Das politische System der Bundesrepublik ist in der Krise

[Siard]

Die ehemalige DDR ging noch weiter und erfand die Jugendweihe, als Ersatz für Konfirmation und Firmung.

Die mußte man nicht erfinden, die gab es schon fast 100 Jahre. Btw. auch in der Bundesrepublik.

[Dr.Hackenbush]

Die ehemalige DDR ging noch weiter und erfand die Jugendweihe, als Ersatz für Konfirmation und Firmung.

Die mußte man nicht erfinden, die gab es schon fast 100 Jahre. Btw. auch in der Bundesrepublik.

die Bundesrepublik wurde vor 75 Jahren gegründet.
75 Jahre sind nicht fast 100. Fast 100 sind 98.

[Marcus, der mit dem C]

Jugendweihe (auch Jugendfeier) ist der 1852 vom deutschen Theologen Eduard Baltzer geprägte Begriff für eine festliche Initiation, die den Übergang vom Jugend- ins Erwachsenenalter kennzeichnen soll und in der DDR breite Verwendung als Ersatz für kirchliche Feste fand.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jugendweihe

[Siard]

Die ehemalige DDR ging noch weiter und erfand die Jugendweihe, als Ersatz für Konfirmation und Firmung.

Die mußte man nicht erfinden, die gab es schon fast 100 Jahre. Btw. auch in der Bundesrepublik.

die Bundesrepublik wurde vor 75 Jahren gegründet.
75 Jahre sind nicht fast 100. Fast 100 sind 98.

[Caviteño]

Ich glaube, es war Caviteño, der das hier an anderer Stelle schon einmal beanstandet hat.

Landtagswahlumfragen

Stimmt. Ich hatte mich damals darüber gewundert, daß es keine Umfragen für Sachsen gab. Im Februar 2022 lag die AfD dort bei 24%, zwei Monate später bei 28% und danach war "Funkstille". Die nächste Umfrage wurde dann fast 1,5 Jahre später im August 2023 veröffentlich und die AfD lag bei 35%!

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/sachsen.htm

In dieser Höhe bewegt sich auch die letzte Umfrage vom März 2024 = 34%

Interessant ist auch, daß bei der letzten Wahl das Wahlergebnis der AfD (= 27,5%) umd 10% vom prognostizierten Ergebnis (= 25%) abwich. Allerdings lag man auch bei den anderen Parteien ziemlich "daneben" - nur das Ergebnis der Union wurde fast punktgenau vorhergesagt und die Grünen wurden deutlich zu hoch eingeschätzt (14% zu 10,4%).

In Thüringen und Brandenburg war das Bild ähnlich. Auch hier wurden die Ergebnisse der AfD um 10% zu niedrig angesetzt.

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landt ... ringen.htm

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landt ... enburg.htm

Auffällig ist, daß die Ergebnisse der Grünen immer deutlich zu hoch in den Prognosen dargestellt wurden. Am Wahltag kam dann das böse Erwachen.

Im Augenblick halte ich nicht viel von diesen Wahlprognosen, da überhaupt nicht absehbar ist, wie sich die neuen Parteigründungen von Maaßen und Wagenknecht auf das Wahlverhalten auswirken.

[Dr.Hackenbush]

Ich glaube, es war Caviteño, der das hier an anderer Stelle schon einmal beanstandet hat.

Landtagswahlumfragen

Stimmt. Ich hatte mich damals darüber gewundert, daß es keine Umfragen für Sachsen gab. Im Februar 2022 lag die AfD dort bei 24%, zwei Monate später bei 28% und danach war "Funkstille".

vielleicht gab es dort keine Umfragen genau deswegen (wegen dem Anstieg)?
oder die Medien haben von den Umfragen nichts berichtet.

Auffällig ist, daß die Ergebnisse der Grünen immer deutlich zu hoch in den Prognosen dargestellt wurden.

grüner Sozialismus, grüne Erfolgspropaganda.

[Peduli]

Im Augenblick halte ich nicht viel von diesen Wahlprognosen, da überhaupt nicht absehbar ist, wie sich die neuen Parteigründungen von Maaßen und Wagenknecht auf das Wahlverhalten auswirken.

Die Werteunion hat sich kurz nach der Parteigründung selber ins Knie geschossen als Maassen in einem Interview äußerte, die CDU sei der Premiumpartner.

BSW wird vermutlich so ca. 50% der Stimmen von "Die Linke" abgreifen; bspw. in Thüringen sind die knapp über 30% aus der letzten LTW ungefähr hälftig aufgeteilt.

Quelle

[Peduli]

Der gravierende Unterschied zum Sozialismus ist für mich aber das das was in der Apostelgeschichte beschrieben wird eine freiwillige Entscheidung jedes Einzelnen war und keine aufgezwungene .
Von der Bergpredigt bis zu dieser Geschichte in der Apostelgeschichte - es ist immer eine freiwillige Entscheidung .
..........

