Mit Strafrecht und Steuergeldern gegen Gottes Gebote

[Evagrios Pontikos]

Mit Strafrecht und Steuergeldern

Von Stephan Baier

Der Europarat plant, sich für Lesben, Schwule, Bisexuelle und Transgender stark zu machen

Wer bisher meinte, es gehe der Homosexuellen-Lobby um Toleranz für ihre Lebensweise, muß umdenken. Offenbar soll mit Steuermitteln und Strafrecht gegen alle vorgegangen werden, die anders denken. Das zumindest fordert ein Bericht des Schweizer Sozialisten Andreas Gross, der vom „Ausschuß für Recht und Menschenrechte“ des Europarats bereits verabschiedet wurde und am 27.01.2010 in der Parlamentarischen Versammlung des Europarats in Straßburg abgestimmt werden wird. Sollte dieser Bericht eine Mehrheit finden, hätte dies zwar keine juristisch bindende Wirkung für die 47 europäischen und vorderasiatischen Mitgliedstaaten des Europarats, doch kämen die Familien gehörig unter Druck.

Der Europarats-Ausschuß verlangt nämlich eine umfassende Gleichstellung homosexueller Paare mit der Ehe einschließlich des Adoptionsrechts, Steuermittel für eine breite Homo-Propaganda und ein strafrechtliches Vorgehen der Staaten gegen Andersdenkende. Dies alles soll den Rechten und dem Schutz von Lesben, Schwulen, Bisexuellen und Transgender – zusammengefasst unter dem Kürzel „LGBT“ – dienen. So fortdert der Bericht die Mitgliedsstaaten des Europarats auf, „die Straflosigkeit für Personen zu beenden, die gegen die Grundrechte von LGBT, insbesondere ihr Recht auf Leben und Sicherheit, verstoßen“, weiter „Hassreden und diskriminierende Äußerungen zu verurteilen und LGBT effektiv vor solchen Äußerungen zu schützen., Anti-Diskriminierungsgesetze zu verabschieden und umzusetzen, wodurch auch die sexuelle Orientierung unter das Verbot der Diskriminierung fallen, sowie Sanktionen für Verstöße vorzusehen“.

Sollte dies auch rechtsrelevant umgesetzt werden, müssen Priester, die die einschlägigen Stellen der Bibel oder des Katechismus zitieren, mit „Sanktionen“ rechnen. Angedeutet wird dies im Bericht bereits: „Hassreden bestimmter öffentlicher Persönlichkeiten, darunter von Religionsführern, und Hassbotschaften in den Medien und im Internet geben ebenfalls Anlaß zu besonderer Sorge.“ Die Mitgliedstaaten des Europarates – nicht zu verwechseln mit der Europäischen Union – werden deshalb aufgefordert mit Steuermitteln für die Lebensweise der LGBT zu werben. Wörtlich verlangt der von Gross verfasste Bericht von den Mitgliedsstaaten, „Anti-Diskriminierungs- und Aufklärungsprogramme zur Förderung von Toleranz, Respekt und Verständnis gegenüber LGBT insbesondere für Behördenvertreter, Beschäftigte im Justizwesen, Strafverfolgungsbehörden und die Streitkräfte sowie in Schulen, den Medien, medizinischen Berufen und im Sport einzuführen oder zu entwickeln“.

Mit anderen Worten: Der Staat soll die Arbeit der diversen Lobby-Gruppen übernehmen, und der Steuerzahler soll die ihm zugedachte Gehirnwäsche auch noch selbst finanzieren. Doch nicht nur eine Bewusstseinsänderung ist angestrebt. Es geht um konkrete politische Programme, nämlich um „die gleichen finanziellen Rechte und Pflichten wie für Ehepaare unterschiedlichen Geschlechts“, den Angehörigenstatus, sowie um „Maßnahmen, die dafür sorgen, daß ein Partner oder eine Partnerin in einer gleichgeschlechtlichen Beziehnug, der ausländischer Herkunft ist, die gleichen Aufenthaltsrechte in Anspruch nehmen kann wie ein Partner oder eine Partnerin in einer Beziehung zwischen Menschen unterschiedlichen Geschlechts“.

