Was tun gegen den Klimaschwindel?

[cantus planus]

Ich glaube, Pierre, man muss in dieser Frage mehr Vernunft walten lassen. Eben das, was staatlich derzeit angeordnet und gefördert wird, ist teilweise sehr fragwürdig. Was man persönlich tun kann, ist kurze Autofahrten möglichst zu vermeiden (schon auch das eigene Portemonaie), den Wasserverbrauch zu reduzieren (und mehr Regenwasser zu nutzen), Nachwärme z. B. beim Kochen nutzen (tun die wenigsten). Wenn jeder mit so kleinen, schmerzlosen Schritten beginnen würde, wären wir viel weiter.

Skepsis ist überall dort geboten, wo hinter dem Umweltschutz Lobbygruppen stehen und Geld im Spiel ist.

[Marion]

Vielleicht sollten wir mal nen Vulkan gut zubetonieren. Der haut glaub bei einem Ausbruch 10mal soviel CO2 raus wie die ganze Menschheit in 10 Jahren

[Edi]

Ich habe prinzipiell nichts gegen sog "alternative" Energien, aber da sollte man vielleicht nicht nur auf solche Monster setzen. Man sollte aber vielleicht mal 100 Jahre zurückblicken. Dann stellt man fest, daß damals entlang der Flüsse sich Industrie angesiedelt hat, weil man die Wasserkraft nutzen konnte. Nur ganz wenige haben ihre klassischen Mühlräder durch Turbinen ersetzt. Meist wurde es einfach abgerissen. Doch dort liegt sehr viel ungenutzes Potential. Es ist nicht genug, um große Kraftwerke zu ersetzen, aber es ist eine weitgehend von Wind und Sonne unabhängige "saubere" Energie, die zudem dezentral ist.
Einige wenige dieser Anlagen laufen aber auch schon seit 100 Jahren.

Richtig. Die Wasserkraft ist noch lange nicht ausgeschöpft. Da gäbe es noch viel mehr Möglichkeiten kleine, moderne Turbinenanlagen zu installieren.

[Niels]

Nicht zu vergessen sind weltweit brennende Flöze:

Nach einer Schätzung der TU Wien produzieren allein die chinesischen Kohleflözbrände so viel CO 2 wie alle Autos der USA in zwei Jahren.

[Nietenolaf]

Und die hier sind dann plötzlich nur mehr romantisch?

Industrieanlagen finde ich nie romantisch.

Da kennst Du wohl diese Seite noch nicht: www.abandoned-places.com
Da gibt es viele Dinge, die so in Richtung Industrieromantik gehen, z.B. Fotos von den alten Leuna-Werken, usw.

[Linus]

Sinnvoll ist es auch in unseren Breitengraden wo es geht, den Heizstoff in dem Fall Holz, selber zu erzeugen...

Das mach mal vor!

Du läßt einen Baum 20 Jahre lang wachsen. Aber der liefert Dir nicht genug Holz um 20 Jahre zu heizen, sondern vielleicht genug für einen Monat. Du verbrauchst ein x-faches von dem was Du an Holz in Deinem ganzen Leben anbauen kannst.

Klar, aber in etwas größeren Einheiten wächst Holz eh. Österreich hat seit 30 Jahren immer größere Holzvorräte, als es verbraucht.

Linus, Pelletsofenheizungsbesitzer - das Holz für die Pellets kommt aber "völlig ökologisch" aus Rumänien... und wird 300 km westlich von uns pelletiert, unser lieferant ist nur 15 Kilometer von uns entfernt. Unseer Holz macht ziemliche Umwege - aber es ist dafür das wohl billigste. (ÖNorm und DIN gerecht.)

[cantus planus]

Da kennst Du wohl diese Seite noch nicht: www.abandoned-places.com

Forbidden Places ist auch toll. Hier seltene, geniale Bilder aus Saint-Sulpice, Paris: http://www.forbidden-places.net/urban-e ... ce-secrets

Off topic Ende. Verzeihung.

[Robert Ketelhohn]

Dass wir einen Klimawandel haben. lässt sich schlecht leugnen.

