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Burkaverbot in Frankreich und Belgien
Verfasst: Montag 11. April 2011, 18:23
von overkott
Neulich habe ich beim ALDo (Name geändert) zum ersten Mal live und in Farbe eine Frau mit Burka gesehen. Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
Deshalb kann ich Gefühle der Franzosen verstehen, die in der Burka kein Bekenntnis zur Religionsfreiheit sehen. Gleichwohl hoffe ich, dass bei uns kein Burkaverbot erforderlich ist.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 18:39
von Pit
overkott hat geschrieben:
...
Gleichwohl hoffe ich, dass bei uns kein Burkaverbot erforderlich ist.
Nun, ich weiss nicht, warum die Franzosen die Burka verboten haben.
Sollte es aus politischen Gründen sein (die "Vermummung" durch die Burka- es könnte sich auch ein Attentäter mit Sprengstoff darunter verbergen!) wäre das Verbot für mich verständlich, wäre es aus religiösen Gründen wäre ich gegen ein Verbot und würde mich in guter Gesellschaft mit Papst Benedikt XVI befinden.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 19:30
von Christian
Pit hat geschrieben:overkott hat geschrieben:
...
Gleichwohl hoffe ich, dass bei uns kein Burkaverbot erforderlich ist.
Nun, ich weiss nicht, warum die Franzosen die Burka verboten haben.
Sollte es aus politischen Gründen sein (die "Vermummung" durch die Burka- es könnte sich auch ein Attentäter mit Sprengstoff darunter verbergen!) wäre das Verbot für mich verständlich, wäre es aus religiösen Gründen wäre ich gegen ein Verbot und würde mich in guter Gesellschaft mit Papst Benedikt XVI befinden.
Die Gründe sind politischer Natur. In Frankreich ist es verpönt sich religiös zu gebärden. Der Staat ist laizistisch und kennt in diesem Sinne kein Bekenntnis zur Religion.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 19:32
von Christian
overkott hat geschrieben:Neulich habe ich beim ALDo (Name geändert) zum ersten Mal live und in Farbe eine Frau mit Burka gesehen. Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
Deshalb kann ich Gefühle der Franzosen verstehen, die in der Burka kein Bekenntnis zur Religionsfreiheit sehen. Gleichwohl hoffe ich, dass bei uns kein Burkaverbot erforderlich ist.
Ich sehe solche Damen öfter (nicht nur beim Discounter). Über den (Un)sinn des Burkaverbots läßt sich streiten.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 19:52
von overkott
Christian hat geschrieben:overkott hat geschrieben:Neulich habe ich beim ALDo (Name geändert) zum ersten Mal live und in Farbe eine Frau mit Burka gesehen. Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
Deshalb kann ich Gefühle der Franzosen verstehen, die in der Burka kein Bekenntnis zur Religionsfreiheit sehen. Gleichwohl hoffe ich, dass bei uns kein Burkaverbot erforderlich ist.
Ich sehe solche Damen öfter (nicht nur beim Discounter). Über den (Un)sinn des Burkaverbots läßt sich streiten.
Die Begründung en France mit der Gleichberechtigung von Mann und Frau halte ich allerdings für schwachsinnig.
Schließlich ist wohl kaum damit zu rechnen, dass Gleichberechtiger Sarkozy demnächst im Bikini auftritt.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 19:57
von anneke6
Ganz davon abgesehen, daß er wahrscheinlich zumindest in der Ehe nicht gleichberechtigt ist…
Tja, ansonsten: Frankreich versteht sich als laizistischer Staat und da hat man etwas gegen religiöse Kleidung. Nonnen dürfen zwar immernoch in Ordenstracht rumlaufen, aber sie müssen den Schleier für ein Ausweisfoto abnehmen. Ich kenne kein anderes europäisches Land, wo das gefordert wird.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 19:58
von Christian
overkott hat geschrieben:
Die Begründung en France mit der Gleichberechtigung von Mann und Frau halte ich allerdings für schwachsinnig.
Schließlich ist wohl kaum damit zu rechnen, dass Gleichberechtiger Sarkozy demnächst im Bikini auftritt.
Gott behüte
. Dann doch lieber Carla Bruni im Bikini.
Sarkozy muß was machen, denn er kann seine Probleme nicht lösen und Frau Le Pen klopft schon an der Tür.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 20:02
von overkott
Christian hat geschrieben:overkott hat geschrieben:
Die Begründung en France mit der Gleichberechtigung von Mann und Frau halte ich allerdings für schwachsinnig.
Schließlich ist wohl kaum damit zu rechnen, dass Gleichberechtiger Sarkozy demnächst im Bikini auftritt.
Gott behüte
. Dann doch lieber Carla Bruni im Bikini.
Sarkozy muß was machen, denn er kann seine Probleme nicht lösen und Frau Le Pen klopft schon an der Tür.
Es würde nicht mal auffallen, wenn Carla Bruni in Badehose herumliefe.
Aber Frau Le Pen in Burka gehört verboten.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 21:02
von ziphen
overkott hat geschrieben:Neulich habe ich beim ALDo (Name geändert) zum ersten Mal live und in Farbe eine Frau mit Burka gesehen. Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
overkott hat geschrieben:Es würde nicht mal auffallen, wenn Carla Bruni in Badehose herumliefe.
