Neues vom Papst [ARCHIV]

[Gallus]

Oh je, er hat wieder mit Scalfari telefoniert.

http://beiboot-petri.blogspot.de/215/1 ... .html#more

Wie dumm und lernresistent kann eigentlich jemand sein, der es geschafft hat, Papst zu werden?

[Edi]

Oh je, er hat wieder mit Scalfari telefoniert.

http://beiboot-petri.blogspot.de/215/1 ... .html#more

Wie dumm und lernresistent kann eigentlich jemand sein, der es geschafft hat, Papst zu werden?

Geist der Verwirrung. Er hat doch selber gesagt, er sei ein Chaot.

[HeGe]

Wenn man sieht, wie schnell andere Journalisten mit Missachtung bestraft werden oder sogar die Akkreditierung entzogen bekommen, ist dieses wiederholte Telefonieren und Dementieren tatsächlich schwer nachvollziehbar.

[HeGe]

Gleichwohl, machen wir uns nichts vor, die Entwicklung der Ausnahme der Zulassung Wiederverheirateter zur Kommunion im Einzelfall zum Regelfall, ganz im Sinne des Geistes der Synode^TM, ist unzweifelhaft von einigen Synodenteilnehmern beabsichtigt. Nicht umsonst hielt sich das Geheule in manchen Kreisen m.E. auch sehr in Grenzen.

[Torsten]

Dem Papst ein verständnisvoller Vater sein. Oder ein (aus um der eigenen Verfehlungen bewusster) nachsichtiger Herr gegenüber der Autorität des Dieners. Gottes. Franziskus ist kein Feind, er ist stellvertretend. Wer will ihm gewollt schlechtes unterstellen?

[Gallus]

Dem Papst ein verständnisvoller Vater sein. Oder ein (aus um der eigenen Verfehlungen bewusster) nachsichtiger Herr gegenüber der Autorität des Dieners. Gottes. Franziskus ist kein Feind, er ist stellvertretend. Wer will ihm gewollt schlechtes unterstellen?

Glaub mir, ich hab lange, lange versucht, dieses Pontifikat in so gutem Licht wie möglich zu sehen. Das ist ja auch durch entsprechende Beiträge hier im Kreuzgang dokumentiert. Aber irgendwann erreicht man einen Punkt, da geht's einfach nicht mehr.

[Sempre]

Der gesunde Menschenverstand gebietet vor allem, den Heiligen Vater nicht mit solchen politischen Vereinfachungen zu bewerten.

Jeder hat so seinen Blickwinkel und verwendet eine ihm gewohnte Sprache. Ein Kongressabgeordneter formuliert dann halt "acts and talks like a leftist politician". Andere drücken denselben Sachverhalt anders aus: "handelt und spricht als sei ihm der Glaube egal", "handelt und spricht als wolle er ernsthafte Katholiken vergrätzen" ...

Der gesunde Menschenverstand gebietet vor allem, den Heiligen Vater nicht mit solchen politischen Vereinfachungen zu bewerten.

Das ist das Prinzip der Reziprozität. Vereinfachte Vorträge Franzens erhalten halt vereinfachte Kommentare einfacher Gläubiger.

[Gallus]

Ist der Papst außer Kontrolle? http://new.spectator.co.uk/215/11/pope ... civil-war/

No pontiff in living memory has awakened the specific fear now spreading around the church: that the magisterium, the teaching authority vested in Peter by Jesus, is not safe in his hands.

...

But he refuses to say how far he is prepared to go. At times he resembles a motorist driving at full speed without a map or a rear-view mirror. And when the car stalls, as it did at the October synod on the family, he does a Basil Fawlty and thrashes the bonnet with a stick.

...

During the synod, ordinary devout Catholics began to wonder if Francis’s judgment had deserted him — or whether he’d always been a far stranger man than his carefree public image suggested.

...

This first synod wasn’t just humiliating for the Pope; it was also weird. Why did Francis let his lieutenants, Cardinal Lorenzo Baldisseri and Archbishop Bruno Forte, arrange a briefing that basically told lies?

...