Auch die Kinder wurden in der Forderungsliste nicht vergessen. Den LGBT solle „mindestens die gemeinsame elterliche Verantwortung für die Kinder jedes Partners, möglichst aber auch das Recht jedes Partners auf Adoption der Kinder des anderen Partners“ ermöglicht werden. Die Regierungen sollen sich mit dem Thema „homophobes und transphobes Mobbing in Schulen“ besonders befassen, und dann Anti-Diskriminierungs- und Aufklärumgsprogramme zur Förderung von Toleranz, Respekt und Verständnis gegenüber LGBT weiterentwickeln und insbesondere Kampagnen zur Bekämpfung von Diskriminierung aufgrund der sexuellen Orientierung und geschlechtlichen Identität durchführen“.

Der Autor des Berichts und eine Mehrheit im „Ausschuss für Rechte und Menschenrechte“ haben sich auf das Axiom festgelegt, daß das einzige Problem von LGBT die Vorurteile der heterosexuellen Mehrheit sind. Und so wird letztere auch verantwortlich gemacht für die erhöhte Selbstmordrate bei jenen Personen, deren gefühlte geschlechtliche Identität nicht mit ihrem biologischen Geschlecht harmoniert.: Die „relativ hohe Selbstmordrate unter Transgendern“ sei eine Folge von „diskriminierenden Handlungen und Hindernissen in Bezug auf die Inanspruchnahme von Behandlungen zur Neubestimmung des Geschlechts und rechtlichen Anerkennung des neuen Geschlechts“. Die psychische Tiefenwirkung der Ablehnung der eigenen geschlechtlichen Identität und die damit verbundenen inneren Dramen werden hier völlig ausgeblendet. Die Schuld wird pauschal den anderen gegeben: Das Zusammenwirken von diskriminierenden Handlungen in der Gesellschaft und Ablehnung durch die Familie kann sich sehr schädlich auf die seelische Gesundheit junger LGBT auswirken, was sich anhand der Selbstmordraten belegen lässt, die wesentlich höher sind, als allgemein bei jungen Menschen.“

[cantus planus]

Das ist eine logische Konsequenz der bisherigen Entwicklung. Dieses Mal wird das noch nicht durchkommen. Aber in fünf Jahren kann das anders aussehen. Die Mehrheit der Bevölkerung merkt noch nicht einmal, was da läuft.

[Robert Ketelhohn]

Das ist Krieg gegen die Menschheit.

Dagegen darf man sich verteidigen.

[Linus]

But how?

[Christiane]

Das ist Krieg gegen die Menschheit.

Dagegen darf man sich verteidigen.

[cantus planus]

Das ist Krieg gegen die Menschheit.

Dagegen darf man sich verteidigen.

Dürfen schon. Müssen wohl auch. Aber das Volk ist mittlerweile dermaßen paralysiert, dass niemand mehr aufstehen wird. Ich befürchte, die Entwicklung ist nicht mehr aufzuhalten. Hoffnung macht mir, dass es auch dort Ermüdungserscheinungen gibt. Irgendwann frisst die Dekadenz sich selbst.

[Robert Ketelhohn]

Das haben wir beim Untergang des weströmischen Reichs erlebt.
Die Konsequenz waren allerdings ein paar harte Jahrhunderte.

[Robert Ketelhohn]

But how?

Tja. Notwehr oder Flucht nach Ägypten. – Leicht gesagt, ich weiß.
Aber für unsere Kinder wird es erst richtig hart werden.

Im übrigen gilt auch hier, wie im Nachbarthema, daß die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln, wir wollten auch niemanden diskriminieren und das sei
ganz richtig so.

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen
Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Klarer Sinn, klare Rede sind
gefordert: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

[Petra]

But how?

Tja. Notwehr oder Flucht nach Ägypten. – Leicht gesagt, ich weiß.
Aber für unsere Kinder wird es erst richtig hart werden.

Im übrigen gilt auch hier, wie im Nachbarthema, daß die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln, wir wollten auch niemanden diskriminieren und das sei
ganz richtig so.

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen
Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Klarer Sinn, klare Rede sind
gefordert: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

[Elbi]

All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Sehr radikale Gedanken, auch vereinbar mit dem AT ?
Wie merzt man aus wenn man es nicht physisch vernichtet?
Du sollst nicht töten!

