Neues vom Papst

[Sempre]

Warum redet Winnemöller vom "anderen Ende der Welt"? Ist Paderborn das eine?

[Edi]

http://www.kath.net/news/588

[Maternus87]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

[Edi]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund für die Verstzung oder Entlassung zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.
So macht es das jetzt auch mit den vier Kardinälen, denen der "Gottgleiche" keine Antwort gibt. Vor der Welt spielt er aber den Barmherzigen.

[Gallus]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund dafür zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.

Astreiner Stalinismus, um es kurz zusammenzufassen.

[Edi]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund dafür zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.

Astreiner Stalinismus, um es kurz zusammenzufassen.

Kein Mensch kann auf die Dauer seinen Charakter verstecken und schauspielern, auch der Papst nicht und das ist auch gut so. Es dauert nur manchmal lange bis andere Menschen das merken. Der einzige Mensch, bei dem Worte und Taten voll übereingestimmt haben, war Jesus Christus und ihm angenähert auch die grossen Heiligen. Der Papst muss zwar kein Heiliger sein, aber sollte doch um einiges glaubwürdiger sein als der jetzige. In seinem Alter ändert sich selten noch ein Mensch.

[Gallus]

Kein Mensch kann auf die Dauer seinen Charakter verstecken und schauspielern, auch der Papst nicht und das ist auch gut so. Es dauert nur manchmal lange bis andere Menschen das merken. Der einzige Mensch, bei dem Worte und Taten voll übereingestimmt haben, war Jesus Christus und ihm angenähert auch die grossen Heiligen. Der Papst muss zwar kein Heiliger sein, aber sollte doch um einiges glaubwürdiger sein als der jetzige. In seinem Alter ändert sich selten noch ein Mensch.

Stimmt. Es gibt ja auch immer wieder diese alten Geschichten, daß er auch als Provinzial der argentinischen Jesuiten viel zerbrochenes Porzellan hinterlassen hat, siehe z.B. hier: http://www.theatlantic.com/internationa ... le/4232/. Eigentlich ist es schon eine Frage, wie jemand mit dieser Geschichte überhaupt als Bischofskandidat infrage kommen konnte.

[taddeo]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund dafür zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.

Astreiner Stalinismus, um es kurz zusammenzufassen.

Astrein vom Kirchenrecht gedeckt, um es kurz zusammenzufassen.
(Nur nicht von Liebe, Barmherzigkeit, Achtung, Demut, Milde, Geduld etc. ... )

[Gallus]

Astrein vom Kirchenrecht gedeckt, um es kurz zusammenzufassen.
(Nur nicht von Liebe, Barmherzigkeit, Achtung, Demut, Milde, Geduld etc. ... )

Unbestritten. Ist doch ein altes Problem in allen Organisationen, weltlich und kirchlich: Man kann entweder die checks & balances so eng machen, daß auch sehr schlechte Leute nur begrenzten Schaden anrichten können, oder man läßt ihnen reichlich Spielraum, aber dann muß man bei der Auswahl sehr vorsichtig sein und genau hinschauen.

So, und dann sind wir halt wieder bei der zweiten Frage: Wenn jemand die argentinische Jesuitenprovinz komplett an die Wand fährt, wie kann der dann überhaupt noch Bischof werden? In welcher Form müßte man seine Unfähigkeit zur Menschenführung und seinen auf kompromißlosen Krawall gebürsteten Stil denn demonstrieren, um da aus der engeren Wahl zu fallen? Manchmal denkt man, Kandidaten für Trainerposten bei Bundesligisten werden im Auswahlverfahren genauer durchleuchtet als potentielle Bischöfe.

[Edi]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund dafür zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.

Astreiner Stalinismus, um es kurz zusammenzufassen.

Astrein vom Kirchenrecht gedeckt, um es kurz zusammenzufassen.
(Nur nicht von Liebe, Barmherzigkeit, Achtung, Demut, Milde, Geduld etc. ... )

Sicher ist alles vom Kirchenrecht gedeckt und der Papst muss sich auch nicht rechtfertigen, weil er im Prinzip absoluter Herrscher ist.
Dann aber sollte er nicht synodale Bestrebungen so hervorkehren oder andere Menschen zur Barmherzigkeit anhalten, wenn er die selber nicht praktizieren will oder nur dann, wenn er damit vor den Menschen glänzen will. Im übrigen hat er selber einmal gesagt, er habe oft schnelle und unbedachte Entscheidungen in seinem Leben getroffen, was er teilweise bedauert habe. Offenbar macht er das heute auch noch so.
Freilich kann es von Fall zu auch sein, daß ein Papst wie auch ein sonstiger weltlicher Vorgesetzter harte Entscheidungen treffen muss. Dann aber sollte er das auch sagen und nicht nur die eine Seite immer betonen.