Soweit ich das mitgekriegt habe, ist jetzt das Tragen in der Öffentlichkeit verboten.
Ich schätze, dass dieses Gesetz spätestens auf europäischer Ebene von einem Gericht kassiert werden wird. Und ich finde mit Recht! Was nimmt sich da das Parlament heraus? Es handelt sich nicht um etwas Verfassungsfeindliches oder Gefährliches. (Jedenfalls nicht aus Sicht des französischen Staates.)
Ja, es mag Frauen geben, die von ihrer Familie zum Tragen einer Burka gezwungen werden. Dann müssen diese sich Hilfe gegen ihre Unterdrücker suchen, beim Staat oder entsprechenden Einrichtungen. Ich denke, dass ein generelles Verbot nicht das Mittel der Wahl sein sollte, es geht zu weit.
Um das zu klären: Mir gefallen diese Vollschleier auch nicht.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 21:04
von Niels
Wir haben hier im Kreuzgang übrigens auch einen "Burka-Smiley":
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 23:53
von Nassos
overkott hat geschrieben:Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
Das ist der treffenste Satz, den ich dieses Jahr gelesen habe....
Und Du bist sicher, dass es eine Frau war...?
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 23:54
von Nassos
Niels hat geschrieben:Wir haben hier im Kreuzgang übrigens auch einen "Burka-Smiley":
BRÜLL!
Heute seid Ihr aber drauf, Leute.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Montag 11. April 2011, 23:54
von Nassos
Heute gabs bei Ovi Ham Burka. BRÜLLLLLLLL
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 08:17
von lutherbeck
Nassos hat geschrieben:Heute gabs bei Ovi Ham Burka. BRÜLLLLLLLL
Aber aber - es ist doch Fastenzeit!
Aber mal im Ernst: ich halte das Verbot für nicht völlig verkehrt - mir kann bisher keiner stichhaltig begründen, weshalb ich eine offensichtliche falsche und christusfeindliche Lehre bei ihrer Verbreitung in der Öffentlichkeit unterstützen sollte! Handelte man dabei nicht sogar gegen Christus?
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 10:35
von lifestylekatholik
lutherbeck hat geschrieben:Aber mal im Ernst: ich halte das Verbot für nicht völlig verkehrt - mir kann bisher keiner stichhaltig begründen, weshalb ich eine offensichtliche falsche und christusfeindliche Lehre bei ihrer Verbreitung in der Öffentlichkeit unterstützen sollte! Handelte man dabei nicht sogar gegen Christus?
Die Motivation für dieses Verbot ist doch eine ganz andere. Es geht nicht darum, es den Leuten leichter zu machen, zu Christus zu finden, sondern um den Vorrang des Säkularen vor dem Religiösen und die Zurückdrängung des Religiösen aus der Öffentlichkeit ins private Stübchen.
Um eine Differenzierung zwischen Christentum und falschen Religionen geht es doch gar nicht.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 11:00
von lutherbeck
lifestylekatholik hat geschrieben:lutherbeck hat geschrieben:Aber mal im Ernst: ich halte das Verbot für nicht völlig verkehrt - mir kann bisher keiner stichhaltig begründen, weshalb ich eine offensichtliche falsche und christusfeindliche Lehre bei ihrer Verbreitung in der Öffentlichkeit unterstützen sollte! Handelte man dabei nicht sogar gegen Christus?
Die Motivation für dieses Verbot ist doch eine ganz andere. Es geht nicht darum, es den Leuten leichter zu machen, zu Christus zu finden, sondern um den Vorrang des Säkularen vor dem Religiösen und die Zurückdrängung des Religiösen aus der Öffentlichkeit ins private Stübchen.
Um eine Differenzierung zwischen Christentum und falschen Religionen geht es doch gar nicht.
Das ist ganz klar richtig; aber die Sache wird nicht besser, wenn Christen nun den Muslimen das Wort reden ( und etwa gegen das Burkaverbot sind)!
Die Zurückdrängung des Christlichen wird erst dann gestoppt, wenn Christen sich endlich wieder klar und deutlich zu ihrer Religion bekennen und deren Ansprüche hochhalten!
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 11:05
von Juergen
overkott hat geschrieben:Ich habe diese Art der Vermummung nicht als sehr offen empfunden.
Wieso?
Waren keine Sehschlitze drin?
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 12:52
von Lutheraner
lutherbeck hat geschrieben:lifestylekatholik hat geschrieben:lutherbeck hat geschrieben:Aber mal im Ernst: ich halte das Verbot für nicht völlig verkehrt - mir kann bisher keiner stichhaltig begründen, weshalb ich eine offensichtliche falsche und christusfeindliche Lehre bei ihrer Verbreitung in der Öffentlichkeit unterstützen sollte! Handelte man dabei nicht sogar gegen Christus?
Die Motivation für dieses Verbot ist doch eine ganz andere. Es geht nicht darum, es den Leuten leichter zu machen, zu Christus zu finden, sondern um den Vorrang des Säkularen vor dem Religiösen und die Zurückdrängung des Religiösen aus der Öffentlichkeit ins private Stübchen.