[cantus planus]

Es geht nicht darum, zum Mord aufzurufen, sondern darum, dass selbst der einfache Widerspruch nicht mehr erfolgt. Die Trägheit der Masse ist das Schlimmste im Augenblick. Hinter vorgehaltener Hand und in der eigenen Familie hört man noch manches, was gut und richtig ist. Bei jeder öffentlichen Äußerung ist jedoch schon die Zensurschere im Kopf und kaum noch jemand traut sich die Wahrheit zu sagen.

Diese Entwicklung ist schlimm.

[Christiane]

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

Bevor du dich zu sehr empörst, bedenke, dass umgekehrt die Jakobiner nicht zögern würden, uns auszumerzen.

[Petra]

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

Die Jakobiner würden jedenfalls nicht zögern, uns auszumerzen. Entweder die oder wir.

Du meinst, Robert ruft zu Gewalt an Andersdenkenden auf?

[cantus planus]

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

Bevor du dich zu sehr empörst, bedenke, dass umgekehrt die Jakobiner nicht zögern würden, uns auszumerzen.

Erste Anzeichen gibt es schon. Vergessen wir nicht, dass Gewalt viele Gesichter haben kann. Es wird nicht mehr lange dauern, und die Kirche wird wieder ganz offen verfolgt.

[Petra]

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

Bevor du dich zu sehr empörst, bedenke, dass umgekehrt die Jakobiner nicht zögern würden, uns auszumerzen.

Erste Anzeichen gibt es schon. Vergessen wir nicht, dass Gewalt viele Gesichter haben kann. Es wird nicht mehr lange dauern, und die Kirche wird wieder ganz offen verfolgt.

Erklär lieber mal, was Robert oben gemeint hat.

[Juergen]

But how?

Tja. Notwehr oder Flucht nach Ägypten. – Leicht gesagt, ich weiß.
Aber für unsere Kinder wird es erst richtig hart werden.

Im übrigen gilt auch hier, wie im Nachbarthema, daß die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln, wir wollten auch niemanden diskriminieren und das sei
ganz richtig so.

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen
Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Klarer Sinn, klare Rede sind
gefordert: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
...
38 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.
39 Ich aber sage euch: Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.
40 Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
41 Und wenn dich einer zwingen will, eine Meile mit ihm zu gehen, dann geh zwei mit ihm.
42 Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab.
43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

[Marion]

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

Die Jakobiner würden jedenfalls nicht zögern, uns auszumerzen. Entweder die oder wir.

Du meinst, Robert ruft zu Gewalt an Andersdenkenden auf?

.... die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln, ...

[Marion]

11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
...
38 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.
39 Ich aber sage euch: Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.
40 Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
41 Und wenn dich einer zwingen will, eine Meile mit ihm zu gehen, dann geh zwei mit ihm.
42 Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab.
43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

Haltet die Schnauze und lasst euch und eure Kinder verderben steht aber nirgens geschrieben!

[Petra]

11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
...
38 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.
39 Ich aber sage euch: Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.
40 Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
41 Und wenn dich einer zwingen will, eine Meile mit ihm zu gehen, dann geh zwei mit ihm.
42 Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab.
43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
44 ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

Danke fürs Erinnern

[Juergen]

11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
...
38 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.
39 Ich aber sage euch: Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.
40 Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
41 Und wenn dich einer zwingen will, eine Meile mit ihm zu gehen, dann geh zwei mit ihm.
42 Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab.
43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

Haltet die Schnauze und lasst euch und eure Kinder verderben steht aber nirgens geschrieben!

11 Wenn ihr in eine Stadt oder in ein Dorf kommt, erkundigt euch, wer es wert ist, euch aufzunehmen; bei ihm bleibt, bis ihr den Ort wieder verlasst.
12 Wenn ihr in ein Haus kommt, dann wünscht ihm Frieden.
13 Wenn das Haus es wert ist, soll der Friede, den ihr ihm wünscht, bei ihm einkehren. Ist das Haus es aber nicht wert, dann soll der Friede zu euch zurückkehren.
14 Wenn man euch aber in einem Haus oder in einer Stadt nicht aufnimmt und eure Worte nicht hören will, dann geht weg und schüttelt den Staub von euren Füßen.
15 Amen, das sage ich euch: Dem Gebiet von Sodom und Gomorra wird es am Tag des Gerichts nicht so schlimm ergehen wie dieser Stadt.

[Marion]

Was willst du damit sagen?
Soll Robert nun Wanderprediger werden?

