Neues von Bischof Williamson

[Marion]

Upps...
Darf er jetzt wieder reden?

http://www.kreuz.net/bookentry.723.html

Sehr schöner Beitrag wieder, gelle ifugao

Fernseher rausschmeißen ist glaub wirklich für nen Katholiken nun nicht mehr umgehbar.

[ifugao]

Upps...
Darf er jetzt wieder reden?

http://www.kreuz.net/bookentry.723.html

Sehr schöner Beitrag wieder, gelle ifugao

Fernseher rausschmeißen ist glaub wirklich für nen Katholiken nun nicht mehr umgehbar.

Ich bin begeistert.......
Allerdings habe ich schöne Hinweise von Bischof Williamson bezüglich der Erziehung der Jungen schmerzlich vermisst.
Na, er holt es sicher nach denke ich.
Bezüglich Fernseher.... Da kann der Herr Bischof beruhigt sein. Seine gläubigen Schäflein haben keinen Fernseher und kein Internet.

[Gamaliel]

Fall Williamson geht nun vors Landgericht

Daraus:

Das Regensburger Landgericht bereit derzeit einen Berufungsprozess gegen den britischen Holocaust-Leugner Richard Williamson vor. Die Unterlagen zu dem Fall seien kürzlich bei der zuständigen Richterin eingegangen, sagte ein Sprecher des Gerichtes der Nachrichtenagentur dpa. Die Richterin müsse nun die Unterlagen zunächst prüfen. Einen Termin für einen neuen Prozess gibt es daher noch nicht.

[Gamaliel]

Holocaust-Leugner-Prozess vielleicht noch dieses Jahr

Daraus:

Geht es nach der zuständigen Richterin am Regensburger Landgericht, so soll der Prozess noch in diesem Jahr über die Bühne gehen.
Zur Zeit werden letzte Terminabsprachen getroffen. In drei bis vier Wochen soll der endgültige Prozesstermin dann feststehen.

Msgr. Williamson geht es übrigens uneingeschränkt gut, er befindet sich zur Zeit in Michigan/USA.

[ifugao]

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

[taddeo]

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

Dann könnte er ja ohne weiteres nach Regensburg fahren ... falls er für Bayern ein Einreisevisum kriegt (one-way wahrscheinlich jederzeit) ...

[obsculta]

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

Dann könnte er ja ohne weiteres nach Regensburg fahren ... falls er für Bayern ein Einreisevisum kriegt (one-way wahrscheinlich jederzeit) ...

Wen interessieren denn die Folklorekatholiken???
Willi bestimmt nicht.

[Niels]

(one-way wahrscheinlich jederzeit) ...

Das hatten wir doch schon einmal beim Konzil von Konstanz...

[taddeo]

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

Dann könnte er ja ohne weiteres nach Regensburg fahren ... falls er für Bayern ein Einreisevisum kriegt (one-way wahrscheinlich jederzeit) ...

Wen interessieren denn die Folklorekatholiken???
Willi bestimmt nicht.

Nicht wegen der Katholiken dort, sondern wegen der Justiz ...

[ottaviani]

Was natürlich blödsinn ist den es besteht kein Haftbefehl und da Exzellenz nicht vorbestraft ist wird das bestenfalls eine Geldstrafe

[Marion]

Was natürlich blödsinn ist den es besteht kein Haftbefehl und da Exzellenz nicht vorbestraft ist wird das bestenfalls eine Geldstrafe

Da wär ich mir auf deutschem Boden nicht mehr so sicher.
Es reicht nicht wenn Rechtstaat draufsteht.

Die würden ihn schon dazubringen, daß er dort ein Wort sagt daß man nicht ungeschoren sagen darf. Da denke ich, daß Taddeo den richtigen Riecher hat.

[Juergen]

Hinter Gittern mit dem pösen Puben.