Doch. Die Meßdaten sprechen sprechen seit geraumer Zeit im Durchschnitt für
eine gewisse Erwärmung. Ihre Aussagekraft ist jedoch nicht geklärt. Die große
Mehrzahl der Meßpunkte liegt erstens in Erdnähe und zweitens in Ballungsräu-
men menschlicher Besiedlung. Es ist darum nicht auszuschließen, daß der ge-
messene durchschnittliche Temperaturanstieg mit – ich nenne es mal: – „ener-
getischen Staus“ in den Ballungräumen in Bodennähe zusammenhängt (durch
verstärkte Absoprtion und verminderte Konvektion z. B.). Kurz: Wir kennen die
Energiebilanz der Erde nicht.

Messungen in großer Höhe haben den (gerade dort) vermuteten Temperaturan-
stieg nicht bestätigen können. Diese Messungen sind seit Jahren bekannt.

In jüngster Zeit endlich (wohl den letzten drei oder vier Jahren) geben auch die
Messungen an den üblichen Meßpunkten nichts mehr her für den behaupteten
Temperaturanstieg. (Das allein spricht natürlich auch noch nicht gegen die Hypo-
these eines globalen Temperaturanstiegs. Ein „Klima“ gibt es nämlich gar nicht.
Man kann es folglich auch nicht messen. Messen kann man nur bestimmte Para-
meter des Wetters. Deren langjähriges Mittel kombinieren wir mit bestimmten
Gegebenheiten der Geomorphologie sowie der Flora und Fauna einer Region und
leiten daraus, begrifflich abstrahierend, ein „Klima“ ab. Aus der Beobachtung und
Meßdatenerfassung über kurze Zeiträume kann man daher noch keine langfristige
Tendenz ableiten.)

Weiter. Im Gegensatz zur behaupteten Erderwärmung durch steigenden CO₂-Gehalt
der Atmosphäre ist der Zusammenhang globalen Temperaturanstiegs mit Schwan-
kungen der Sonnenaktivität plausibel nachgewiesen, jedenfalls unter der Vorausset-
zung, daß die Temperaturmeßdaten tatsächlich korrekt im Sinne eines gewissen An-
stiegs gedeutet werden. Hier passen die Beobachtungen zusammen.

Nun wies jüngst das russische Weltraumforschungslabor Pulkowo darauf hin, daß an-
gesichts der bekannten Zyklen der Sonnenaktivität der Höhepunkt der Erwärmung be-
reits überschritten sein müsse und in den kommenden Jahren mit einer spürbaren Ab-
kühlung zu rechnen sei. Der Tiefpunkt der Sonnenaktivität sei um das Jahr 241 zu er-
warten, erst danach dürfte es allmählich wieder eine Erwärmung geben.

Das ist leider eine eher düstere Perspektive. Denn von einer moderaten Erderwärmung
hätten wir nur Gutes zu gewärtigen, Abkühlung dagegen bringt wirtschaftlichen und im
Gefolge auch kulturellen Niedergang. Finstere Zeiten, ganz simpel gesagt. Historisch ist
dieser Zusammenhang ganz offenkundig.

Wenn wir denn das „Klima“ beeinflussen könnten, sollten wir unbedingt etwas für eine
Erwärmung tun – und nicht das Gegenteil. Es dürfte allerdings illusorisch sein, irgend
meßbaren Einfluß aufs Klima nehmen zu wollen. Darum wird auch die dummdreiste
„Klimaschutz“-Politik der herrschenden Klasse daß Klima nicht negativ beeinflussen.
Allerdings stranguliert diese Politik die Wirtschaft – und ich halte das für Absicht –, was
die negativen Folgen einer potentiell bevorstehenden Abkühlung verstärken, ja unabhän-
gig vom tatsächlichen Eintreten der Abkühlung bereits vorwegnehmen wird.

Abschließend noch einmal der Hinweis auf einen früheren Beitrag zum Thema:
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=3488#p3488

[Ilija]

Wir müssen Beten und vertrauen....

[Robert Ketelhohn]

Sinnvoll ist es auch in unseren Breitengraden wo es geht, den Heizstoff in dem Fall Holz, selber zu erzeugen...

Das mach mal vor!

Du läßt einen Baum 20 Jahre lang wachsen. Aber der liefert Dir nicht genug Holz um 20 Jahre zu heizen, sondern vielleicht genug für einen Monat. Du verbrauchst ein x-faches von dem was Du an Holz in Deinem ganzen Leben anbauen kannst.