[Juergen]

Was willst du damit sagen?
Soll Robert nun Wanderprediger werden?

Die Worte des Herrn sind zuvorderst an die Hirten gerichtet.
Da steht nichts von Kämpfern und Helden.

[Marion]

Kämpfer
http://www.google.de/custom?hl=de&cof=L ... n.de&meta=
Held
http://www.google.de/custom?hl=de&cof=L ... n.de&meta=
bekämpfte
http://www.google.de/custom?hl=de&cof=L ... n.de&meta=

[Maurus]

But how?

Tja. Notwehr oder Flucht nach Ägypten. – Leicht gesagt, ich weiß.
Aber für unsere Kinder wird es erst richtig hart werden.

Im übrigen gilt auch hier, wie im Nachbarthema, daß die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln, wir wollten auch niemanden diskriminieren und das sei
ganz richtig so.

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen
Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Klarer Sinn, klare Rede sind
gefordert: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

11 Selig seid ihr, wenn ihr um meinetwillen beschimpft und verfolgt und auf alle mögliche Weise verleumdet werdet.
12 Freut euch und jubelt: Euer Lohn im Himmel wird groß sein. Denn so wurden schon vor euch die Propheten verfolgt.
...
38 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Auge für Auge und Zahn für Zahn.
39 Ich aber sage euch: Leistet dem, der euch etwas Böses antut, keinen Widerstand, sondern wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin.
40 Und wenn dich einer vor Gericht bringen will, um dir das Hemd wegzunehmen, dann lass ihm auch den Mantel.
41 Und wenn dich einer zwingen will, eine Meile mit ihm zu gehen, dann geh zwei mit ihm.
42 Wer dich bittet, dem gib, und wer von dir borgen will, den weise nicht ab.
43 Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und betet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Söhne eures Vaters im Himmel werdet; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Bösen und Guten, und er lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Wenn ihr nämlich nur die liebt, die euch lieben, welchen Lohn könnt ihr dafür erwarten? Tun das nicht auch die Zöllner?
47 Und wenn ihr nur eure Brüder grüßt, was tut ihr damit Besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
48 Ihr sollt also vollkommen sein, wie es auch euer himmlischer Vater ist.

[Robert Ketelhohn]

Ich würde nicht applaudieren, Maure, denn Jürgen vermengt durch sein
Zitat die staatliche und gesellschaftliche Sphäre mit der persönlichen. Das
sind zwei ganz verschiedene paar Schuhe.

[Sempre]

Die Heilige Kirche interpretiert die Schrift und sie lehrt keineswegs Pazifismus:

2242 Der Bürger hat die Gewissenspflicht, die Vorschriften der staatlichen Autoritäten nicht zu befolgen, wenn diese Anordnungen den Forderungen der sittlichen Ordnung, den Grundrechten des Menschen oder den Weisungen des Evangeliums widersprechen. Den staatlichen Autoritäten den Gehorsam zu verweigern, falls deren Forderungen dem rechten Gewissen Widersprechen, findet seine Rechtfertigung in der Unterscheidung zwischen dem Dienst Gottes und dem Dienst an der staatlichen Gemeinschaft. ''Gebt dem Kaiser, was dem Kaiser gehört, und Gott, was Gott gehört!'' (Mt 22,21). ''Man muß Gott mehr gehorchen als den Menschen'' (Apg 5,29).
''Wo ... die Staatsbürger von einer öffentlichen Gewalt, die ihre Zuständigkeit überschreitet, bedrückt werden, sollen sie sich nicht weigern, das zu tun, was das Gemeinwohl objektiv verlangt. Sie haben jedoch das Recht, ihre und ihrer Mitbürger Rechte gegen den Mißbrauch der staatlichen Autorität zu verteidigen, freilich innerhalb der Grenzen des Naturrechts und des Evangeliums'' (GS 74,5).

2243 Bewaffneter Widerstand gegen Unterdrückung durch die staatliche Gewalt ist nur dann berechtigt, wenn gleichzeitig die folgenden Bedingungen erfüllt sind: (1) daß nach sicherem Wissen Grundrechte schwerwiegend und andauernd verletzt werden; (2) daß alle anderen Hilfsmittel erschöpft sind; (3) daß dadurch nicht noch schlimmere Unordnung entsteht; (4) daß begründete Aussicht auf Erfolg besteht und (5) daß vernünftigerweise keine besseren Lösungen abzusehen sind.

