Hallo Floh !
Sehr aufmerksam.
floh hat geschrieben: _________________--schnipp_______________________
Gleich vorweg zur Begrifflichkeit:
1. Eso-terik ist ein Zustand inneren Wissens der über Symbolik vermittelt werden kann, aber nicht initalisiert!
2. Ein Symbol hat eine Wirkkraft gleich wie einem Ritual... liebe Freimaurer, auch dann, wenn keiner daran 'glaubt', auch dann, wenn man die Bedeutung des Symbols nicht kennt, auch dann, wenn man sich dagegen wehrt, denn es gibt sehr wohl eine kosmische Sprache in der Architektur des Universums, katalogisierte Kräfte, unzählige kleine Hilfesgeister, des einen grossen Geistes, witzigerweise bekannt von Tibet bis nach Hebräa...
Ein Name wirkt, wenn er angerufen wird. Auch wenn man es nicht weiss !
Und das ist der Punkt, an dem ich Euer Gemäuer aus den Angeln heben kann ...
3. Wie oft gesagt, ein Symbol ist ein äusseres Zeichen innerer Gnade,
4. Weihe kommt von oben (In) , Einweihung (Initiation) ist eine Folge einer Bewusstseinserweiterung.
Bewusstsein an äussere Objekte binden zu wollen, ist entweder Verhaftung, Götzendienst oder Voodoo oder alles drei. Genauso: Einweihung (esoterisches Wissen) an eine erkaufte, exo-terische (äussere), angebliche Vermittlung von Bedeutungen von Symbolen. Denn man kann Bewusstsein nicht aufschreiben und auch nicht erbauen, nicht schleifen, nicht meisseln, nicht fassen. Hat denn hier überhaupt einer Ahnung von ritueller Magie seitens der FMs? Oder ist das echt immer noch geheim
______________________-schnapp________________
Ich verstehe das so:
Rituale und Symbole haben eine tatsächliche Wirkung, ob das den Anwendern dieser Rituale und Symbole nun bewusst ist oder nicht.
Ja.
Das ist Magie.
Nein, aber anbei, hier irrelevant, hier geht es nur um die (psychische, physische und "spirituelle") Auswirkung von Ritualen.
Eine „Einweihung“ im esoterischen Sinn kann nicht von Menschen verliehen oder vollzogen werden, die dies nach „äußeren“ Gesichtspunkten (Macht, gesellschaftliche, finanzielle, politische Erwägungen,...) tun, sondern sie geschieht als Gnade „von oben“ und richtet sich nach „inneren“ Gesichtspunkten (erweitertes Bewusstsein).
Nein.
Man kann Erkenntnis und Weihe beides nicht "theoretisieren", verdinglichen, nur ehrfahren. Deshalb ist es sehr schwer "Einweihung" an "Uneingeweihte" zu erklären.
Gemeint ist nicht Pseudoeinweihung (=Geheimwissen, oder Technologie), wobei einer nicht versteht, wenn sich zwei in einer "mystischen" (pseudomystischen) Sprache unterhalten, sondern ein Verständniss für "Dinge", ein Bewusstsein für "Dinge" ein Gefühl und eine gewisse erfahrene Erfahrung für "Dinge", das lässt sich schwer vermitteln. Bewusstsein ist bereits das Medium durch welches vermittelt wird.
Sogenannte "Einweihungen" in FM Kreisen sind zB: oben erwähnte Geheimsprachen, nichts anderes als simple geheime geheime Sprache sprechen, aus welchen Gründen und zu welchen Zielen auch immer. Oder "geheimes" (=vorenthaltenes) Wissen um Techniken oder Techologien. Oder: Manipulation der Persönlichkeit. Das ist ein ganz anderes Feld, in welches Deine nächsten Fragen führen werden ...
Aus anderen Beiträgen von Dir schließe ich, dass die freimaurerische Einweihungspraxis jedoch nach (äußeren) Menschenmaßstäben durchgeführt wird, also irgendwie „falsch“ oder zumindest falsch verstanden ist.
Es geht, wie gesagt, nicht um Massstäbe, INNERE Erkenntniss lässt sich nicht äusserlich vermitteln! Wie? Wenn das möglich wäre, gäbe es keine Kunst, kein Ausdruck, kein Schmerz, keine Freiheit! Keine Kommunikation!
DIE Einweihungspraxis findest Du ohnehin nicht, dass tendiert, ganz danach, in welchen Kreisen Du Dich aufhalten würdest...
