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Re: Zeitumstellung

Verfasst: Montag 1. April 2013, 17:42
von Hubertus
Hubertus hat geschrieben:Aus gegebem Anlaß sei daran erinnert, daß Ihr die Umstellung für die Forenzeit selbst vornehmen könnt:

Unter "Persönlicher Bereich" -> "Einstellungen" -> "Derzeit ist Sommerzeit" -> ja/nein.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 11:24
von Piusderdritte
Es ist mal wieder so weit, heute der Zeitumstellungsterror:
Auch 214 werden Menschen in der EU-Zone wieder mit der Zeitumstellung terrorisiert. Der Energiespareffekt wird mittlerweile auch vom Mainstream bezweifelt. Schlimmer noch: Nach der Zeitumstellung passieren mehr Unfälle, manche mit tödlichem Ausgang. - Und immer wieder die selbe Frage: Wird die Uhr nun vor oder zurückgestellt?
http://www.mmnews.de/index.php/wirtscha ... g-toedlich
:würg:

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 14:08
von Maurus
Ich freu mich schon drauf.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 14:17
von Nassos
auf die Umstellung oder auf den Sommer? :-)

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 14:17
von Nassos
Piusderdritte hat geschrieben:Es ist mal wieder so weit, heute der Zeitumstellungsterror:
Auch 214 werden Menschen in der EU-Zone wieder mit der Zeitumstellung terrorisiert. Der Energiespareffekt wird mittlerweile auch vom Mainstream bezweifelt. Schlimmer noch: Nach der Zeitumstellung passieren mehr Unfälle, manche mit tödlichem Ausgang. - Und immer wieder die selbe Frage: Wird die Uhr nun vor oder zurückgestellt?
http://www.mmnews.de/index.php/wirtscha ... g-toedlich
:würg:
Jouuu! Der Umstellung widme ich meinen derzeitigen Avatar...

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 18:03
von Peregrin
Maurus hat geschrieben:Ich freu mich schon drauf.
Es ist Dir aber schon klar, daß sich bezüglich Erdrotation, Tageslänge und dergleichen überhaupt nichts ändert? Freiwillig früher aufstehen und schlafengehen hättest Du bisher auch schon können. :D

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 19:06
von Maurus
Peregrin hat geschrieben:
Maurus hat geschrieben:Ich freu mich schon drauf.
Es ist Dir aber schon klar, daß sich bezüglich Erdrotation, Tageslänge und dergleichen überhaupt nichts ändert? Freiwillig früher aufstehen und schlafengehen hättest Du bisher auch schon können. :D
Korrekt, aber dummerweise hab ich da doch den ein oder anderen Fixtermin unter der Woche und die wollen sich mir partout nicht anpassen...

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 19:09
von Maurus
Nassos hat geschrieben:auf die Umstellung oder auf den Sommer? :-)
Den Sommer und den Effekt der Umstellung: Dass es dann nämlich in den Abendstunden noch hell ist. Falls man diese Zeitumstellung streichen sollte, sollte man bei der MESZ bleiben. Aber ich kenn da ja den Bundesbürger: Erst wenn alles in trockenen Tüchern und das Gesetz verabschiedet ist, beginnt er, sich mit den Folgen zu befassen. Und fragt sich dann, ob es nicht doch besser ist, wenn es im Juni um 4 hell wird und dafür erst um 22:30 dunkel, als wenn es um 3 hell wird und schon um 21:30 dunkel.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 19:29
von Protasius
Falls man die Zeitumstellung streichen sollte, sollte man bei der Winterzeit bleiben, denn das ist (wenigstens für Deutschland, der MEZ-Meridian liegt in Görlitz) die astronomisch richtigere Zeit. Konsequenterweise sollten die Franzosen dann allerdings wie die Engländer Greenwich-Zeit haben und alle fangen an über die komplizierten Eisenbahnfahrpläne und Flugpläne zu meckern.