[taddeo]

Daß es der Papst nicht so wirklich mit modernen Methoden von Personalführung hat, hat er ja schon mehrfach bevorzugt zu Weihnachten unter Beweis gestellt. Natürlich muß er als CEO eines multinationalen Thinktanks auch in der Lage sein, Personalentscheidungen zu treffen und knallhart durchzusetzen. Mitarbeiter, die seine eigene Motivation nicht teilen, setzt er halt schlicht vor die Tür bzw. außer Gefecht. Wo er das gelernt bzw. sich abgeschaut hat, kann man sich vorstellen.

[PascalBlaise]

Daß es der Papst nicht so wirklich mit modernen Methoden von Personalführung hat, hat er ja schon mehrfach bevorzugt zu Weihnachten unter Beweis gestellt. Natürlich muß er als CEO eines multinationalen Thinktanks auch in der Lage sein, Personalentscheidungen zu treffen und knallhart durchzusetzen. Mitarbeiter, die seine eigene Motivation nicht teilen, setzt er halt schlicht vor die Tür bzw. außer Gefecht. Wo er das gelernt bzw. sich abgeschaut hat, kann man sich vorstellen.

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

[taddeo]

Daß es der Papst nicht so wirklich mit modernen Methoden von Personalführung hat, hat er ja schon mehrfach bevorzugt zu Weihnachten unter Beweis gestellt. Natürlich muß er als CEO eines multinationalen Thinktanks auch in der Lage sein, Personalentscheidungen zu treffen und knallhart durchzusetzen. Mitarbeiter, die seine eigene Motivation nicht teilen, setzt er halt schlicht vor die Tür bzw. außer Gefecht. Wo er das gelernt bzw. sich abgeschaut hat, kann man sich vorstellen.

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

Das ist nicht seine eigene Definition, sondern in diesem Fall mal meine.

[Raphael]

Daß es der Papst nicht so wirklich mit modernen Methoden von Personalführung hat, hat er ja schon mehrfach bevorzugt zu Weihnachten unter Beweis gestellt. Natürlich muß er als CEO eines multinationalen Thinktanks auch in der Lage sein, Personalentscheidungen zu treffen und knallhart durchzusetzen. Mitarbeiter, die seine eigene Motivation nicht teilen, setzt er halt schlicht vor die Tür bzw. außer Gefecht. Wo er das gelernt bzw. sich abgeschaut hat, kann man sich vorstellen.

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

Das ist nicht seine eigene Definition, sondern in diesem Fall mal meine.

Bei sowatt kann ett schon 'mal geschehen, daß die Sprachpolizei vor der virtuellen Türe steht!

[taddeo]

Wenn man die Wikipedia-Definition von "Thinktank" so liest, trifft es das aber recht zielgenau, finde ich:

Als Denkfabrik – oder auch Thinktank (aus englisch think tank) – werden Institute bezeichnet, die durch Erforschung, Entwicklung und Bewerbung von politischen, sozialen und wirtschaftlichen Konzepten und Strategien Einfluss auf die öffentliche Meinungsbildung nehmen und sie so im Sinne von Politikberatung fördern. Einige Denkfabriken vertreten dabei eine bestimmte politische oder ideologische Linie, die aggressiv beworben wird, um politische Debatten zu beeinflussen.

[Sempre]

Wenn man die Wikipedia-Definition von "Thinktank" so liest, trifft es das aber recht zielgenau, finde ich:

Als Denkfabrik – oder auch Thinktank (aus englisch think tank) – werden Institute bezeichnet, die durch Erforschung, Entwicklung und Bewerbung von politischen, sozialen und wirtschaftlichen Konzepten und Strategien Einfluss auf die öffentliche Meinungsbildung nehmen und sie so im Sinne von Politikberatung fördern. Einige Denkfabriken vertreten dabei eine bestimmte politische oder ideologische Linie, die aggressiv beworben wird, um politische Debatten zu beeinflussen.

Der neue Frühling!

[Siard]

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

Du verwechselst Amt und Person.

[PascalBlaise]

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

Du verwechselst Amt und Person.

Kann Dir nicht folgen. Du meinst wohl eher, ich verwechselte Titel und Funktion.