Amen!

Die von Dr. Hackenbush zitierte Bibelpassage wird vom Linkskatholizismus "natürlich" anders als richtig interpretiert; von weiten Kreisen des Protestantismus übrigens ebenfalls.

In der Kirche jedoch dient diese Bibelpassage als theologische Begründung für eines der fünf Kirchengebote:
5. Der Gläubige stehe der Kirche in ihren materiellen Erfordernissen bei!
(Quelle)

[Caviteño]

vielleicht gab es dort keine Umfragen genau deswegen (wegen dem Anstieg)?
oder die Medien haben von den Umfragen nichts berichtet.

Das keine Umfragen durchgeführt wurden, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich. Wahrscheinlich wollte man der AfD nicht noch zusätzlichen Auftrieb geben und hat die Umfrageergebnisse unter Verschluß gehalten.

Mir sind noch immer die Landtagswahlen in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt im Frühjahr 2016 in Erinnerung. Die Grenzöffnung durch Merkel lag erst wenige Monate zurück und die Umfrageinstitute haben (bewußt?) die Ergebnisse der AfD nach unten gedrückt:

Baden-Württemberg: statt 11% erzielte die AfD 15,1%
Rheinland-Pfalz: statt 9% wurden es 12,6%
Sachsen-Anhalt: statt 18% wurden es 24,3%

Interessant ist mE, daß bestimmte "Schmerzgrenzen" bei den Vorhersagen nicht überschritten wurden. Für Rheinland-Pfalz wurde kein zweistelliges Ergebnis und für Sachsen-Anhalt wurde ein Ergebnis unter 20% vorhergesagt. Man hat versucht die großen Abweichungen mit der "Schweigespirale" zu erklären. AfD-Wähler würden sich nicht offenbaren - aber ob das stimmt? Schließlich werden die Umfragen noch immer nachbearbeitet...

Für mich ist erstaunlich, wieviele AfD-Wähler sich nach den Skandalen (Potsdam, Krah usw) angeblich von der AfD abwenden. Zumindest auf X bekomme ich einen anderen Eindruck. Da glauben viele, daß die "Skandale" manipuliert sind und man kann ein trotziges "Jetzt erst recht.." vernehmen.
In wenigen Wochen und nach der Europawahl wissen wir mehr.

[Peduli]

Für mich ist erstaunlich, wieviele AfD-Wähler sich nach den Skandalen (Potsdam, Krah usw) angeblich von der AfD abwenden. Zumindest auf X bekomme ich einen anderen Eindruck. Da glauben viele, daß die "Skandale" manipuliert sind und man kann ein trotziges "Jetzt erst recht.." vernehmen.
In wenigen Wochen und nach der Europawahl wissen wir mehr.

Kürzlich war zu lesen, daß der AfD in der Alterskohorte 19 bis 35 Jahre eine überproportional hohe Wählergunst entgegenschlägt.
Das wird man in den Zentralen der Kartellparteien ungern zur Kenntnis genommen haben!

[Caviteño]

Kürzlich war zu lesen, daß der AfD in der Alterskohorte 19 bis 35 Jahre eine überproportional hohe Wählergunst entgegenschlägt.
Das wird man in den Zentralen der Kartellparteien ungern zur Kenntnis genommen haben!

Zum Glück wird schon an einer Lösung gearbeitet und die ist wirklich sehr erfolgversprechend :

„Wir müssen die Distanz zwischen der Lokalpolitik und den Bürgerinnen und Bürgern verkürzen und den jungen Wählerinnen und Wählern zeigen, dass Politik etwas mit ihnen zu tun hat und sie etwas bewirken können“, sagen die Trierer Wissenschaftlerinnen.

Nach dem Motto „Machen ist wie wollen, nur krasser!“ wird das Projekt zusammen mit dem Praxispartner „Aktion Zivilcourage“ daher neue Ansätze und Methoden testen, die jungen Menschen Demokratie direkt vor Ort in ihrer Lebenswelt erfahrbar machen.

Forschungsprojekte: Warum junge Menschen die AfD wählen

Was passiert nur, wenn die Ziele der jungen Menschen nicht mit denen der Alt-Politiker übereinstimmen? Wenn die z.B. weniger Migration und weniger Europa wollen und absolut nicht verstehen, warum Radwege in Peru gefördert werden, aber man hier von einem Schlagloch ins nächste fährt?

