vorbeugung angeht, da hat die Medizin fast kein Interesse daran, denn man verdient ja nur gut an der Krankheit. Wem diese Tatsache nicht einleuchtet, dem kann man auch nicht helfen.