[CIC_Fan]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund für die Verstzung oder Entlassung zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.
So macht es das jetzt auch mit den vier Kardinälen, denen der "Gottgleiche" keine Antwort gibt. Vor der Welt spielt er aber den Barmherzigen.

ich darf erneut daran erinnern daß genau so Vorgehen der Jahrzehnte lang gehegte Wunsch von Tradis und Konservativen sie Papst treuen raunten dann immer wenn der ach so gute Hl. Vater nicht so vorging "Der hl. Vater steht unter Druck"
jetzt haben wir einem Papst dem der sog. Druck offenbar egal ist er setzt seine Vorstellungen durchsetzt jetzt ist es auch wieder nicht recht

[CIC_Fan]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund für die Verstzung oder Entlassung zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.
So macht es das jetzt auch mit den vier Kardinälen, denen der "Gottgleiche" keine Antwort gibt. Vor der Welt spielt er aber den Barmherzigen.

Hat JPII Bischöfe bei jeder Versetzung oder Absetzung angehört so weit ich weiß nein da gab es maximal einen Anruf durch den Nuntius

[Edi]

Pope Orders Cardinal Müller to Dismiss Three CDF Priests
http://www.onepeterfive.com/pope-orders ... f-priests/

Daß der achso "barmherzige" Papst Priester und auch Bischöfe entlässt oder versetzt, ohne sie anzuhören oder ihnen einen Grund für die Verstzung oder Entlassung zu nennen, ist nichts Neues. Hat er schon mit einem inzwischen verstorbenen Bischof aus Argentinien gemacht, dem er einen Termin für eine Aussprache verweigerte. Eher hat er Zeit für Gespräche mit Atheisten, die seine Worte zum Teil auch noch falsch wiedergeben.
So macht es das jetzt auch mit den vier Kardinälen, denen der "Gottgleiche" keine Antwort gibt. Vor der Welt spielt er aber den Barmherzigen.

Hat JPII Bischöfe bei jeder Versetzung oder Absetzung angehört so weit ich weiß nein da gab es maximal einen Anruf durch den Nuntius

Du willst gar nichts begreifen. Papst Joh.Paul II. hat die Barmherzigkeit nicht dauernd so zum Fenster herausgehängt wie Franszikus. Das ist der Unterschied. Wer solche Eigenschaften dermassen lautstark immer propagiert, der muss sich zwangsläufig auch selber an seinen Aussagen messen lassen. So ist das nun mal eben, sonst kann jemand Politiker werden, der braucht sich ja nicht an sein Geschwätz von gestern halten.

[Siard]

Früher war er noch der vicarius Iesu Christi, der Stellvertreter Christi, jetzt CEO eines multinationalen Thinktanks. Wenn das mal kein Abstieg ist.

Du verwechselst Amt und Person.

Kann Dir nicht folgen. Du meinst wohl eher, ich verwechselte Titel und Funktion.

Nein, das meine ich nicht.
Die Person Jorge B. war nie mehr, als der CEO eines Thinktanks.

Btw: Es ist zwar nicht nur eine Frage des Selbstverständnisses, aber auch.

[Niels]

ich darf erneut daran erinnern daß genau so Vorgehen der Jahrzehnte lang gehegte Wunsch von Tradis und Konservativen sie Papst treuen raunten dann immer wenn der ach so gute Hl. Vater nicht so vorging "Der hl. Vater steht unter Druck"
jetzt haben wir einem Papst dem der sog. Druck offenbar egal ist er setzt seine Vorstellungen durchsetzt jetzt ist es auch wieder nicht recht

Non sequitur.
Form und Inhalt müssen übereinstimmen. Sonst ist das Ganze Murks.

In diesem Zusammenhang sehr lesenswert: http://irrwege.info/212/1/1/fehlschl ... nd-inhalt/

[PascalBlaise]

Die Person Jorge B. war nie mehr, als der CEO eines Thinktanks.

Ich verstehe es immer weniger.

[Maternus87]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

[taddeo]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Naja, so abwegig liest sich das nicht. Würde jedenfalls gut zum bisherigen Pontifikatsstil passen.

[Sempre]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Klingt nach verarmten Journalisten, deren Miete am Monatsende fällig wird.

[taddeo]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Daß der Papst die Glaubenskongregation kaltstellt, ist aber keine Suggestion, sondern ziemlich offensichtlich. Und daß die Rückübertragung der Gerichtsbarkeit für diese Mißbrauchssachen an die Rota und die Kleruskongregation gut ins Schema passen würde, ebenso. Im übrigen könnte er so ein weiteres Mal ein Ratzinger-Erbe loswerden.

[Sempre]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Daß der Papst die Glaubenskongregation kaltstellt, ist aber keine Suggestion, sondern ziemlich offensichtlich. Und daß die Rückübertragung der Gerichtsbarkeit für diese Mißbrauchssachen an die Rota und die Kleruskongregation gut ins Schema passen würde, ebenso. Im übrigen könnte er so ein weiteres Mal ein Ratzinger-Erbe loswerden.