Die Hoffnung Strom zu sparen, weil es scheinbar länger hell ist, hat sich ja nicht erfüllt.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 20:11
von Raphael
Protasius hat geschrieben:Konsequenterweise sollten die Franzosen dann allerdings wie die Engländer Greenwich-Zeit haben .........
Wenn das droht, fangen die wieder einen hundertjährigen Krieg an! :pfeif:

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 20:15
von Peregrin
Maurus hat geschrieben:Und fragt sich dann, ob es nicht doch besser ist, wenn es im Juni um 4 hell wird und dafür erst um 22:30 dunkel, als wenn es um 3 hell wird und schon um 21:30 dunkel.
Du meinst, er fragt sich, ob es besser sei, wenn der Moment des Hellwerdens mit "4" statt wie bisher mit "3" bezeichnet werde. Wie man sich mit einer so offensichtlich unsinnigen Frage überhaupt befassen kann, ist mir ein Rätsel.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 20:17
von Thomas_de_Austria
Mich würde auch interessieren, wann eigentlich die Mehrheit der Arbeitnehmer ihre Arbeit beginnt (im Rahmen anständiger Zeitverwendungserhebungen), was dann in weiterer Folge in gewisser Weise auch etwas darüber aussagt, wie lange sie wahrscheinlich für gewöhnlich nachts noch privat "herumwerkeln" und darüber, wann sie Licht eher bräuchten.

(Persönlich kenne ich eigentlich keinen, der diese Umstellerei ernsthaft befürwortet; so einigen ist sie gleich, vielen lehnen sie ab.)

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 20:44
von iustus
Maurus hat geschrieben: Den Sommer und den Effekt der Umstellung: Dass es dann nämlich in den Abendstunden noch hell ist. Falls man diese Zeitumstellung streichen sollte, sollte man bei der MESZ bleiben.
:daumen-rauf:

Ich mag es, wenn es hell ist.

Und ich schlafe eigentlich immer zwischen 3 und 4 Uhr morgens. Wenn es da hell ist, merke ich das gar nicht. Wenn es aber zwischen 21.30 Uhr und 22.30 Uhr noch hell ist, merke ich es und ich finde das prima.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 21:02
von Lilaimmerdieselbe
Pendler mit Kindern profitieren von der längeren Helligkeit nach Feierabend, besonders bei trockenem Wetter im Frühjahr und Herbst.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 21:03
von Peregrin
:patsch:

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 21:29
von Apollonia
Die von mir betreute Person braucht Medikamente, die exakt alle 12 Stunden gegeben werden müssen. Von Winter- auf Sommerzeit gehts recht unproblematisch, da ist man in drei Tagen mit der Zeitumstellung durch. Aber Von Sommer- zu Winterzeit muss man das noch kleinschrittiger machen, sonst bekommt sie Entzugserscheinungen. Ich selber werde wahrscheinlich die nächste Woche wie Falschgeld rumlaufen, ich bin dann doch sehr viel müder als sonst. Wegen mir müsste nichts umgestellt werden.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 21:49
von taddeo
Einerseits ist es nicht unangenehm, wenn man abends um 6 von der Arbeit heimkommt und dann noch ein bißchen bei Tageslicht im Garten werkeln kann.
Andererseits kämpfe ich seit Einführung der Sommerzeit 1980 jedesmal bei der Umstellung im Frühjahr mit einem mehrwöchigen Jetlag. Darauf könnte ich gut verzichten.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Samstag 29. März 2014, 22:27
von overkott
Sonntags schlaf ich eine Stunde länger oder steh auch schon mal früher auf.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Sonntag 30. März 2014, 10:41
von Pelikan
Da sich heutzutage die meisten Uhren selbst stellen, könnte man über eine neue dynamische Zeitmessung nachdenken, die sich täglich dem Sonnenlauf anpaßt. Das Tageslicht wäre maximal ausgenutzt, aber die plötzlichen Umstellungen würden entfallen.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Sonntag 30. März 2014, 10:52
von Lilaimmerdieselbe
Die Bahn und die Flughafenorganisationen würden das nicht aushalten.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 10:44
von Didymus
Über Sinn und Unsinn der Umstellung kann man sich wahrlich streiten. Zur Klärung fände ich es aber interessant, was an Stelle der Zeitumstellung treten soll.