Wenn du bei deinem Grundbesitz auch ein bißchen Forst hast, dann geht das schon. Man muß die Bäme nicht mal komplett fällen. Zwei Drittel absägen und nachwachsen lassen. Ob sich allerdings die Arbeit lohnt, ist eine andere Frage. Und ohne hinreichenden Grundbesitz kannst du es ohnehin vergessen. Ist was für „Selbstversorger“ à la John Seymour – oder für professionelle Forstwirte.

[Juergen]

Sinnvoll ist es auch in unseren Breitengraden wo es geht, den Heizstoff in dem Fall Holz, selber zu erzeugen...

Das mach mal vor!

Du läßt einen Baum 20 Jahre lang wachsen. Aber der liefert Dir nicht genug Holz um 20 Jahre zu heizen, sondern vielleicht genug für einen Monat. Du verbrauchst ein x-faches von dem was Du an Holz in Deinem ganzen Leben anbauen kannst.

Wenn du bei deinem Grundbesitz auch ein bißchen Forst hast, dann geht das schon. Man muß die Bäme nicht mal komplett fällen. Zwei Drittel absägen und nachwachsen lassen. Ob sich allerdings die Arbeit lohnt, ist eine andere Frage. Und ohne hinreichenden Grundbesitz kannst du es ohnehin vergessen. Ist was für „Selbstversorger“ à la John Seymour – oder für professionelle Forstwirte.

Wenn der Uropa und der Opa die Wälder gut bestellt haben läßt sich sicher davon heizen.
Das Problem ist doch eher, wenn jeder es tun will.
Es mag eine Pufferzeit geben in der die Leute das Holz nutzen können, doch irgenwann ist "Ende im Gelände".
Es ist ein Leben auf der Grundlage der Vorfahren, die vorgesorgt haben, aber es ist kein Leben in Hinblick auf die Nachfahren.

[holzi]

Wenn der Uropa und der Opa die Wälder gut bestellt haben läßt sich sicher davon heizen.
Das Problem ist doch eher, wenn jeder es tun will.
Es mag eine Pufferzeit geben in der die Leute das Holz nutzen können, doch irgenwann ist "Ende im Gelände".
Es ist ein Leben auf der Grundlage der Vorfahren, die vorgesorgt haben, aber es ist kein Leben in Hinblick auf die Nachfahren.

Wieso? Schau dir mal alte Postkarten um die vorletzte Jahrhundertwende an! Merkst was? Keine Bäume - nirgends! War alles verheizt. Seitdem sind die Bäume nachgewachsen, und das Klima wird wärmer. Wir müssen also wieder mehr Holz verheizen.

[Ewald Mrnka]

Wenn ich mir bildlich vorstelle, wie Pierre auf einem Esel am örtlichen Supermarkt vorbeireitet...

*wieher*

Das könnte auch schon zuviel Gas freisetzen.
Vielleicht werden Ökofaschisten die Alten dazu zwingen den Stoffwechsel gänzlich einzustellen.

[Robert Ketelhohn]

http://www.de.rian.ru/society/29113/124187272.html

[Peregrin]

http://www.de.rian.ru/society/20091130/124187272.html

um 20 Grad niedriger gewesen als für Ende November normal ist

Schneit es dort eigentlich gelegentlich Trockeneis?

[Niels]

Manchmal hilft Hacken gegen den "Klimawandel" :
http://www.welt.de/wissenschaft/article ... ruhen.html

[Esperanto]

Umweltschutz und Klimawandel sind lediglich ein Trick der Windsors, um ihre Ländereien in aller Welt zu schützen:
"Der Druck der Blogger, welche über den Climategate-Skandal berichten, im Gegensatz zu den Mainstreammedien die alles totschweigen, hat etwas wichtiges bewirkt. Der Chef der Climate Research Unit (CRU) der Universität von East Anglia in Norwich, Phil Jones, der im Zentrum des Climategate-Skandals steht, ist zurückgetreten. Er wird seinen Posten während der Untersuchung über die Fälschung der Klimadaten zur Verfügung stellen, wie die Universität bekannt gab.

Jetzt können die sogenannten Qualitätsmedien "Climategate" nicht mehr wie bisher ignorieren.
(...)