Aber dort wird keine echte Bewusstseinserweiterung durchgeführt, oder die "Technik" dazu vermittelt, falls Du sie aber selbst begreifst bist Du als Schweigender und Dienender dort gerne willkommen, also Vorsicht! (An andere: Gelle?)
Die reinste und höchste Bewusstwerdung ist übrigens: Zu sein der man ist! (Wer... das kennt, der sieht das das der hebräische Name Gottes als Tetragrammaton ist)
Die Doktrin der manipulierenden Abteilung der FMs hat schon eine eindeutige uns weit bekannte Struktur der Manipulation zu erkennen, wenn man sie denn kennt...
Das führt aber zu weit, auszulegen, was alles bereits die, irgendwelche, machtintriganten Menschen mit durch und mit psycholgischer Manipulation geplant haben und wie...,
denn der grösste Trick an den durchaus raffiniertesten Verschwörungen ist, das ehrliche Leute ihre Zeit damit verschwenden, die Vergangenheit aufzudecken, anstatt Jetzt etwas Sinnvolles und Creatives zu tun!
Die Freimaurer werden also nach „falschen“ Vorstellungen eingeweiht und sie praktizieren eine Magie, die wirkt, die sie aber nicht verstehen, weil die meisten (?) offenbar keine Ahnung von ritueller Magie haben.
Kein "also" !
Keine "Falschen Vorstellungen", nur ein völlig falscher Begriff für die tatsächliche Intention und die Auswirkungen der "Praktiken".
Sie praktizieren gar nicht viel. Etwas macht mit Ihnen! Das was sie machen wirkt, ohne, dass es die meisten merken. Die Wissenden unter ihnen, haben Teilwissen und die Nichtwissenden bekommen "Einweihungen" als eine schlechte Mischung aus destruktiver Selbstkritik und einem Egotrip. Das Bild von der Konstitution des Menschen wird total verzerrt durch die benutzte Symbolik. Allerdings nur in der Prämisse, die psychologischen Folgen, die Auswirkung, ist dynamisch, lawinenartig.
Deute ich das richtig?
Überflogen ja, in der Zusammenfassung: Nein, gar nicht.
Ich nehme an, dies aufzudecken ist der Sinn der Behauptung, Du könnest das FM-Gemäuer aus den Angeln heben.
Unter Anderem...
Aber was ist das denn nun für eine Magie, die da von „falsch“ eingeweihten FM angewendet, aber nicht verstanden wird? Hättest Du hierfür Beispiele?
Klar, aber die FMs dürfen darüber ja nicht sprechen, was, wen und wann sie mit
Namen anrufen!
Und welche Folgen hat die (äußere) „Falscheinweihung“ für den Kandidaten im Gegensatz zur wahren (inneren) esoterischen?
Goethe, der selber FM war, hat sich zu Lebzeiten mehr als nur bestürtzt und kopfschüttelnd darüber geäussert, dass esoterisches, also etwas Inneres, als exoterisch verkauft würde, im wahrsten Sinne des Wortes. Diesen ewigen Unterschied zwischen exoterik (Symbole, Rituale, Worte, Geometrien, Verknüpfungen, Theoreme, ...) und esoterik (Bewusstsein, Sinn, Inhalt) sollte erst wirklich klar sein, bevor man versteht, was ein Ritual ist und wie es wirkt.
Zu den Folgen: Ich will hier keine Gruselmärchen erzählen, derlei Literatur gibt's genug, Manipulation ist alt und usus, am besten ist, man merkt selbst nichts dabei, als Manipulator. Besser als die Kirche kann ich es nicht zusammenfassen: Es mündet in der grossen Verblendung, sich über den Schöpfer erheben zu wollen, mit allen Zwischenstationen, die der Mensch sich vorstellen kann.
Wenn es eigentlich um den Zustand des Bewusstseins geht und man dieses nicht maurerisch bearbeiten und behämmern kann, wie einen Stein, was bearbeiten die FM denn, wenn es nicht ihr Bewusstsein ist? Wie tun sie das?
Frag doch sie?
:D:D
Sie "behämmern" ihr Unterbewusstsein, in perfidestem Masse, mit uralter Symbolik und in einem ganz bestimmten Rhytmus. Dieses "behämmerte" Unterbewusstsein verfügt natürlich über allerlei Tricks und Zauberei, auf was man so natürlich nie gekommen wäre, erst recht nicht in "orientalischen" Methoden der Geistesschulen oder gar in Jesuitischen, die die immerhin von Indien bis nach Japan einen unübertroffenen Ruf geniessen ob ihrer guten Gedächtnisstricks.