Es wird aber suggeriert, dass er sozusagen die Kinderschänderei wieder mehr begünstigt.

[overkott]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Daß der Papst die Glaubenskongregation kaltstellt, ist aber keine Suggestion, sondern ziemlich offensichtlich. Und daß die Rückübertragung der Gerichtsbarkeit für diese Mißbrauchssachen an die Rota und die Kleruskongregation gut ins Schema passen würde, ebenso. Im übrigen könnte er so ein weiteres Mal ein Ratzinger-Erbe loswerden.

Es wird aber suggeriert, dass er sozusagen die Kinderschänderei wieder mehr begünstigt.

Nun ist Pädophilie keine dogmatische Frage. Deshalb ist die Rückübertragung sachlich gerechtfertigt. Aber eine übermäßige Betonung von Barmherzigkeit mit einem großen Herz für Judas ist schon wieder verdächtig.

[taddeo]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/670249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Daß der Papst die Glaubenskongregation kaltstellt, ist aber keine Suggestion, sondern ziemlich offensichtlich. Und daß die Rückübertragung der Gerichtsbarkeit für diese Mißbrauchssachen an die Rota und die Kleruskongregation gut ins Schema passen würde, ebenso. Im übrigen könnte er so ein weiteres Mal ein Ratzinger-Erbe loswerden.

Es wird aber suggeriert, dass er sozusagen die Kinderschänderei wieder mehr begünstigt.

Die kirchliche Strafverfolgung solcher Verbrechen ist erst durch die Neuregelungen von Papst Benedikt wirklich so effektiv und streng geworden, wie es diese Delikte erfordern. Daß die Kompetenz dafür von Kleruskongregation und Rota abgezogen und die Glaubenskongregation (nur) für diese Fälle als regulärer Gerichtshof eingerichtet wurde, war ein maßgeblicher Meilenstein in dieser positiven Entwicklung. Und wenn man die zurückliegenden Jahre anschaut, dann muß man konstatieren, daß die Glaubenskongregation ausgesprochen erfolgreich, hartnäckig und kompromißlos in ihrer diesbezüglichen Tätigkeit war.

Dieses "Erfolgsmodell" wieder zurückzunehmen und ausgerechnet an die Institutionen zurückzuverlagern, die sich jahrzehntelang keineswegs mit Ruhm bekleckert haben, gefährdet zumindest die Ernsthaftigkeit dieser Bemühungen und außerdem die Glaubwürdigkeit der Kirche ganz erheblich.

[overkott]

A child abuse scandal is coming for Pope Francis
http://theweek.com/articles/67249/chil ... pe-francis

Ich trau dem Franz ja viel zu. Das, was der Artikel suggeriert, aber nicht.

Daß der Papst die Glaubenskongregation kaltstellt, ist aber keine Suggestion, sondern ziemlich offensichtlich. Und daß die Rückübertragung der Gerichtsbarkeit für diese Mißbrauchssachen an die Rota und die Kleruskongregation gut ins Schema passen würde, ebenso. Im übrigen könnte er so ein weiteres Mal ein Ratzinger-Erbe loswerden.

Es wird aber suggeriert, dass er sozusagen die Kinderschänderei wieder mehr begünstigt.

Die kirchliche Strafverfolgung solcher Verbrechen ist erst durch die Neuregelungen von Papst Benedikt wirklich so effektiv und streng geworden, wie es diese Delikte erfordern. Daß die Kompetenz dafür von Kleruskongregation und Rota abgezogen und die Glaubenskongregation (nur) für diese Fälle als regulärer Gerichtshof eingerichtet wurde, war ein maßgeblicher Meilenstein in dieser positiven Entwicklung. Und wenn man die zurückliegenden Jahre anschaut, dann muß man konstatieren, daß die Glaubenskongregation ausgesprochen erfolgreich, hartnäckig und kompromißlos in ihrer diesbezüglichen Tätigkeit war.

Dieses "Erfolgsmodell" wieder zurückzunehmen und ausgerechnet an die Institutionen zurückzuverlagern, die sich jahrzehntelang keineswegs mit Ruhm bekleckert haben, gefährdet zumindest die Ernsthaftigkeit dieser Bemühungen und außerdem die Glaubwürdigkeit der Kirche ganz erheblich.

Die Begeisterung für Benedikt XVI. hält sich bei Betroffenen allerdings in Grenzen:

http://netzwerkb.org/214/1/18/benedik ... vertuscht/

http://www.malte-welding.com/21/2/18 ... ssbrauchs/