[Edi]

Islamisten fordern das Kalifat. man lässt ja jeden in unsere Land, auch wenn er nicht verfolgt ist. Das war vorherzusehen, wenn man die Mentalität dieser Leute kennt.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... enzen.html

[Marion]

Islamisten fordern das Kalifat. man lässt ja jeden in unsere Land, auch wenn er nicht verfolgt ist. Das war vorherzusehen, wenn man die Mentalität dieser Leute kennt.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... enzen.html

Wieso wird sich empört? Ist hier jetzt plötzlich irgendjemand gegen Meinungsfreiheit, Demonstrationrecht, Demokratie und so?

Aus dem Artikel (der Polizeipräsident)

"Fakt ist aber auch, dass unser Grundgesetz nun mal mit dem Blick auf die Versammlungs- und Meinungsfreiheit auch extremistische Meinungskundgebungen zulässt." Das Versammlungsrecht sei so gestrickt, sagte Schnabel, dass es nicht zuerst darum gehe, bestimmte Meinungen zuzulassen oder zu verbieten. "Da sind wir von der Polizei, da ist unser Gesetz neutral." Es gehe im Versammlungsrecht im Wesentlichen darum, ob eine Versammlung friedlich sei.

[Peduli]

Nunja, man könnte auf die Idee kommen, daß die Forderung nach einem Kalifat in Deutschland gegen die FDGO gerichtet ist. Aber dann wäre man ja ein Verschwörungstheoretiker!

[Siard]

"Fakt ist aber auch, dass unser Grundgesetz nun mal mit dem Blick auf die Versammlungs- und Meinungsfreiheit auch extremistische Meinungskundgebungen zulässt." Das Versammlungsrecht sei so gestrickt, sagte Schnabel, dass es nicht zuerst darum gehe, bestimmte Meinungen zuzulassen oder zu verbieten. "Da sind wir von der Polizei, da ist unser Gesetz neutral." Es gehe im Versammlungsrecht im Wesentlichen darum, ob eine Versammlung friedlich sei.

Das haben wir schon anders gesehen ….

[Marion]

Das haben wir schon anders gesehen ….

Stimme dir zu. Hört sich an wie ein Witz was der Polizeipräsident da von sich gibt

[Dr.Hackenbush]

unsere Regierung wird dagegen erst dann etwas tun, wenn die Umfragewerte für die AfD dadurch steigen.

[Caviteño]

unsere Regierung wird dagegen erst dann etwas tun, wenn die Umfragewerte für die AfD dadurch steigen.

Ich fürchte, auch dann wird nichts passieren. Man wird dann verstärkt über ein AfD-Verbot nachdenken. Bis dahin können "Experten" in talkshows versichern, daß alles nicht so gemeint sei und nur von Räächten für ihre bösen Ziele mißbraucht würde.

Man muß sich doch nur vor Augen führen, daß die AfD im Sommer 2015 fast "tot" war - und dann öffnete Merkel die Grenzen. In den folgenden Landtagswahlen erzielte die AfD hohe Stimmengewinne, bei der BTW 2017 wurde sie stärkste Oppositionspartei - vor den Grünen, der FDP und den Linken.

Hat man irgendetwas gemacht?

[Caviteño]

Islamisten fordern das Kalifat. man lässt ja jeden in unsere Land, auch wenn er nicht verfolgt ist. Das war vorherzusehen, wenn man die Mentalität dieser Leute kennt.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... enzen.html

Das kann man auch so sehen:

[Dr.Hackenbush]

...
Hat man irgendetwas gemacht? ...

ja, heute startet der Prozess gegen Reichsbürger.

[Libertas Ecclesiae]

Ich glaube, es war Caviteño, der das hier an anderer Stelle schon einmal beanstandet hat.

Landtagswahlumfragen

Stimmt. Ich hatte mich damals darüber gewundert, daß es keine Umfragen für Sachsen gab. Im Februar 2022 lag die AfD dort bei 24%, zwei Monate später bei 28% und danach war "Funkstille". Die nächste Umfrage wurde dann fast 1,5 Jahre später im August 2023 veröffentlich und die AfD lag bei 35%!

Zuletzt hat Infratest dimap jetzt vor zwei Tagen eine Umfrage zu Nordrhein-Westfalen veröffentlicht (mit einem satten Plus für Schwarz-Grün übrigens ), dort findet die nächste Landtagswahl aber erst im Frühjahr 2027 statt. Zu den in diesem Jahr bevorstehenden Landtagswahlen in Sachsen und Thüringen gibt es weiterhin keine aktuellen Umfragen. Das ist in der Tat auffällig.

Umfragen Nordrhein-Westfalen

[Caviteño]

Die beiden letzten Umfragen in den Bundesländern sind vom 19. 03. 2024 - also vor ca. 6 Wochen. Die Umfragen davor waren im Januar 2024. Das ist mE noch zeitnah.