Also an alle, welche die Zeitumstellung nicht wollen: Was wäre euch lieber? Das ganze Jahr über Sommerzeit (MESZ) oder Winterzeit (MEZ)?
Ganzjährig MESZ: Vorteil: Im Sommer abends lange hell, frühmorgens verpaßt man nicht allzu viel Helligkeit. Nachteil: Im Winter wird es erst ab ca. 9 Uhr vormittags richtig hell, der astronomische Tagesmittelpunkt (Sonnenhöchststand) liegt in den meisten Orten Deutschlands nach 13 Uhr.
Ganzjährig MEZ: Vorteil: Entspricht eher der astronomischen Zeit, im Winterhalbjahr wird es morgens relativ früh hell. Nachteil: Im Sommer verpaßt man viel Helligkeit (schon ab 4 Uhr herum wird es hell), im Winter wird es abends relativ früh dunkel.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 10:55
von Pelikan
Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Die Bahn und die Flughafenorganisationen würden das nicht aushalten.
Ungefähr eine Minute Spielraum wird in den Fahrplänen doch wohl drin sein, und mehr bräuchte es nicht pro Tag. Jetzt müssen sie eine ganze Stunde universaler "Verspätung" abarbeiten; das halten sie auch aus.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 11:06
von Protasius
Pelikan hat geschrieben:
Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Die Bahn und die Flughafenorganisationen würden das nicht aushalten.
Ungefähr eine Minute Spielraum wird in den Fahrplänen doch wohl drin sein, und mehr bräuchte es nicht pro Tag. Jetzt müssen sie eine ganze Stunde universaler "Verspätung" abarbeiten; das halten sie auch aus.
Bei Zügen kann man meiner Erfahrung nach bei der DB meistens froh sein, wenn man weniger als fünf Minuten Verspätung hat. Wie sieht das bei Flügen aus? Da fehlt mir die eigene Erfahrung.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 11:57
von Piusderdritte
Man kann wohl die Uhr verstellen, aber nicht die Zeit!

Die 12te Stunde ist die Stunde, wo die Sonne am höchsten steht.
Danach sollte sich auch die Uhrzeit richten.

;)

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 12:48
von Protasius
Piusderdritte hat geschrieben:Man kann wohl die Uhr verstellen, aber nicht die Zeit!

Die 12te Stunde ist die Stunde, wo die Sonne am höchsten steht.
Danach sollte sich auch die Uhrzeit richten.

;)
Dann viel Spaß mit deiner Sonnenuhr, gegen eine Uhr mit gleichmäßigem Takt verschiebt sich die Sonne im Jahreslauf nämlich kräftig (+/- 15 Minuten). Im Moment stimmt halbwegs, aber Mitte Mai und Ende Juli sind wir über fünf Minuten daneben, Anfang November und Mitte Februar sogar um die erwähnte Viertelstunde, von der Differenz zwischen deinem Ortsmeridian und dem Zonenmeridian (MEZ = Görlitz) ganz zu schweigen.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 13:11
von Robert Weemeyer
Davon, sich stur nach der Sonne zu richten, ist man im 19. Jahrhundert abgekommen, als man wegen der Eisenbahn eine überregional einheitliche Zeit brauchte.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Montag 31. März 2014, 14:26
von Piusderdritte
Protasius hat geschrieben:
Piusderdritte hat geschrieben:Man kann wohl die Uhr verstellen, aber nicht die Zeit!

Die 12te Stunde ist die Stunde, wo die Sonne am höchsten steht.
Danach sollte sich auch die Uhrzeit richten.

;)
Dann viel Spaß mit deiner Sonnenuhr, gegen eine Uhr mit gleichmäßigem Takt verschiebt sich die Sonne im Jahreslauf nämlich kräftig (+/- 15 Minuten). Im Moment stimmt halbwegs, aber Mitte Mai und Ende Juli sind wir über fünf Minuten daneben, Anfang November und Mitte Februar sogar um die erwähnte Viertelstunde, von der Differenz zwischen deinem Ortsmeridian und dem Zonenmeridian (MEZ = Görlitz) ganz zu schweigen.
Man könnte z.B. den 21 Juni als Grundlage nehmen und am 31. Dez. alle Abweichungen wieder glatt ziehen.
Es kommt ja auch nicht um ein paar Minuten mehr oder weniger an, man hat ja auch schon Veschiebungen zwischen Berlin und Aachen.

;)

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Dienstag 1. April 2014, 00:32
von Peregrin
Didymus hat geschrieben: Also an alle, welche die Zeitumstellung nicht wollen: Was wäre euch lieber? Das ganze Jahr über Sommerzeit (MESZ) oder Winterzeit (MEZ)?
Ganzjährig MESZ: Vorteil: Im Sommer abends lange hell, frühmorgens verpaßt man nicht allzu viel Helligkeit. Nachteil: Im Winter wird es erst ab ca. 9 Uhr vormittags richtig hell, der astronomische Tagesmittelpunkt (Sonnenhöchststand) liegt in den meisten Orten Deutschlands nach 13 Uhr.
Ganzjährig MEZ: Vorteil: Entspricht eher der astronomischen Zeit, im Winterhalbjahr wird es morgens relativ früh hell. Nachteil: Im Sommer verpaßt man viel Helligkeit (schon ab 4 Uhr herum wird es hell), im Winter wird es abends relativ früh dunkel.
Wer das Licht in der Früh nützen will, muß zur Morgendämmerung aufstehen, wer die Dunkelheit der Nacht nicht wach erträgt, zur Abenddämmerung schlafengehen. Mit der Benennung der Stunden hat das überhaupt nichts zu tun.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Dienstag 1. April 2014, 00:34
von Peregrin
Robert Weemeyer hat geschrieben:Davon, sich stur nach der Sonne zu richten, ist man im 19. Jahrhundert abgekommen, als man wegen der Eisenbahn eine überregional einheitliche Zeit brauchte.
Dafür wollen die Leute heute stur die Uhr nach der Sonne richten. Fortschritt!