Um eine Differenzierung zwischen Christentum und falschen Religionen geht es doch gar nicht.
Das ist ganz klar richtig; aber die Sache wird nicht besser, wenn Christen nun den Muslimen das Wort reden ( und etwa gegen das Burkaverbot sind)!
Die Zurückdrängung des Christlichen wird erst dann gestoppt, wenn Christen sich endlich wieder klar und deutlich zu ihrer Religion bekennen und deren Ansprüche hochhalten!
Das können die Christen doch. Aber was hat das mit Politik zu tun? Wenn Politiker Christen spielen, dann kommen Parolen raus wie:
"Für die CSU steht fest: In Klassenzimmer gehören Kruzifixe und keine Kopftücher" (
Markus Söder)
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 14:50
von crucisalus
Kopftuch ist Kopftuch und Burka ist Burka. Während ich ein Kopftuch - egal ob aus modischen, wetterbedingten oder religiösen Gründen - als normal erachte, wirkt die Ganzkörpervermummung auf mich in erster Linie wie ein Schreckgespenst. Wenn ich noch ein Kleinkind wäre, hätte ich riesen Bammel vor solchen vermummten Frauen! Solche Gestalten kennen die Kinder zwar schon aus der "Harry Potter" und "Herr der Ringe"-Verfilmung, aber eben fern von der Realität.
Ich finde es nicht gerade beruhigend einer vermummten Person gegenüber zu stehen, von der ich nur erahnen kann, dass sie eine Frau ist. Bei manchen "Burka-Ausführungen" kann man nicht einmal mehr die AUGEN sehen. Dermaßen vermummt zu sein, gehört meiner Meinung nach nicht zum "guten Ton". Jedes Kind in Deutschland ist mit dem Wissen aufgewachsen: nur Verbrecher vermummen sich. Doch nur weil der Islam auf Burka setzt, soll sich der europäische Durchschnitt um-sozilisieren?
Ähm, kann nicht ernst gemeint sein. Oder bin ich der einzige Mensch, der solche Vermummungen als schaurig und unangebracht erachtet?
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Dienstag 12. April 2011, 23:10
von Nassos
It's not the Burka, it's the attitude.
Re: Burkaverbot en France
Verfasst: Sonntag 24. Juli 2011, 19:10
von civilisation
Vollverschleierung
Belgien verbietet die Burka
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 25,.html
daraus:
Frauen in Belgien dürfen ab sofort keinen Vollschleier mehr tragen - bei Verstößen drohen 14 Euro Strafe. Nach Frankreich hat das zweite europäische Land die Burka aus der Öffentlichkeit verbannt. Auch in Deutschland geht die Debatte weiter.
P.S.: Da heute nichts gescheites im TV läuft, nehme ich mir die alter Vorabendserie Belphegor vor.
Re: Burkaverbot in Frankreich und Belgien
Verfasst: Dienstag 1. Juli 2014, 13:48
von HeGe
Re: Burkaverbot in Frankreich und Belgien
Verfasst: Dienstag 1. Juli 2014, 13:51
von Caviteño
Geht also - man muß nur den Mut haben, entsprechende Gesetze zu erlassen.
Re: Burkaverbot in Frankreich und Belgien
Verfasst: Dienstag 1. Juli 2014, 14:26
von Tinius
Re: Burkaverbot in Frankreich und Belgien
Verfasst: Dienstag 1. Juli 2014, 17:30
von Caviteño
In der Schweiz denkt man über eine entsprechende Volksinitiative nach:
In der Schweiz ist das Burkaverbot seit Jahren ein politischer Dauerbrenner. Erstmals wurde 26 auf nationaler Ebene ein Verbot angeregt. Bislang wollte das Parlament davon jedoch nichts wissen. Auf kantonaler Ebene sagten im letzten Herbst aber die Stimmbürger des Kantons Tessin klar Ja zu einem Verhüllungsverbot. Es orientiert sich am französischen Vorbild und richtet sich ebenfalls nicht explizit gegen die Burka.
Die Tessiner Verfassungsänderung muss vom nationalen Parlament abgesegnet werden. Das Verfahren ist noch nicht sehr weit. Erst im Herbst will der Bundesrat eine Botschaft verabschieden, wie das Bundesamt für Justiz auf Anfrage bestätigt. Frühestens im nächsten Frühjahr dürfte sich der erste Rat mit dem Thema befassen.
Parallel laufen in der Schweiz die Vorbereitungen für ein nationales Burkaverbot. Hinter der Initiative steht das sogenannte Egerkinger Komitee, das bereits mit der Minarettinitiative erfolgreich war. Präsident und SVP-Nationalrat Walter Wobmann sagt gegenüber DerBund.ch/Newsnet: «Die Initiative steht.»
Man warte vor der Lancierung allerdings noch ab, wie das Parlament zum Tessiner Verbot entscheidet.
http://www.derbund.ch/schweiz/standard/ ... y/3985922
Vorteile der direkten Demokratie - in D. wird es ein Burkaverbot nie geben....