Das gequälte und Unterbewusstsein verlernt zu beten und die Gebet "abzusenden", statt dessen baut sich nach und nach, durch rituelle Schlüssel initialisiert, also durch ein symbolisches "Ja ich will" und bestimmte Namen eine Verbindung (ein Rapport, ein dünnes Seil aus Aether) zu einem Fremdwesen auf. Der emotionale Körper als energetischer Körper des Wesens und Wohnsitz des, zB allen Gedächtniss verwaltenden, Unterbewusstseins, verliert wörtlich an Substanz. Die Emotionalität (das fühlende Wahrnehmen der Seele und ihrer Intuition) verliert irgendwann gänzlich ihren Kontakt zur Mentalen Ebene (und hiermit auch zum erkannten
Sinn, also sich bewusst zu sein als Geschöpf) und damit ist die Persönlichkeit verwirrt. Besser gesagt: Sie hat ihr Seelenlicht verloren. Sie hat hier unten keine Orientierung mehr. Sie ist nun fremdsteuerbar.
Noch ein Beispiel:
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Schon mal daran gedacht, dass Manipulation sich tarnt?
Warum antwortet mir kein FM zum Thema Methode "Introspektion", Bäume Edens,
-> Was ist Introspektion genau? Ja, es bedeutet, dass man irgendwo hineinschaut, aber ist das ein fester Begriff für eine FM-Praktik?
Das weisst Du doch!
Bei den FMs ist das die Technik um über die eigenen reaktionen im Bewusstsein zu reflektieren. Das Problem ihrer Version ist, das der Horizont methodisch in Wahrheit nicht klarer sondern systematisch kleiner wird.
-> Was meinst Du mit den Bäumen Edens? Den biblischen Baum der Erkenntnis und den des ewigen Lebens? Was haben die Bäume mit den FM zu tun und was im Zusammenhang mit allen anderen hier genannten (esoterischen) Techniken und Wissenschaften?
Das ist Hermetik. Wieviele Bäume gibt es in EDEN?
Mindcontrol? Oder habe ich da die angebliche Eso-terik gewisser (nicht aller) FM mit der der Scientology verwechselt? Was ist mit der Kirche und den dunklen Künsten, den Bahnen und Punkten am Körper (tcm), der Erde (geomantie) und dem Himmel (astrologie)? Warum wurden Hexen verbrannt für das gleiche, wofür heute medizinische Lehrgänge gegeben werden? Warum kann man in China und Indien jemadnen anzeigen, wenn er mutmasslich Zauberei oder Diebstahl von Bioenergie betreibt? Spinnen die Inder und die Chinesen alle? Konkretes Wissen... lange Zeit verheimlicht, aber längst bekannt.
-> Was würdest Du als mögliche Antwort eines auskunftsbereiten und nicht verärgerten FM auf diese Stichworte erwarten?
Guter Scherz. Wirklich, ich bin am Lachen.
Warum seid ihr ausgerechnet an der katholischen Kirche so interessiert? Jesus lebte hier doch wie ein Buddhist und streng vegetarisch, jedwedes Leben war ihm heilig, das weisst Du doch, wissen die FMs, da sind doch unzählige bislang ungelöste Diskrepanzen?
-> Warum meinst Du denn, dass die FM an der Kirche interessiert ist? Zwischen wem sind Diskrepanzen? Zwischen der Kirche und den FM? Oder zwischen der Lehre der Kirche und der Äußerung, dass Jesus wie ein Buddhist und vegetarisch lebte? Sind alle diese Fragen von Dir rhetorisch gemeint? Wenn ja, dann müsstest Du ja jeweils Antworten haben. Möchtest Du die nicht offenbaren?
Du hast doch soweit alles soweit beantwortet in Deinen Fragen, wie es zu beantworten ist.
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Und hier noch ein letzter Ausschnitt:
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Schaut mal (nicht von oben herab):
Die Satanisten, die sich im Internet tummeln, auf ihren bizarren sexistischen Foren, das sind nicht die Satanisten, die da wirklich "bewusst" und gefährlich sind.
Die Leute, die mit schwarzen Tüchern herumlaufen und Okkutlimus betreiben, Ritus machen... das sind nicht die Leute, die Magie verstehen...
Und die FMs, die in der Öffentlichkeit stehen, sind gewiss nicht die, die irgendetwas, was auch immer, verschworenes machen, sei es die Weltbevölkerung reduzieren, den Nachbaren mit Mikrowellen bestrahlen, seien es Haarp, Chemtrails oder Dämonenbeschwörung im weissen Haus.
Und die FMs, die den Weg der kirchenzersetzenden Literatur planen, sitzen wiederum in einer ganz anderen Abteilung....