[Petra]

Ich würde nicht applaudieren, Maure, denn Jürgen vermengt durch sein
Zitat die staatliche und gesellschaftliche Sphäre mit der persönlichen.
Das sind zwei ganz verschiedene paar Schuhe.

Eine Antwort auf die Fragen von oben:

Darf man mal höflich anfragen, wie willst du "ausmerzen, radikal und restlos"? Und wie soll diese "Diskriminierung" aussehen? (Du weißt schon, dass dieser Ausdruck im normalen Gebrauch eine spezielle, sehr negative, Bedeutung hat?)

gibt es nicht?

[Robert Ketelhohn]

All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Sehr radikale Gedanken, auch vereinbar mit dem AT ?
Wie merzt man aus wenn man es nicht physisch vernichtet?
Du sollst nicht töten!

Nach dem Gesetz des Alten Bundes wäre in der Tat physische Ausmer-
zung geboten gewesen, ohne Kompromiß und ohne Gnade.

Darum geht es aber nicht. Sondern darum:

Im übrigen gilt auch hier, wie im Nachbarthema, daß die Herde
wahre Hirten braucht, Wortführer, Anführer, Bekenner, Kämpfer
und Helden.

Notwendig ist das klare, unzweideutige Wort. Notwendig ist die
klare, unzweideutige und vollständige Verdammung all dessen,
was diese Verbrecher uns und unsern Kindern aufzwingen wol-
len. Notwendig ist, nicht länger kleine Finger zu reichen, Zuge-
ständnisse zu machen, entgegenzukommen, verlogen herumzu-
sabbeln

Sie wollen uns unter Strafandrohung verbieten – und das ist keine
Schwarzmalerei, das ist auf dem Weg –, klar zu benennen, was
Recht und was Unrecht ist.

Wir müssen aufhören, denen auch nur zollweit entgegenzukommen.
Sie haben nicht recht, auch kein „Stück weit“. Sie haben auf der gan-
zen Linie unrecht. Sie sind im Unrecht. Sie wollen uns zu reden ver-
bieten? – Ihnen gehört zu reden verboten.

Wenn siebzig Bischöfe das aussprechen, dann fassen auch tausend
Priester denselben Mut. Und wenn siebzig Bischöfe und tausend Prie-
ster, dann wagen auch die gläubigen Väter wieder klar zu denken und
entschieden zu handeln.

Reden die Hirten nicht, dann steuern wir auf die Frage zu, ob „denen“
die „Integration“ aller in ihr menschenfeindliches Sklavensystem gelingt
oder ob es zu gewaltsamen Ausbrüchen oder Umbrüchen kommt.

[Juergen]

Ich würde nicht applaudieren, Maure, denn Jürgen vermengt durch sein
Zitat die staatliche und gesellschaftliche Sphäre mit der persönlichen.
Das sind zwei ganz verschiedene paar Schuhe.

Du hast insofern recht, als Deine allgemeine Aussage/Analyse niemanden anspricht und keinen direkt meint.
Mir scheint, daß Du Dir sprachlich viel bei der Lektüre von kirchlichen Dokumenten abgeguckt hast.

Aber jeder der in welcher Form auch immer handelt, handelt als Person und da greift die "persönliche Sphäre" eben doch.

Du hast geschrieben:

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen
Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Klarer Sinn, klare Rede sind
gefordert: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all
der menschenmörderische Genderdreck, all das ist verflucht und
verdammt. Deren Propagandisten gehören ausgemerzt aus dem öf-
fentlichen Leben, radikal und restlos. Keiner, der Forderungen auf-
stellt wie oben zitierte hat irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch
nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit
oder Abirrung dem Laster zu ergeben gehört bestraft. Ja, selbstver-
ständlich müssen wir diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls
willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr,
das ist gerecht.

