Terror in Frankreich

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umusungu
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von umusungu »

overkott hat geschrieben:Das Abtauchen von Zuwanderern und Flüchtlingen erweist sich als mehrfaches Problem. Dabei geht es zum einen um die Identität, zum anderen um ihren Gesundheitszustand.
Bisher ist ein FRANZOSE als Täter identifiziert!

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Amanda
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Amanda »

"Die Kirche scheint immer der Zeit hinterher zu sein,
obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
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Amanda
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Amanda »

umusungu hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Das Abtauchen von Zuwanderern und Flüchtlingen erweist sich als mehrfaches Problem. Dabei geht es zum einen um die Identität, zum anderen um ihren Gesundheitszustand.
Bisher ist ein FRANZOSE als Täter identifiziert!
Ein muslimischer Franzose.
Vermutlich mit Migrationshintergrund, auch wenn er selbst in Frankreich geboren sein kann und dadurch die französische Staatsangehörigkeit besäße.
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umusungu
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von umusungu »

Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?

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Edi
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Edi »

umusungu hat geschrieben:Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?
Die beruft sich sicher nicht auf ihre Religion. Der IS hackt dir aber im Namen des Islam den Kopf ab, wenn es sein muß.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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umusungu
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von umusungu »

Edi hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?
Die beruft sich sicher nicht auf ihre Religion. Der IS hackt dir aber im Namen des Islam den Kopf ab, wenn es sein muß.
machst du jetzt Unterschiede zwischen Mördern?

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

Edi hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?
Die beruft sich sicher nicht auf ihre Religion. Der IS hackt dir aber im Namen des Islam den Kopf ab, wenn es sein muß.
Die mitteldeutschen Terroristen haben auch eine Einstellung zu Religion.

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Edi
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Edi »

umusungu hat geschrieben:
Edi hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?
Die beruft sich sicher nicht auf ihre Religion. Der IS hackt dir aber im Namen des Islam den Kopf ab, wenn es sein muß.
machst du jetzt Unterschiede zwischen Mördern?
Du hasr doch die Religion/Konfession ins Spiel gebracht.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

umusungu hat geschrieben:
Edi hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:Welche Konfession hat die 8-fache Kinder-Mörderin in der bayrischen Oberpfalz?
Die beruft sich sicher nicht auf ihre Religion. Der IS hackt dir aber im Namen des Islam den Kopf ab, wenn es sein muß.
machst du jetzt Unterschiede zwischen Mördern?
Das deutsche Recht hat Tötungsdelikte bisher differenziert. Die Ermittlungen im Fall der mutmaßlichen Kindsmörderin sind noch nicht abgeschlossen. Nicht zuletzt geht es dabei um die Frage nach Zurechnungsfähigkeit und psychischer Erkrankung.

Politisch motivierte Anschläge haben eine andere Qualität, auch wenn in diesen Fällen ebenfalls psychische Erkrankungen nicht ausgeschlossen werden können. Die andere Qualität betrifft vor allem das öffentliche Gefährdungspotential. Im Rahmen einer angemessenen Reaktion geht es zunächst darum, das Umfeld der Tat einzugrenzen und eine Eskalation zu verhindern.

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Amanda
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Amanda »

Für mich ist es immer noch ein Unterschied, ob jemand nur aus niederen Beweggründen mordet, oder aus niederen Beweggründen in Verbindung mit einem als Triebfeder dienenden fanatisierten Glauben.
"Die Kirche scheint immer der Zeit hinterher zu sein,
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von RomanesEuntDomus »

Edi hat geschrieben:... dabei ist man in der Wahl der Mittel nicht zimperlich. Wenn es den vermeintlichen Interessen nützt, dann kann man ein Land auch bombardieren, auch den Herrscher wegbomben und Waffen an Aufständische liefern, wenn man selber nicht direkt eingreifen will oder kann. ...
Zum Thema gesteuerter Terrorismus gab es ja manchmal erstaunlich offene Aussagen des französischen Außenministers Fabius, zum Beispiel der berühmte Satz "Auf dem Boden macht die Al-Nusra-Front einen guten Job." Sein ausdrückliches Lob galt selbstverständlich nur den Mörderbanden und Al-Qaida-Ablegern in anderen Ländern, die als Bodentruppen für "westliche/französische" Interessen fungieren, nicht solchen auf französischem Boden.

http://24heuresactu.com/215/8/2/fabi ... on-boulot/
Fabius : «Le front al-Nosra fait du bon boulot»