Hier der Link zu vollständigen Artikel: http://alles-schallundrauch.blogspot.co ... tritt.html

[Esperanto]

Zweiter Teil des Interviews mit Michael Limburg. Seit 8 Jahren beschäftigt sich Limburg mit den Fragen zum Klimawandel, insbesondere der Auswirkungen des „Klimaschutzes“ auf unsere Wirtschaft und Freiheit. Er ist Vizepräsident des Europäischen Institutes für Klima und Energie (EIKE). Mit Michael Limburg sprach Jens Blecker von von infokriegernews.de.

Hier findet man das ganze Interview: http://www.mmnews.de/index.php/29122 ... hagen.html

[Esperanto]

http://www.bueso.de/news/danemarks-medi ... ndel-frage
Der große Klima-Betrüger schmollt: http://www.bueso.de/news/east-anglia-kl ... t-abgesagt
Und seine Auftraggeberin, die Queen, fährt dennoch unbeirrt weiter ihren Öko-Kurs: http://www.bueso.de/news/klimawandel-ge ... -fur-queen
Was tun gegen die Öko-Abzocke? http://www.copenhagenscandal.com/de

[Esperanto]

Jetzt kneift auch Al Gore: "Offensichtlich hat der Climategate-Skandal und der permanente Druck der Blogger das Thema öffentlich zu halten in den Kreisen der Klimaerwärmungslügner wie eine Bombe eingeschlagen und sie gehen in Deckung. Am Donnerstag hat Al Gore abrupt seinen persönlichen Auftritt für einen öffentlichen Event an der Klimakonferenz, die nächste Woche in Kopenhagen beginnt, abgesagt.

Geplant war eine gross angekündigte Multimediashow, um Al Gores neues Buch „Our Choice“ zu präsentieren, einschliesslich VIP-Tickets für 5'999 Kronen (ca. 8 Euro), mit dem Privileg seine Klimadurchlaucht höchstpersönlich die Hand zu geben, ein Foto mit ihm zu schiessen und etwas zu essen."
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/

[Sempre]

google.com/search?q=climategate
Ergebnisse: ungefähr 26.800.000

google.com/search?q=global warming
Ergebnisse: ungefähr 10.500.000

Climategate: Science Is Dying

Surely there must have been serious men and women in the hard sciences who at some point worried that their colleagues in the global warming movement were putting at risk the credibility of everyone in science. [...]

I don't think most scientists appreciate what has hit them. This isn't only about the credibility of global warming. [...]

Global warming enlisted the collective reputation of science. Because "science" said so, all the world was about to undertake a vast reordering of human behavior at almost unimaginable financial cost. Not every day does the work of scientists lead to galactic events simply called Kyoto or Copenhagen. At least not since the Manhattan Project.

What is happening at East Anglia is an epochal event. As the hard sciences—physics, biology, chemistry, electrical engineering—came to dominate intellectual life in the last century, some academics in the humanities devised the theory of postmodernism, which liberated them from their colleagues in the sciences. Postmodernism, a self-consciously "unprovable" theory, replaced formal structures with subjectivity. With the revelations of East Anglia, this slippery and variable intellectual world has crossed into the hard sciences.

This has harsh implications for the credibility of science generally. Hard science, alongside medicine, was one of the few things left accorded automatic stature and respect by most untrained lay persons. But the average person reading accounts of the East Anglia emails will conclude that hard science has become just another faction, as politicized and "messy" as, say, gender studies. [...]

The East Anglians' mistreatment of scientists who challenged global warming's claims—plotting to shut them up and shut down their ability to publish—evokes the attempt to silence Galileo. The exchanges between Penn State's Michael Mann and East Anglia CRU director Phil Jones sound like Father Firenzuola, the Commissary-General of the Inquisition.

[...]

Science is on the credibility bubble. If it pops, centuries of what we understand to be the role of science go with it.

Hoffentlich kommt es so! Wird jedenfalls mal langsam Zeit. Wir leben in einer Welt voller Mythen:

• Globale Erwärmung ist Stuss.
• Urknall ist Stuss.
• Evolution ist Stuss.
• Menschen sind live Dinosauriern begegnet.
• Spezielle Relativität ist Stuss (beschreibt nicht einmal widerspruchsfrei ein rotierendes Rad).
• Fossiles Erdöl ist Stuss (Erdöl wird im Erdmantel immer neu produziert).
• Kontinentaldrift wegen Erdexpansion und nicht nach Alfred Wegener
• etc. pp.