Und diejenigen wenigen, die da über das Überblick haben, sind wieder jemand anderes, usw... und am Ende der Kette, sozusagen als oberstes Bewusstsein: Na, wer sitzt da?
Etwa ein Guru? Ein Satan? Ein Grossmeister? Ein Symbol? Ein Götze? Oder gar ein Bild?
Na, und das ist die Kernfrage auf die jedes Individuum selbst kommen muss, das bist subjektiverweise Du selbst! Das ist Dein eigenes Bewusstsein! Sich bewusst zu sein über dieses Bewusstsein, macht individuell, und das führt zur Gnosis, zur Erkenntnis der Existenz eines Schöpfers durch seine Schöpfung (den Logos).
-> Ich habe ein subjektives Bewusstsein und leider überhaupt keinen Überblick über Satanisten, FM, Dämonenbeschwörer, Fädenzieher am Ende der Kette und ich habe auch gar nicht den Eindruck in diesen Angelegenheiten irgendwie „oberstes Bewusstsein“ zu sein?!?! Ist es möglich jemandem ohne gnostische Erfahrung aber mit dem Bedürfnis nach Erkenntnis diesen Gedankengang zu erklären?
Das soll heissen: Junge, denke immer daran, alles was man dir vorzaubert, alle Begierde, alles Materielle, alles Vergängliche, alles, worauf Dich andere scharf machen wollen, das bestechlich wirkt, sei es angebliches Wissen, sei es Macht, Sex oder Geld, was es auch immer, denke immer daran es ist nur SCHEIN, es ist Dein ureigenes Bewusstein! Nur eine Illusion! Wahr ist nur Dein Bewusstsein, das Licht Deiner Seele und die ist für alle Zeit von Gott behütet!
Der Bund zwischen dem Schöpfer und seinem individuellen Geschöpf!
Dazwischen stehe kein Meister, kein Symbol kein Götze! Und dieses Selbst-bewusst-sein solltest Du Dir immer bewahren! Denn nur dann kannst Du andere ganz lieben, Dich selbst, dann weisst Du wer Du bist und dann kann der Mensch als Ganzes den Schöpfer ganz (!) lieben !
(Jetzt klarer?)
Um diesen haarfeinen engelsklingenscharfen Unterschied dreht sich das Jesusbild der Kirche und der FM. Die Kriche sagt, Gott ist der die das Höchste, die FM sagt, das Individuum (weil der Mensch das Bewusstsein erfährt). Hier werden Diesseitigkeit und Jenseitigkeit einfach vermanscht...
-> Was ist der Unterschied? Die Gnosis geht quasi den Weg über Mensch und Schöpfung um zur Gotteserkenntnis zu kommen, vom individuellen Bewusstsein zum göttlichen (kann man es einen „induktiven“ Weg nennen?), ...
Nein.
Da ist bereits Unfug: Denn das alles geschieht, wenn, in Gnade. Sonst geht gar nichts. Deduktiv wäre es, in Mustern der Natur, die unbedingte Existenz eines Schöpfers herauszulesen. Von der kann man dann schliessen, dass dieselbige der Ursprung sein muss. Das ist aber etwas anderes als das Selbstbild der Menschen! Und um das geht es hier!
... wobei Gott das Höchste ist. Die FM verbleibt irgendwie bei Mensch und Schöpfung ohne zu Gott zu kommen, sie tut aber so und hält das was sie eben im Diesseits erfährt fälschlicherweise für Jenseitiges?
Jetzt hast Du seltsamerweise aus einer falschen Bedingung eine richtige Schlussfolgerung gezogen.
Gott ist allumfassend. So ein Bewusstsein... darüber könnten wir nicht einmal spekulieren. Um was es hier unten geht , ist: Individualtität. Ein grosses Wort. Es vermag viel zu fassen, all den Unsinn den die Menschen hinein interpretieren. zB. Hauptsache ich mache etwas anders, dann bin ich indivdueller als katholisch.
Individualität ist das Abbild Gottes.
Gott ist für jeden Menschen da, könnte man es auch anders herum aufsatteln.
Und welche Position hat jetzt die Kirche?
Die Kirche ist als Logos der Vermittler der reinen Symbolik (Lehre).
Die der Gnosis?
Was verstehst Du denn unter gnosis?
So leicht ist das nicht nachzuvollziehen......zumal das alles ja nicht den Charakter von Argumenten hat, sondern von Thesen.
Wenn man Erkenntnis des Geistes in ein Buch schreiben könnte oder jemandem erzählen, würden viele Mönche und Priester nicht 50 Jahre lang kontemplieren, beten und fasten. Sie würden es sich einfach erzählen lassen, was das ist, Bewusstsein, und wer Gott ist, oder ein Buch darüber lesen.