Chacun se souvient de la déclaration du ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius : «sur le terrain, ils [al Nosra] font du bon boulot », alors qu’il recevait une délégation le 28 janvier 213. Depuis une semaine, les djihadistes d’al-Nosra et de l’État islamique contrôlent la ville d’al-Qaryatain. Plus de 1 % des Chrétiens ont déjà été «épurés».
Der syrische Staatschef Assad konnte es sich heute nicht verkneifen:

http://de.sputniknews.com/politik/2151 ... reich.html
„In Frankreich hat sich gestern das ereignet, was sich bereits seit fünf Jahren in Syrien abspielt“, äußerte Assad am Samstag bei seinem Treffen mit französischen Abgeordneten, die zu einem Besuch nach Damaskus gekommen waren. Der syrische Präsident sprach ihnen sein Beileid aus.

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

In der Tat geht es bei Ideologisierung stets um politische Instrumentalisierung von pseudo-religiösem oder religiösem Fundamentalismus.

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

Besonnenheit ist jetzt die erste Politikerpflicht.

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Amanda
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Amanda »

overkott hat geschrieben:Besonnenheit ist jetzt die erste Politikerpflicht.
Ja ja, und Ruhe wohl die erste Bürgerpflicht, oder was? :roll:
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obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
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Edi
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Edi »

Caviteño hat geschrieben: 18.07 Uhr: Ermittler haben an einem der drei Tatorte vor dem Stade de France einen syrischen Pass gefunden. Jetzt teilt der griechische Minister für Bürgerschutz, Nikos Toskas, mit: Es handelt sich um einen syrischen Pass, dessen Inhaber am 3. Oktober auf der griechischen Insel Leros als Flüchtling registriert wurde.
Heute morgen kommt in B5aktuell die Nachricht, daß zwei der Terroristen sehr wahrscheinlich vor etwa 4 Wochen über Griechenland als sog. Flüchtlinge in die EU eingereist seien. Wenn sich das bestätigen sollte, dann muß unbedingt eine öffentliche Diskussion über die auch sonst recht fahrlässige Willkommenkultur stattfinden. Es ist doch vor kurzem von den zuständigen Behörden gewarnt worden, daß sich auch Attentäter unter den Zuwanderern befinden können. Wenn das nachweislich der Fall wäre, was wird dann Kardinnal Murks sagen? Aber der Kirche tun die ja bisher auch nichts.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

Amanda hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Besonnenheit ist jetzt die erste Politikerpflicht.
Ja ja, und Ruhe wohl die erste Bürgerpflicht, oder was? :roll:
Ja ja, Amanda, Sie sagen es. Punkt.

Caviteño
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Caviteño »

wegen der besseren Übersichtlichkeit poste ich nicht zum Themenbereich "Flüchtlinge" sondern hier:

Ursprung: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=782444#p782444
Dieter hat geschrieben:
Torsten hat geschrieben: Was für eine Antwort erhoffst du dir denn von der NATO?

Eine intensive Bombardierung von IS-Stellungen!
s.a. Alexander Kissler:
Wenn der bemitleidenswerte französische Staatspräsident Hollande mit Bedacht von einem „Kriegsakt“ spricht, der außerhalb Frankreichs organisiert worden sei, sagt er damit zweierlei: Er verweist auf die Beistandspflicht der Nato, die genau für solche Zwecke gegründet wurde, zur wechselseitigen militärischen Hilfe bei Attacken auf ihre Mitgliedsstaaten. Und zweitens charakterisiert er das Massaker nicht länger als Terrorismus oder organisierte Gewalt einer kriminellen Vereinigung, des „Islamischen Staates“, sondern als das, was es wirklich ist: als Kriegsbeginn.
Alle Nato-Partner, auch Deutschland, sind nun aufgefordert, Frankreich zu unterstützen und ihrerseits konsequent gegen die Kriegspartei auf ihrem Territorium vorzugehen. Ist der Westen im Allgemeinen, ist Deutschland im Besonderen dazu willens und fähig? Von einem Land, dessen Kanzlerin Grenzen für prinzipiell nicht zu sichern hält, ist wenig mehr zu erwarten als eine Politik der großen Gesten.
(...)
Der Krieg gegen den „Islamischen Staat“ kann nur militärisch gewonnen werden. Der Westen wird nur siegen können, wenn er vom Laissez faire zum wehrhaften Prinzip wird, wenn er bereit ist, Grenzen zu kontrollieren, Bürger zu schützen, Feinde zu verfolgen. Ohne eine vorübergehende Einschränkung mancher Freiheiten könnte die Freiheit nicht zu retten sein.
http://www.cicero.de/weltbuehne/islamis ... t-da/612