Wir leben in einer Welt angeblich bester Hypothesen und Theorien in dem Wahn, dass diese wenigstens halbwegs richtig seien. Wir leben in dem Wahn, die Wissenschaften seien vertrauenswürdiger als die Politik in Bananenrepubliken. Die Wissenschaften heute genießen ein Vertrauen, das sonst niemals nie nirgendwo auf Erden genossen hat. Und niemand kontrolliert sie - die Selbstkontrolle funktioniert eher schlecht als recht.

Gruß
Sempre

[Ewald Mrnka]

http://www.bueso.de/news/danemarks-medi ... ndel-frage
Der große Klima-Betrüger schmollt: http://www.bueso.de/news/east-anglia-kl ... t-abgesagt
Und seine Auftraggeberin, die Queen, fährt dennoch unbeirrt weiter ihren Öko-Kurs: http://www.bueso.de/news/klimawandel-ge ... -fur-queen
Was tun gegen die Öko-Abzocke? http://www.copenhagenscandal.com/de

Nach und nach schwindet der Glaube an die Propagandalüge.

[pierre10]

• Globale Erwärmung ist Stuss.
• Urknall ist Stuss.
• Evolution ist Stuss.
• Menschen sind live Dinosauriern begegnet.
• Spezielle Relativität ist Stuss (beschreibt nicht einmal widerspruchsfrei ein rotierendes Rad).
• Fossiles Erdöl ist Stuss (Erdöl wird im Erdmantel immer neu produziert).
• Kontinentaldrift wegen Erdexpansion und nicht nach Alfred Wegener
• etc. pp.

Sempre

Guter Witz, aber wer es glauben will.....

Pierre, der ein wenig anders denkt

[Sempre]

Guter Witz [...]

Humor ist wohl Geschmackssache. Ich halte das hier ...

Jeder einzelne von uns kann aktiv etwas zur Verhinderung der Klimaerwärmung unternehmen.

... für einen schlechten Witz.

[...] aber wer es glauben will.....

Willst Du damit sagen, Du glaubst nicht sondern weißt, dass eine Klimaerwärmung stattfinde und dass jeder einzelne von uns aktiv etwas zur Verhinderung selbiger unternehmen könne?

Die IPCC-Betrüger haben inzwischen auch noch zugegeben, die Rohdaten weitenteils weggeschmissen zu haben, auf Basis derer sie ihre getürkten Prognosen und Simulationen erstellt haben. Das erinnert an die 700 verschwundenen Kisten mit Originalmaterial von der ersten NASA-Mondlandung und an die von der BBC verschlampten Bänder mit peinlich entlarvender 9/11 Berichterstattung.

Climate change data dumped

SCIENTISTS at the University of East Anglia (UEA) have admitted throwing away much of the raw temperature data on which their predictions of global warming are based.

It means that other academics are not able to check basic calculations said to show a long-term rise in temperature over the past 150 years. [...]

Inzwischen wird es seit 10 Jahren immer kälter auf der Erde. Das Eis der Antarktis wächst jedes Jahr um einige Millionen Quadratkilometer, während die Medien uns jedes Jahr verar***en, indem sie die Schmelze während des Südsommers als dramatische Folge einer erlogenen Erderwärmung verkaufen.

Gruß
Sempre

[Sempre]

google.com/search?q=climategate
Ergebnisse: ungefähr 26.800.000

google.com/search?q=global warming
Ergebnisse: ungefähr 10.500.000

Aktualisierung:

google.com/search?q=climategate
Ergebnisse: ungefähr 27.400.000

google.com/search?q=global warming
Ergebnisse: ungefähr 10.500.000

[pierre10]

Inzwischen wird es seit 10 Jahren immer kälter auf der Erde. Das Eis der Antarktis wächst jedes Jahr um einige Millionen Quadratkilometer, während die Medien uns jedes Jahr verar***en, indem sie die Schmelze während des Südsommers als dramatische Folge einer erlogenen Erderwärmung verkaufen.