This brings us to a disturbing detail that has seriously undermined confidence in Francis. Among these personal invitees was the very liberal Belgian cardinal Godfried Danneels, who five years ago retired in disgrace when he was tape-recorded telling a man to keep quiet about being abused by a bishop until the latter had retired.

The bishop was the victim’s uncle. In other words, Danneels tried to cover up sex abuse within a family. Pope Francis knew this — but still decided to give him a place of honour at a synod on family life.

...

One priest close to the Vatican was appalled but not surprised. ‘You’re seeing the real Francis,’ he said. ‘He’s a scold. He can’t hide his contempt for his own Curia. Also, unlike Benedict, this guy rewards his mates and punishes his enemies.’

...

It’s beginning to look as if Jorge Bergoglio is the man who inherited the papacy and then broke it.

[HeGe]

Papstvertrauter: Synode bedeutet Wende für Wiederverheiratete

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http://de.radiovaticana.va/news/2015/11/10/papstvertrauter_synode_bedeutet_wende_für_wiederverheiratet/1185680

Wie steht es auch in der aktuellen Ausgabe unserer Kirchenzeitung: die Wahrheit wird in der praktischen Umsetzung gefunden werden.

[CIC_Fan]

was eine lohische Konsequenz ist

[Gallus]

Wieder einmal inkohärentes Gefasel von unserem Papst. Diesmal kann – und wird – es so interpretiert werden, als erkläre er die Interkommunion mit Protestanten zu einer Frage des individuellen Gewissens:

The question [Pope draws question mark with his finger]…. The supper? There are questions that only if one is sincere with oneself and the little theological light one has, must be responded to on one’s own. See for yourself. This is my body. This is my blood. Do it in remembrance of me – this is a viaticum that helps us to journey on.

I once had a great friendship with a bishop who went a little wrong – 48 years old, he married [then had] two children. This made for great discomfort in him – a Catholic wife, Catholic children, him a bishop. He accompanied them on Sunday, his wife and children, to Mass, and then went to worship with his community…. It was a step toward his participation in the Lord’s Supper. Then he went forward, then the Lord called him [to realize] “I’m not right.”

I can only respond to your question with a question: what can I do with my husband that the Lord’s Supper might accompany me on my path? It’s a problem that each must answer [for themselves], but a pastor-friend once told me that “We believe that the Lord is present there, he is present” – you believe that the Lord is present. And what's the difference? There are explanations, interpretations, but life is bigger than explanations and interpretations. Always refer back to your baptism – one faith, one baptism, one Lord: this Paul tells us; and then consequences come later.

I would never dare to give permission to do this, because it’s not my own competence. One baptism, one Lord, one faith. Talk to the Lord and then go forward. [Pauses] And I wouldn't dare – I don’t dare say anything more.

http://whispersintheloggia.blogspot.de/ ... ns-to.html

[CIC_Fan]

In der Praxis ist das so keine Frage, aber zu sagen er habe nicht die Kompedenz etwas zu erlauben oder zu Verbieten läßt tief blicken
http://www.faz.net/aktuell/politik/paps ... ml#GEPC;s6

[CIC_Fan]

hier wiederum hat er völlig recht
http://religion.orf.at/stories/2743357/
wenn ich da nur an die klerikalen Wanderpokale denen ich in meinem Leben begegnet bin die unbedingt priester werden wollen aber gännzlich ungeeignet sind leider gibt es fromme Bischöfe die wirklich alles weihen was nur einen Kelch halten kann die Katastrophen sind vorprogramiert

[CIC_Fan]

Gerade der Umgang mit der kanonischen Frage des emeritierten Papstes zeit wie unwichtig jetzt in der Kirche kanonische Fragen sind

[taddeo]

Gerade der Umgang mit der kanonischen Frage des emeritierten Papstes zeit wie unwichtig jetzt in der Kirche kanonische Fragen sind

Das stimmt, das ist ein auffälliges Charakteristikum des derzeitigen Pontifikats. Allerdings nur auf oberster Ebene, wie mir scheint, und in bestimmten Fragen. Wo es ins Konzept paßt, wird noch immer gern die KKK (Keule der katholischen Kanonistik) geschwungen, um unliebsame Elemente auszubremsen.