Liegt jetzt der Bündnisfall vor? Die Wortwahl, auf die Kissler hinweist, gibt zu denken:
Zum ersten und bisher einzigen Mal wurde der Bündnisfall vom NATO-Rat am 12. September 21 als Reaktion auf die Anschläge vom 11. September 21 auf das World Trade Center und das Pentagon ausgerufen, mit der Einschränkung: »sofern die Terrorangriffe von außen gegen die USA gerichtet waren«. Beschlossen wurde der Bündnisfall durch den NATO-Rat erst am 4. Oktober. Zwei Tage zuvor, am 2. Oktober, hatte die US-Regierung Beweise vorgelegt, die einen bewaffneten Angriff der Taliban oder al-Qaidas auf die USA belegen.
https://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCndnisfall

Wie wird sich Merkel verhalten, wenn Hollande offiziell Unterstützung der NATO-Partner anfordert, d. h. den Bündnisfall ausruft? Die Schließung der Grenzen und das Ende der "Willkommenskultur" würden dann zu einer Petitesse, dann ständen ganz andere Entscheidungen an.

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Torsten
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Torsten »

Caviteño hat geschrieben:Wie wird sich Merkel verhalten, wenn Hollande offiziell Unterstützung der NATO-Partner anfordert, d. h. den Bündnisfall ausruft?
Egal, wie Merkel sich verhalten würde, es würde zu einem Erstarken des Terrorismus führen. Deshalb brauchen wir mehr Demokratie bzw. überhaupt mal welche.

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phylax
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von phylax »

Wenn der Täter ein FRanzose war, der dann wohl aus dem IS-Gebiet nach Hause zurückgekehrt ist,wäre doch die erste Massnahme auch hier die sofortige Expatriierung von Deutschen, die von hier zum Kämpfen dahin aufbrechen. Das sollten alle vorher wissen. Die Entscheidung trifft dann jeder für sich selbst. Es sind ja alles Erwachsene
Von Gott kommt mir ein Freudenschein,/ wenn Du mich mit den Augen Dein/ gar freundlich tust anblicken

RomanesEuntDomus
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von RomanesEuntDomus »

Das war eigentlich schon klar: Der völlig intakte Pass, der bei einem zerfetzten Selbstmordattentäter "gefunden" wurde, ist eine Fälschung.

http://www.zerohedge.com/news/215-11-1 ... ch-sources
The False Flag Link:
Passport "Found" Next To Suicide Bomber Was "Definitely A Forgery"


BREAKING: French police source says Syrian passports are 'definitely forgeries' and fakes can be purchased easily for few hundred dollars. — The Int'l Spectator (@intlspectator) November 15, 215

What is becoming clear is that either the passport was planted, or is a fake, or both.

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Siard
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Siard »

Mauritius hat geschrieben:Merkel und Steinmeier dürfen noch ein bisschen vor Erdogan auf den Knien rutschen, in spätestens zwei Jahren
haben diese Figuren ausgespielt!
Wie kommst Du darauf?
Sollte tatsächlich der Bündnisfall eintreten, dann wird die Bundesrepublik diesmal wohl nicht umhinkommen in den Krieg einzutreten.
Und wenn sich die Bundesrepublik im Krieg befindet gibt es laut GG keine Wahlen bis zu dessen Ende.

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marcus-cgn
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von marcus-cgn »

Siard hat geschrieben: Sollte tatsächlich der Bündnisfall eintreten, dann wird die Bundesrepublik diesmal wohl nicht umhinkommen in den Krieg einzutreten.
Und wenn sich die Bundesrepublik im Krieg befindet gibt es laut GG keine Wahlen bis zu dessen Ende.
Nein. Der Bündnisfall ist nicht identisch mit dem Verteidigungsfall. Letzterer müsste vom Bundestag festgestellt werden, wenn er sich nicht schon von selbst ergibt. Der Verteidigungsfall kann aber nur ausgerufen werden wenn ein Angriff auf die Bundesrepublik unmittelbar bevorsteht oder eine entsprechende Gefahr besteht. Dann würden auch eine Reihe anderer Maßnahmen greifen, zB würde der Oberbefehl über die Bundeswehr vom Verteidigungsminister auf den Bundeskanzler übergehen oder die Bundeswehr dürfte auf private Infrastrukturen zugreifen. Das hat es noch nie gegeben.

Dieter
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Dieter »

Wie der RBB heute meldet, waren 4 von den Pariser IS-Terroristen als "Flüchtlinge" getarnt nach Frankreich eingereist.