Gruß
Sempre

Dass wir vorne und hinten in jeder Art und Weise belogen und betrogen werden scheint unwiedersprochen. Nur wer die Wahrheit sagt, wissen wir nicht, und da fängt der Glaube an. Wenn ich versuche etwas gegen den Klimawandel zu tun, dann tue ich das erst einmal für mich, aber auch, wenn meine Gedanken dazu sich als richtig erweisen, an meine Nachkommen.

Und dazu sind diese Foren ja wohl da, dass wir unsere, auch gegenteiligen Ansichten austauschen können.

Hier im Elsass kann ich Dir sagen, haben wir kaum noch Winter. Vor 30 Jahren lag fast jeden Winter der Schnee so hoch, dass ich unsere Zufahrt, immerhin 150 m lang, von mir bekannten Landwirten ausgraben lassen musste, Das habe ich seither nicht mehr erlebt.

Aber vielleicht ist das alles auch Zufall, (an den ich nicht glaube) oder natürlicher Zyklus .........

Pierre

[Sempre]

@Pierre
Ich denke nicht, dass es uns und den folgenden Generationen gut tut zu glauben, die Weltbevölkerung sei wie eine Heuschreckenplage. Wir brauchen keine phantasierten pseudoapokalyptischen Horrorszenarien und keine Indoktrination bereits in den Grundschulen, wo den Kindern weisgemacht wird, eine chinesisch-unkorrekt große Familie in einer motorisierten Familienkutsche sei eine Sünde gegen den Planeten.

Währenddessen suggerieren zahllose UNO-Projekte und -Kampagnen, Nachkommen zu haben sei ein Verbrechen gegen den Planeten. Das Motto lautet: das Boot sei voll. Um mehr Platz zu schaffen geht es gegen den Nachwuchs. Auch der Klima-Hype wird dazu verwendet, den Kleinstkindermord zu propagieren und die Familien mittels Gender-Ideologie zu zerstören.

Umweltschutz ist gut und richtig und auch Aufgabe für jeden einzelnen. Er muss aber Gott und den Menschen dienen und darf nicht gegen uns in Stellung gebracht werden, schon gar nicht gegen die Nachkommen.

Gruß
Sempre

[Sempre]

google.com/search?q=climategate
05h17: Ergebnisse: ungefähr 26.800.000
15h25: Ergebnisse: ungefähr 27.400.000
18h28: Ergebnisse: ungefähr 28.500.000


google.com/search?q=global warming
05h17: Ergebnisse: ungefähr 10.500.000
15h25: Ergebnisse: ungefähr 10.500.000
18h28: Ergebnisse: ungefähr 10.600.000

[Linus]

Was tun wir eigentlich gegen den Klimawandel?

Jeder einzelne von uns kann aktiv etwas zur Verhinderung der Klimaerwärmung unternehmen. Es kommt nur darauf an, dass wir uns Gedanken machen und nicht einfach gewohnheitsmäßig weiter leben, ohne Rücksicht auf unser Umfeld und unsere Umwelt.

Ich versuche weniger zu furzen & rülpsen. Das hat positive Auswirkungen aufs Ehe-Klima.

[Linus]

Das Motto lautet: das Boot sei voll. Um mehr Platz zu schaffen geht es gegen den Nachwuchs.

Wir haben nicht ganz 7 Mrd Bewohner auf der Erde. Landfläche 148 Mio km² Macht keine 50 Leute /km²
Zum Vergleich: Deutschland 231 Einwohner/km², Österreich 99,5 Einwohner/km², Schweiz 183,9 Einwohner/km²

[Robert Ketelhohn]

Die Niederlande ungefähr 400 pro km². Singapur 6.800.

[Nassos]

Was tun wir eigentlich gegen den Klimawandel?

Jeder einzelne von uns kann aktiv etwas zur Verhinderung der Klimaerwärmung unternehmen. Es kommt nur darauf an, dass wir uns Gedanken machen und nicht einfach gewohnheitsmäßig weiter leben, ohne Rücksicht auf unser Umfeld und unsere Umwelt.

Ich versuche weniger zu furzen & rülpsen. Das hat positive Auswirkungen aufs Ehe-Klima.

Jaaarrrrgh. Torf zu das Metal.