[CIC_Fan]

Es ist einfach ein Pontifikat geprägt von der Barmherzigkeit der Willkür in jeder ghinsicht daher für jeden Katholiken konsequent zurück zu weisen was seine eigene Person betrifft

[marcus-cgn]

Aus der Papst-Biographie von Englisch : Er (Englisch) bete täglich, wenn er Franziskus sehe für den Papst, dass er den Kampf mit seinen Gegnern bestehen möge und den Umbau der Kirche weiter vorantreibe.

Englisch bietet keine rationale Antwort, auf die Frage warum das Konklave diesen Papst gewählt habe: Wahrscheinlich war es eine außergewöhnliche Kombination von Fehleinschätzungen und falschen Erwartungen. Ließt man Englisch drängt sich einem der Vergleich mit einem Wunder auf: Eine Kurie die Böses im Sinn hatte und der Heilige Geist der uns Franziskus beschert hat!

[Gallus]

Der Journalismus ist ja reich an schmierigen Opportunisten, aber so einen wie den Englisch sieht man selbst dort selten.

[marcus-cgn]

Ja, zu Benedikts Zeiten war es dessen größter Apologet.

[overkott]

Seine heisere Populistenstimme passt jedenfalls zu seiner Vulgärsprache.

[CIC_Fan]

der gute Mann ist der einzige wo man den Opportunismus punktgenau nachweisen kann

[Gallus]

"Weihnachten ist ein Affenzirkus": http://www.focus.de/politik/videos/ange ... 5882.html

Päpste, die bei Verstand waren, haben in schwierigen Zeiten darauf hingewiesen, daß Weihnachten, die Menschwerdung Gottes, gerade in solchen Zeiten ein riesiger Trost ist. Dürfen wir die Geburt Jesu etwa nur dann aus ganzem Herzen feiern, wenn die Welt in Ordnung ist?

[Edi]

"Weihnachten ist ein Affenzirkus": http://www.focus.de/politik/videos/ange ... 5882.html

Päpste, die bei Verstand waren, haben in schwierigen Zeiten darauf hingewiesen, daß Weihnachten, die Menschwerdung Gottes, gerade in solchen Zeiten ein riesiger Trost ist. Dürfen wir die Geburt Jesu etwa nur dann aus ganzem Herzen feiern, wenn die Welt in Ordnung ist?

Die Welt war noch nie in Ordnung, demnach hätte man nie Weihnachten feiern dürfen.
Weihnachten wie es heute von vielen gefeiert wird, kann man freilich als Affenzirkus bezeichnen, aber aus völlig anderen Gründen, nämlich denen, daß es bei vielen gar nicht mehr um das Geheimnis der Menschwerdung Gottes und dessen Bedeutung für uns Menschen geht, sondern oft nur noch um Kommerz und Wohlbefinden und anderes mehr, also rein weltliche Belange. Der Papst hat das aber nicht getan. Er ist wie er selber vor kurzem in anderem Zusammenhang sagte, ja auch kein Theologe, da kann er ja auch nicht wissen welche Bedeutung Weihnachten hat.
Würden eine Mehrzahl der Mensch den geistilichen Wert von Weihnachten erkennen und annehmen, hättn wir auch mehr Frieden in der Welt. Aber so eine Aussage kommt dem Papst nicht über die Lippen.

[Hubertus]

"Weihnachten ist ein Affenzirkus": http://www.focus.de/politik/videos/ange ... 5882.html

Päpste, die bei Verstand waren, haben in schwierigen Zeiten darauf hingewiesen, daß Weihnachten, die Menschwerdung Gottes, gerade in solchen Zeiten ein riesiger Trost ist. Dürfen wir die Geburt Jesu etwa nur dann aus ganzem Herzen feiern, wenn die Welt in Ordnung ist?

Die Welt war noch nie in Ordnung, demnach hätte man nie Weihnachten feiern dürfen. .

Eben.

[Siard]

"Weihnachten ist ein Affenzirkus": http://www.focus.de/politik/videos/ange ... 5882.html

Päpste, die bei Verstand waren, haben in schwierigen Zeiten darauf hingewiesen, daß Weihnachten, die Menschwerdung Gottes, gerade in solchen Zeiten ein riesiger Trost ist. Dürfen wir die Geburt Jesu etwa nur dann aus ganzem Herzen feiern, wenn die Welt in Ordnung ist?