Ich frage mich, wieviele gewaltbereite "Flüchtlinge" und IS-Kämpfer durch Merkels Fehlentscheidung ins Land gekommen sind.

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

Während sich die Bundesregierung an der Seite der Franzosen besonnen zeigt, sollte der Bundespräsident kein Öl ins Feuer gießen. Über 100 Jahre nach dem Anschlag in Sarajevo wissen wir, dass der Welt im 20. Jahrhundert viel Elend hätte erspart bleiben können, wenn Deutschland damals deeskaliert hätte.

Der Bundesinnenminister tut gut daran, sich nach Kräften an der internationalen Fahndung nach einem der Gesuchten zu beteiligen.

Darüber hinaus braucht Syrien die volle Subsidiarität der westlichen Welt bei der Suche nach Lösungen auf parlamentarischem Weg.

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Sempre
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Sempre »

Marine Le Pen: Erklärung zu den Pariser Terroranschlägen (14.11.2015)

https://www.youtube.com/v/V80HXpKJrdI

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umusungu
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von umusungu »


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Edi
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Edi »


Aus einem Kommentar:"A completely silly comparison". Andere Kommentare führen das ganz ausführlich aus.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Caviteño »

overkott hat geschrieben:Während sich die Bundesregierung an der Seite der Franzosen besonnen zeigt, sollte der Bundespräsident kein Öl ins Feuer gießen. Über 100 Jahre nach dem Anschlag in Sarajevo wissen wir, dass der Welt im 20. Jahrhundert viel Elend hätte erspart bleiben können, wenn Deutschland damals deeskaliert hätte.
D. hätte Europa viel ersparen können, wenn die Regierungschefin nicht ein "freundliches Gesicht" machen wollte.
overkott hat geschrieben: Darüber hinaus braucht Syrien die volle Subsidiarität der westlichen Welt bei der Suche nach Lösungen auf parlamentarischem Weg.
:achselzuck: :hae?:

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umusungu
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von umusungu »

Caviteño hat geschrieben:D. hätte Europa viel ersparen können, wenn die Regierungschefin nicht ein "freundliches Gesicht" machen wollte.
solch ein absoluter Unfug!

Caviteño
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Caviteño »

umusungu hat geschrieben:
Caviteño hat geschrieben:D. hätte Europa viel ersparen können, wenn die Regierungschefin nicht ein "freundliches Gesicht" machen wollte.
solch ein absoluter Unfug!
Zeitung hast Du aber schon in den letzten Wochen gelesen oder lebst Du noch auf dem Informationsstand vom Frühjahr 2015?

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overkott
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von overkott »

Dass Frankreich Luftangriffe auf Stellungen des IS fliegt, ist nicht neu. Die französische Regierung will den Wählern damit Entschlossenheit signalisieren. Die Attentate vom Freitag hat sie damit nicht verhindern können.

Auch die Flüchtlingsströme aus Afghanistan lassen seit den Anschlägen auf das World Trade Center nicht nach. Und der Irak ist bis heute nicht befriedet. Ein 30-jähriger Krieg war frühe Neuzeit. In der Moderne scheint uns ein solch bewaffneter Konflikt absurd.

Ist der Pazifismus eines Theologen wie Jesus von Nazareth dem gegenüber realistisch oder einfach nur parlamentarisch-demokratisch?

Sein individueller Ansatz, Konflikte von innen heraus zu lösen, subsidiar im Hinblick auf die Gesellschaften, hat auch nach 2000 Jahren nicht an Aktualität verloren.

Diplomaten müssen daher Worte finden, die Herzen erweichen, statt sie mit Waffen zu durchbohren.

Die Menschen in den Konfliktgebieten müssen erkennen, dass Friede mit den Nachbarn im Eigeninteresse liegt.

Feindschaft zu überwinden und Partner zu gewinnen, kostet sicherlich auch Geld, das strategisch und taktisch in Entwicklung und Bildung besser angelegt ist als in Aktionismus.

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Hubertus
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Re: Terror in Frankreich

Beitrag von Hubertus »

Dieter hat geschrieben:Wie der RBB heute meldet, waren 4 von den Pariser IS-Terroristen als "Flüchtlinge" getarnt nach Frankreich eingereist.

Ich frage mich, wieviele gewaltbereite "Flüchtlinge" und IS-Kämpfer durch Merkels Fehlentscheidung ins Land gekommen sind.
Lt. britischen Quellen noch vom Oktober ging man dort von ca. 8000 aus, die wohl im Zuge dieser Masseneinwanderung nach Europa gekommen sind, finde aber gerade die Quelle nicht mehr.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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