Das ist allgemeines "Bla bla"

Konkret wäre es so:

Nein, so bleiben wir immer und unweigerlich auf der abschüssigen Bahn hinab zur Vernichtung Sodoms. Ich fordere klarer Sinn, und klare Rede: All diese Perversion, Sodomie, jegliche Pornographie, all der menschenmörderische Genderdreck, all das verfluche und verdamme ich. Deren Propagandisten werde ich ausmerzten aus dem öffentlichen Leben, radikal und restlos. Keinem, der Forderungen aufstellt wie oben zitierte gestehe ich irgendein Recht in der Öffentlichkeit auch nur »piep!« zu sagen. Sich aufgrund seiner seelischen Krankheit oder Abirrung dem Laster zu ergeben werde ich bestrafen. Ja, selbstverständlich werde ich diskriminieren. Um des allgemeinen Wohls willen und zur Besserung – das ist: Buße – der Sünder. Das ist wahr, das ist gerecht.

Sie wollen uns unter Strafandrohung verbieten – und das ist keine
Schwarzmalerei, das ist auf dem Weg –, klar zu benennen, was
Recht und was Unrecht ist.

Wir müssen aufhören, denen auch nur zollweit entgegenzukommen.
Sie haben nicht recht, auch kein „Stück weit“. Sie haben auf der gan-
zen Linie unrecht. Sie sind im Unrecht. Sie wollen uns zu reden ver-
bieten? – Ihnen gehört zu reden verboten.

Wenn siebzig Bischöfe das aussprechen, dann fassen auch tausend
Priester denselben Mut. Und wenn siebzig Bischöfe und tausend Prie-
ster, dann wagen auch die gläubigen Väter wieder klar zu denken und
entschieden zu handeln.

Reden die Hirten nicht, dann steuern wir auf die Frage zu, ob „denen“
die „Integration“ aller in ihr menschenfeindliches Sklavensystem gelingt
oder ob es zu gewaltsamen Ausbrüchen oder Umbrüchen kommt.

Versteck Dich auch bitte hier mal nicht hinter dem "wir", sondern sage "ich".

[lifestylekatholik]

Jürgen, mancher muss achtsam sein, was er öffentlich -- und dieses Forum ist öffentlich und auf Jahre hinaus einseh- und auffindbar -- von sich gibt. Es ist nicht sinnvoll, sich ohne Grund dem Baal vorzuwerfen.

[Juergen]

Jürgen, mancher muss achtsam sein, was er öffentlich -- und dieses Forum ist öffentlich und auf Jahre hinaus einseh- und auffindbar -- von sich gibt. Es ist nicht sinnvoll, sich ohne Grund dem Baal vorzuwerfen.

Wenn Robert "achtsam" sein müßte, dann würde er nicht unter seinem Klarnamen schreiben und hätte den Server irgendwo anonym im Ausland stehen. Eine andere Internetseite macht es ja so.

Es ist hier einfach ein sprachliches Problem. Solange ich mich sprachlich im Allgemeinen bewege, sei es durch Formulierungen mit "man" (man muß/müßte...) oder als Infinitvkonstruktionen (es ist... zu tun/lassen), bleibt alles unkonkret. Selbst beim "wir" schließt sich der Schreiben oft gerne selbst aus.

Das ist auch mein Eindruck von vielen politischen Aussagen oder Konferenzen. In Kopenhagen hätte jeder Sätze wie: "man muß den CO2-Ausstoß verringern" unterschrieben. Aber sobald es heißt: "Ich werde (oder unser Land wird) den CO2-Ausstoß verringern", gibt es keine Unterschrift. Das ist zu konkret.
Und wenn ich kirchliche Dokumente lese, dann sind das auch immer wieder "nette allgemeinformulierte Absichtserklärungen". - Daran krankt die Politik und auch die Hirten in der Kirche.

[lifestylekatholik]

Solange ich mich sprachlich im Allgemeinen bewege, ... bleibt alles unkonkret. Selbst beim "wir" schließt sich der Schreiben oft gerne selbst aus.

Das stimmt.

Dennoch scheint es mir hier anders: Ich hege keinen Zweifel, dass RK selber ein ganz furchtbarer Diskriminierer ist. Worum es aber geht, ist, dass diese Diskriminierung nicht von einem Einzelnen -- auch nicht von vielen Einzelnen --, sondern von »der Gesellschaft« ausgeübt werden muss, um wirksam zu sein. Mir schien es eher wie eine Zielbeschreibung: »Diskriminierung der Sünde muss wieder gesellschaftlicher Konsens werden.« -- Das verhindert sie nicht in allen Einzelfällen -- natürlich nicht! --, hilft aber den Fallsüchtigen, weil sie vom Mainstream über manche Klippen getragen werden.