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Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 08:45
von Lycobates
Ein schönes Beispiel, hier:
https://www.youtube.com/watch?v=PH9k6PZMSlQ
ab 1:38.
Weiland sein königlicher Vater sprach aber noch besser.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 08:52
von Raphael
Mit Allah im Vater unser?
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 09:02
von Protasius
Raphael hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. Mai 2020, 08:52
Mit Allah im Vater unser?
Gewiß doch, das machen die arabischen Christen mW alle; das hebräische El in Raphael, Michael oder Gabriel geht ja auf die gleiche Wurzel zurück. In Indonesien wollten die Muslime den Christen sogar verbieten das Wort Allah für Gott zu verwenden.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 09:55
von Lycobates
Protasius hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. Mai 2020, 09:02
Raphael hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. Mai 2020, 08:52
Mit Allah im Vater unser?
Gewiß doch, das machen die arabischen Christen mW alle; das hebräische El in Raphael, Michael oder Gabriel geht ja auf die gleiche Wurzel zurück. In Indonesien wollten die Muslime den Christen sogar verbieten das Wort Allah für Gott zu verwenden.
Nur, daß das Wort "Gott" im Vaterunser nicht vorkommt.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 10:33
von Vinzenz Ferrer
Juergen hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 14:53
Wie Siard schon sagte, wäre Esperanto demokratisch, weil es eben keiner als Muttersprache spricht.
Zugegeben ein Randphänomen, aber der Vollständigkeit halber hiermit aufgeführt: Es gibt tatsächlich Menschen, deren Muttersprache Esperanto ist.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 10:58
von Juergen
Lycobates hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 22:40
Stefan hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 17:13
[...]
[A]rabisch hat eine lange Tradition und ist sehr ästhetisch.
Das gilt aber nur bedingt, nämlich von der klassischen Literatursprache, die in der Tat sehr ästhetisch ist.
Das gilt aber wohl auf für das Lateinische.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 11:18
von Lycobates
Juergen hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. Mai 2020, 10:58
Lycobates hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 22:40
Stefan hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 17:13
[...]
[A]rabisch hat eine lange Tradition und ist sehr ästhetisch.
Das gilt aber nur bedingt, nämlich von der klassischen Literatursprache, die in der Tat sehr ästhetisch ist.
Das gilt aber wohl auf für das Lateinische.
Aber fürs Lateinische haben sich im Laufe der Jahrhunderte, neben der klassischen Latinität eines Cicero, die immer wieder (oft mit Erfolg) imitiert wurde, bis ins 18. Jh. und noch darüber hinaus, etliche Fachsprachen entwickelt: Rechtslatein, Medizinerlatein, Physikerlatein, Theologenlatein, Philosophenlatein, Mathematikerlatein, u.v.a., wodurch eine moderne Verwendung der Sprache auch heute möglich ist, ohne aller Ästhetik Abbruch zu tun.
Denn einem in technischem Latein abgefaßten astronomischen Handbuch, etwa, ging oft eine klassische
Praefatio voraus mit Widmung an einen Gönner, die dem geneigten Lateinleser klar machen sollte, daß der Autor auch Cicero gelesen hatte. Cicero, der ja auch selber schrieb (irgendwo in
De finibus glaube ich), daß
novis rebus nova nomina imponenda sunt.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 12:22
von Juergen
holzi hat geschrieben: ↑Mittwoch 6. Mai 2020, 22:52
Naja, Arabisch ist durchaus auch eine moderne christlich geprägte Sprache - in seiner Form als Maltesisch. Da kann der Jürgen evtl. was dazu plaudern?
Das gesprochene Maltesisch ist sehr unterschiedlich je nach Sprecher. Jahrhunderte an Fremdherrschaft haben sowieso deutliche Spuren in der Sprache hinterlassen. Während z.B. das Wort für Buch/Bücher (ktieb/kotba*) semitischen Ursprungs ist, kann man das für das Wort für Auto/Autos (karozza/karozzi) oder Schreibmaschine/Schreibmaschinen (tajprajter/tajprajters) nicht sagen.
Aber auch sonst, mischt der eine Sprecher mehr italienische, der andere mehr englische (Lehn)wörter in seine Sprache. Diese Wörter existieren im gesprochenen Maltesisch gleichwertig neben Wörtern semitischen Ursprungs. Ob ich nun für Sonne Xemx (gespr. Schemsch) sage oder aus dem Englischen entnommen Sun ist einerlei. Verstanden wird beides. Das gilt natürlich generell in großem Maße für Wörter, die moderne Dinge (z.B. techn. Geräte) bezeichnen, die meist dem Englischen entnommen werden, so wie bei uns auch.
Die (Lehn)wörter werden dann teilweise grammatikalisch wie maltesische Wörter behandelt, wenn es um Schreibweise oder z.B. um die Pluralbildung geht.
Dann gibt es „Puristen“, die die Sprache von solchem Fremdwörtereinfluß frei halten wollen. Die bilden entweder neue Wörter oder Umschreibungen oder sie suchen so lange, bis sie ein Wort mit semitischen Wurzeln finden. Die in der Liturgie benutze Übersetzung der Bibel ist m.W. so ein Fall.
*Das geübte Auge erkennt die Wurzel KTB, aus der man auch im Hebräischen die Verben für schreiben bildet
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 12:49
von Lycobates
Juergen hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. Mai 2020, 12:22
[...]
Während z.B. das Wort für Buch/Bücher (ktieb/kotba*) semitischen Ursprungs ist, kann man das für das Wort für Auto/Autos (karozza/karozzi) oder Schreibmaschine/Schreibmaschinen (tajprajter/tajprajters) nicht sagen.
Das gilt für das eigentliche populäre (gesprochene) Arabisch auch.
Der Fernsprecher ist dort zumeist "Tilîfûn" (تليفون), wer schön sauber "Hâtif" (هاتف) sagt, gilt als Exot.
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Donnerstag 7. Mai 2020, 13:27
von Caviteño
So sinnlos scheinen Grenzen zwischen den Staaten nicht zu sein:
Corona-Grenzkontrollen: Fast 1.800 Gesuchte aufgegriffen
Außerdem wurden 120.000 Personen an der Grenze abgewiesen. Ein Aufteilung in z.B. illegale Einwanderer (vulgo "Flüchtlinge") oder Touristen erfolgte nicht.
und da gibt es Foranten, die den Sinn von Grenzen und ihrer Kontrolle bestreiten...
Re: Bundesrepublik Europa
Verfasst: Samstag 16. Oktober 2021, 20:21
von Caviteño
Sehr guter Artikel, der statt einer Bundesrepublik Europa
Ein Europa aus tausend Liechtensteins
fordert. Darüber sollte man einmal nachdenken, denn die Überlegungen sind nicht einfach von der Hand zu weisen. Kleinere Staaten, in denen die Subsidiarität auch tatsächlich praktiziert wird, sind sehr erfolgreich.
In der realen Welt dagegen haben es kleine Länder wie Singapur, Island oder Liechtenstein geschafft, nicht nur in Frieden zu leben, sondern weit höhere Pro-Kopf-Einkommen als die großen Staaten zu erzielen. Und das bei stabilen Staatsfinanzen und geringer Kriminalität.
Die Liste könnte man noch um Länder wie Südkorea, Chile, Neuseeland und auch Australien erweitern. Selbst Japan mit seiner Bevölkerung von 125 Millionen spielt im Vergleich zu den USA oder China in der 2. Liga.