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/

[Libertas Ecclesiae]

Die beiden letzten Umfragen in den Bundesländern sind vom 19. 03. 2024 - also vor ca. 6 Wochen. Die Umfragen davor waren im Januar 2024. Das ist mE noch zeitnah.

https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/

Wahlumfragen zur Bundestagswahl werden regelmäßig, sogar mehrmals pro Woche, veröffentlicht, auch wenn aktuell keine Bundestagswahl ansteht.

Umfragen zu Landtagswahlen sind seltener und unregelmäßiger. Ein Abstand von ca. 6 Wochen wäre in der Tat noch zeitnah, besonders in einem Wahljahr. Ich habe mich nur gewundert, warum Infratest dimap aktuell mit Umfragen für Hessen und Nordrhein-Westfalen kommt, wo in nächster Zeit keine Wahlen anstehen.

[Caviteño]

Heute wurde eine Wahlumfrage für Thüringen veröffentlicht:



Die Diskussion zwischen Voigt und Höcke hat wohl kaum eine meßbare Auswirkung gehabt.

Man stelle sich einmal eine Koalition von CDU, BSW, SPD und Grünen vor - oder CDU, Linke und BSW... - alles nur, um die "Brandmauer" nicht zu beschädigen.

[Peduli]

Also, ich seh' da eine Möglichkeit mit einer stabilen Mehrheit!

Wer sieht die auch?


Man wird ja noch 'mal träumen dürfen!

[Peduli]

...
Hat man irgendetwas gemacht? ...

ja, heute startet der Prozess gegen Reichsbürger.

Der war gut!

[Dr.Hackenbush]

Also, ich seh' da eine Möglichkeit mit einer stabilen Mehrheit!

Wer sieht die auch?

manche der Nachrichtendienste sehen das anders:
Wagenknecht gewinnt, Höckes AfD verliert

Wunschdenken?

[Libertas Ecclesiae]

manche der Nachrichtendienste sehen das anders:
Wagenknecht gewinnt, Höckes AfD verliert

Wunschdenken?

Ist die Wagenknecht jetzt eigentlich links oder rechts ... oder beides?

[Libertas Ecclesiae]

Also, ich seh' da eine Möglichkeit mit einer stabilen Mehrheit!

Wer sieht die auch?

Ich sehe da noch eine ganz andere, lupenreine „demokratische“ Option:

Falls der Wähler im September für unklare oder „falsche“ Mehrheitsverhältnisse sorgt, wird „das Ergebnis wieder rückgängig gemacht werden“ müssen, und Bodo Ramelow bleibt für weitere fünf Jahre im Amt.

[Peduli]

manche der Nachrichtendienste sehen das anders:
Wagenknecht gewinnt, Höckes AfD verliert

Wunschdenken?

Ist die Wagenknecht jetzt eigentlich links oder rechts ... oder beides?

Ein Chamäleon!

Meiner Erinnerung nach hat sie kurz nach dem Mauerfall der DDR nachgetrauert.
Und der mittlerweile Ehemann gewordene Oskar Lafontaine war sogar gegen die Wiedervereinigung!

[Caviteño]

Ich sehe da noch eine ganz andere, lupenreine „demokratische“ Option:

Falls der Wähler im September für unklare oder „falsche“ Mehrheitsverhältnisse sorgt, wird „das Ergebnis wieder rückgängig gemacht werden“ müssen, und Bodo Ramelow bleibt für weitere fünf Jahre im Amt.

Das dürfte diesmal nicht so einfach sein:

Erstens ist die CDU stärker als die Linke - also dürfte diesmal Voigt und nicht Ramelow gewählt werden.
Zweitens ist die AfD stärkste Partei - also reicht für die einfache Mehrheit im dritten Wahlgang keine Wahlenthaltung der Linken oder BSW um den Belzebub Höcke zu verhindern. Beide Parteien müßten schon aktiv für Voigt stimmen, um den großen Schaden für Volk und Vaterland abzuwenden.

Ramelow wäre nur dann als MP durchsetzbar, wenn die Linke stärker als BSW wird und wenn er dann im dritten Wahlgang mehr Stimmen als Höcke bekommt.
Das wird aber knapp (Linke/BSW = 32% der Stimmen, AfD = 30% lt. Prognose), zumal man damit rechnen könnte, daß vielleicht der eine oder andere CDU-Abgeordnete aus Protest in der (noch) geheimen Wahl sein Kreuz versehentlich an der falschen Stelle machen könnte.
Sicher wäre eine solche Wahl nur, wenn man die SPD noch zusätzlich ins Boot holt. Außerdem braucht die linke Minderheitsregierung dann eine wohlwollende Duldung von Voigt und der CDU.

[Protasius]

manche der Nachrichtendienste sehen das anders:
Wagenknecht gewinnt, Höckes AfD verliert

Wunschdenken?

Ist die Wagenknecht jetzt eigentlich links oder rechts ... oder beides?

Ich las schon mal ihre Position als "Nationalbolschewismus" bezeichnet.