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Dienstag 1. April 2014, 08:32
von iustus
Peregrin hat geschrieben:
Wer das Licht in der Früh nützen will, muß zur Morgendämmerung aufstehen, wer die Dunkelheit der Nacht nicht wach erträgt, zur Abenddämmerung schlafengehen. Mit der Benennung der Stunden hat das überhaupt nichts zu tun.
Das hatten wir hier doch alles schonmal. So einfach ist das nicht mit dem Aufstehen um drei Uhr und Zubettgehen um 20 oder 21 Uhr. Wir müssten uns da als Gesellschaft schon ganz gehörig umstellen. Das wäre noch aufwendiger als die Zeitumstellung.

Die meisten Menschen fangen eben nicht mehr wie vor einigen Jahrzehnten um 6 oder spätestens 7 mit der Arbeit an.

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Dienstag 1. April 2014, 09:40
von Linus
Peregrin hat geschrieben:
Didymus hat geschrieben: Also an alle, welche die Zeitumstellung nicht wollen: Was wäre euch lieber? Das ganze Jahr über Sommerzeit (MESZ) oder Winterzeit (MEZ)?
Ganzjährig MESZ: Vorteil: Im Sommer abends lange hell, frühmorgens verpaßt man nicht allzu viel Helligkeit. Nachteil: Im Winter wird es erst ab ca. 9 Uhr vormittags richtig hell, der astronomische Tagesmittelpunkt (Sonnenhöchststand) liegt in den meisten Orten Deutschlands nach 13 Uhr.
Ganzjährig MEZ: Vorteil: Entspricht eher der astronomischen Zeit, im Winterhalbjahr wird es morgens relativ früh hell. Nachteil: Im Sommer verpaßt man viel Helligkeit (schon ab 4 Uhr herum wird es hell), im Winter wird es abends relativ früh dunkel.
Wer das Licht in der Früh nützen will, muß zur Morgendämmerung aufstehen, wer die Dunkelheit der Nacht nicht wach erträgt, zur Abenddämmerung schlafengehen. Mit der Benennung der Stunden hat das überhaupt nichts zu tun.
ich steh in der letzen zeit zwischen 2 und 4 auf... :pfeif:

Re: Alles zum Thema Normalzeit versus Sommerzeit

Verfasst: Dienstag 1. April 2014, 09:42
von Didymus
Peregrin hat geschrieben:
Didymus hat geschrieben: Also an alle, welche die Zeitumstellung nicht wollen: Was wäre euch lieber? Das ganze Jahr über Sommerzeit (MESZ) oder Winterzeit (MEZ)?
Ganzjährig MESZ: Vorteil: Im Sommer abends lange hell, frühmorgens verpaßt man nicht allzu viel Helligkeit. Nachteil: Im Winter wird es erst ab ca. 9 Uhr vormittags richtig hell, der astronomische Tagesmittelpunkt (Sonnenhöchststand) liegt in den meisten Orten Deutschlands nach 13 Uhr.
Ganzjährig MEZ: Vorteil: Entspricht eher der astronomischen Zeit, im Winterhalbjahr wird es morgens relativ früh hell. Nachteil: Im Sommer verpaßt man viel Helligkeit (schon ab 4 Uhr herum wird es hell), im Winter wird es abends relativ früh dunkel.
Wer das Licht in der Früh nützen will, muß zur Morgendämmerung aufstehen, wer die Dunkelheit der Nacht nicht wach erträgt, zur Abenddämmerung schlafengehen. Mit der Benennung der Stunden hat das überhaupt nichts zu tun.
Nicht jeder ist Benediktinermönch und kann diesen - an sich wünschenswerten - Rhythmus einhalten. ;)

Angestellte, Schüler und alle, die am gesellschaftlichen Leben teilhaben wollen (viele soziale, musische, gesellige, sportliche Veranstaltungen, z.B. in Vereinen, beginnen erst gegen 20 Uhr), sind an den Rhythmus der Gesamtgesellschaft gebunden. Und der hat sich eben stark nach hinten verschoben.