-> Vielleicht kannst Du einfach noch mal für mich in kleinen Denkschritten erklären, warum die FM (im Unterschied zu z. B. den Gnostikern) durch das, was sie tun, durch ihre magische Arbeit und sonstige Praktiken nicht Gott als Höchsten anerkennen können, sondern im individuellen, menschlichen Bewusstsein hängen bleiben?
Sie bleiben dort hängen, weil sie in den Dornen auf dem Weg festhangen! Individuell ist die Persönlichkeit derer auch nicht, auch wenn die Seele ansich individuell ist.
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Es geht in der Esoterik, Yoga oder Alchemie nicht darum von "menschlichem Bewusstsein" zum "göttlichen Bewusstsein" aufzusteigen, auch wenn man beschreiben könnte, das so etwas dabei passiert. Aber es steigt niemand auf, Gott gewährt vielleicht eine dankbare Einsicht!
Mit dem Hochmut, irgendwie Bewusstsein haben (!) zu wollen, hat das nichts zu tun.
Genau diese Gier wird dann ausgenutzt und den Leuten wird Exoterik, eigentlich nur Verblendung, verkauft.
- Gnostiker bleiben in Versenkungstechniken öfter mal hängen, ähnlich manchen Buddhisten, sie üben, die "Hirnrindenfrequenz" immer unter 13 Hertz zu halten, damit sie schön suggerieren können, richtige flashs und tranvisionen gibt es dann bei 5-7 Hertz. Waches Bewusstsein liegt aber bei 13-30 Hertz und hellwaches bei 80, da ist die Zirbeldrüse so aktiv, dass das Hirn von Innenleuchtet wie ein Glühwürmchen (kein Scherz!).
- Das Ziel der FMei ist etwas ganz anderes, es ist das einfach das Ziel der FMer, die über andere verfügen! FM dagen bleiben ganz woanders in einem ganz andern Zusammenhang "hängen". Das hängt mit der Entwicklung und Degeneration des persönlichen Rapports zum ganz persönlichen Unterbewusstsein zusammen.
Der FM
ei geht es darum die Fähigkeiten des Geistes (besser des Gehirns und des Körpers) zu kontrollieren ([Punkt]) in doppeltem Sinne bis dreifachem Sinne, den FM
ern geht es NUR um persönliche Dinge; den obersten um persönliche "Macht", wobei die Persönlichkeit dem Ego Platz gemacht hat und leerer als leer ist, geradezu unpersönlich, so unindivuell wie gengezüchtete Teufel! So kalt ist da Ego des Menschen, wenn er den Bezug zur emotionalen Ebene verliert und der Mens (der Sinn!) leer ist!
[...]
-> Was meinst Du, wenn Du sagst, man könne Liebe vortäuschen, wodurch die Fähigkeit zu Täuschen selbst wachse???
Dass mir Leute vor meinen Augen und Ohren anderen verklickern wollten, dass ihre Fähigkeit in andere Bewusstseine rein zu schauen (remote viewing) um Dimensionen steigt, wenn sie es schaffen einem Menschen vorzumachen, dass sie ihn lieben würden, so, dass dieser Mensch beginnt Liebe zu entfachen und zu geben. Dass damit die (!) seelische Abhängigkeit geschaffen wird, wurde dabei nicht betont, dass dies ein Dienst dem Vater der Lügen ist, auch nicht, umso mehr aber, dass sie dadurch auf Stufe eins von zehn in der "Hierachie" angelangt sind.
(Um hier den Bogen zu spannen: Deswegen bleibe immer bei deinem individuellen Christusbewusstsein, dann bist Du automatisch immer, auch wenn es weh tut, auf "Stufe 12" und kannst den Mumpitz auflösen!
)
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Ich hätte außerdem noch eine Frage, die Du ja vielleicht auch beantworten magst:
Bist Du eigentlich Katholik? Was bedeutet der Katholizismus für Dich (egal ob Du nun einer bist, oder nicht)?
Ich bin getauft, ja katholisch, was sonst. kata holos heisst "gemäss dem Ganzen" oder "von bis zum Ganzen" also "allumfassend" oder "für alles ein Plätzchen", diese Kataholizität bedingt natürlich absolute Wahrheit und Authentizität, obgleich sie selbst unbedingt ist.
Herzliche Grüße vom
floh
Warum bist Du es, der mich dies alles fragt als ein nicht-FMer?
LG,
Der Geheimniskraemer