Die Welt war noch nie in Ordnung, demnach hätte man nie Weihnachten feiern dürfen. .

Eben.

Na ja, aber die Welt war fast in Ordnung:

[…] im zweiundvierzigsten Regierungsjahr des Kaisers Octavianus Augustus, als auf dem ganzen Erdkreis Friede war; […]

[Hubertus]

Ich weiß, daran dachte ich auch schon.

[Marion]

Franz:

I would never dare to give permission to do this, because it’s not my own competence. One baptism, one Lord, one faith. Talk to the Lord and then go forward. [Pauses] And I wouldn't dare – I don’t dare say anything more.

Vatican’s liturgy chief contradicts Pope Francis on Communion for non-Catholics
...
“It’s not a personal desire or a personal dialogue with Jesus that determines if I can receive Communion in the Catholic Church. How can I know that the Lord has really said: ‘Come and receive My Body.’ No. A person cannot decide if he is able to receive Communion. He has to have the rule of the Church: i.e., being a Catholic, being in a state of grace, ... The cardinal warned that if Holy Communion is not received correctly it would not be a benefit to unity, but quoting St. Paul he said, “We will eat our condemnation.”

https://www.lifesitenews.com/news/vatic ... non-cathol

[umusungu]

Der Mut des Papstes ist bewundernswert: trotz bürgerkriegsähnlicher Zustände besucht er die Zentralafrikanische Republik - und in der Hauptstadt Bangui ein berüchtigstes Slum-Viertel.
Es hat von Christen wie Moslems initiierte Auseinandersetzungen und viele Tote gegeben: der Papst besucht eine Moschee!
Wir Menschen sind "Brüder und Schwestern!" .. DAS ist der Weg zu Frieden, Versöhnung und Gerechtigkeit.
Franz macht ihn uns vor! ..Gott sei Dank.

[taddeo]

Brüder, reicht die Hand zum Bunde ... sag mal, Hochwürden, bis Du zufällig Korporierter oder Freimaurer, weil Dir sowas so gefällt?

[umusungu]

Brüder, reicht die Hand zum Bunde ... sag mal, Hochwürden, bis Du zufällig Korporierter oder Freimaurer, weil Dir sowas so gefällt?

das gefällt mir absolut gut, weil er der Apostel und Verkünder des Friedens und der Gerechtigkeit ist in diesem zerrissenen Land.
Er erinnert an die Basis allen menschlichen Zusammen-Lebens: wir sind Brüder und Schwestern!

[taddeo]

Brüder, reicht die Hand zum Bunde ... sag mal, Hochwürden, bis Du zufällig Korporierter oder Freimaurer, weil Dir sowas so gefällt?

das gefällt mir absolut gut, weil er der Apostel und Verkünder des Friedens und der Gerechtigkeit ist in diesem zerrissenen Land.
Er erinnert an die Basis allen menschlichen Zusammen-Lebens: wir sind Brüder und Schwestern!

Ja ... Freunde kann man sich aussuchen, Geschwister nicht. Und wer selber welche hat, weiß, daß da Zoff eher die Regel als die Ausnahme ist.
Ich persönlich finde diese "Brüder und Schwestern"-Duselei nicht sonderlich anziehend als Imperativ für zwischenmenschliches Zusammenleben.

[overkott]

Der Mut des Papstes ist bewundernswert: trotz bürgerkriegsähnlicher Zustände besucht er die Zentralafrikanische Republik - und in der Hauptstadt Bangui ein berüchtigstes Slum-Viertel.
Es hat von Christen wie Moslems initiierte Auseinandersetzungen und viele Tote gegeben: der Papst besucht eine Moschee!
Wir Menschen sind "Brüder und Schwestern!" .. DAS ist der Weg zu Frieden, Versöhnung und Gerechtigkeit.
Franz macht ihn uns vor! ..Gott sei Dank.

Hoffentlich darf er noch in die USA einreisen.

Nervig war es schon, mit Tomaten aus Canada nicht einreisen zu dürfen.