[cantus planus]

Was natürlich blödsinn ist den es besteht kein Haftbefehl und da Exzellenz nicht vorbestraft ist wird das bestenfalls eine Geldstrafe

Wenn er nicht willig ist, die zu bezahlen, kann er ganz leicht einsitzen. Das ist schon bei mehrfachem Schwarzfahren möglich. Im Übrigen ist das kein Kavaliersdelikt gewesen: die deutsche Justiz überreagiert in solchen Fällen grundsätzlich, und schöpft im Gegensatz zu anderen Delikten den Rahmen des Gesetzes voll aus. In solchen Fällen wird nämlich in jedem Einzelfall ein Exempel statuiert.

Man sollte das nicht unterschätzen!

[Filius Custodis]

Dass man die Strafe nicht zwangseintreiben kann, weiss er.

Warum ist er dann in die Revision gegangen ?
Um die Mähr von der Christenverfolgung in Deutschland mit seinen Anhängern glaubhafter darstellen zu können ?

[cantus planus]

Warum ist er dann in die Revision gegangen ?
Um die Mähr von der Christenverfolgung in Deutschland mit seinen Anhängern glaubhafter darstellen zu können?

Ich weiss es nicht. Was ihn dazu geritten hat, frage ich mich die ganze Zeit.
Der Mann ist nicht dumm. Er weiss genau, dass er dieses Verfahren niemals gewinnen kann.

[ar26]

Er könnte ja auch nur isoliert gegen die Höhe der Tagessätze vorgehen, die sind mE unberechtigt. Das Taschengeld S.E. ist wohl kaum Höher als ALG II, was regelmäßig zu TS von 5 bis 10 Euro führt.

[Filius Custodis]

Er könnte ja auch nur isoliert gegen die Höhe der Tagessätze vorgehen, die sind mE unberechtigt. Das Taschengeld S.E. ist wohl kaum Höher als ALG II, was regelmäßig zu TS von 5 bis 10 Euro führt.

Tagessätze sind nicht die Höhe enes täglichen Taschengeldes, sondern die Höhe eines täglichen Einkommens.
Wenn ich das in Naturalien wie Dienstwohnung, Dienstwagen, freier Kost etc. erhalte, muss ich es mir trotzdem als "Einkommen" anrechnen lassen. Ich muss das sogar versteuern.
Sonst könnte sich ja jeder in Sachleistungen bezahlen lassen. Der Arbetgeber zahlte keine Lohnnebenkosten, der Krankenversicherungsbeitrag ginge runter und die Einkommensteuer wäre auch 0.

[ar26]

Mag sein, daß man bei Williamson eine kleine Dienstwohnung im Londoner Priorat berücksichtigen muss, einen eigenen Dienstwagen, der ihm zur freien Verfügung steht (auch privat) dürfte er kaum haben, die Bruderschaft will ihn ja gerade einschränken. Ergo kämen wir vielleicht auf 20 oder 25 Euro, wohl kaum auf 100 Euro. Insoweit folgt Deinem grundsätzlich richtigen Hinweis leider wenig Substanz.

[Juergen]

Mag sein, daß man bei Williamson eine kleine Dienstwohnung im Londoner Priorat berücksichtigen muss, einen eigenen Dienstwagen, der ihm zur freien Verfügung steht (auch privat) dürfte er kaum haben, die Bruderschaft will ihn ja gerade einschränken. Ergo kämen wir vielleicht auf 20 oder 25 Euro, wohl kaum auf 100 Euro. Insoweit folgt Deinem grundsätzlich richtigen Hinweis leider wenig Substanz.

Mit einem Einkommen in Höhe von ALG-II reist der Herr um die Welt... - Ja nee.. is klar

Msgr. Williamson geht es übrigens uneingeschränkt gut, er befindet sich zur Zeit in Michigan/USA.

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

[Marion]

Mag sein, daß man bei Williamson eine kleine Dienstwohnung im Londoner Priorat berücksichtigen muss, einen eigenen Dienstwagen, der ihm zur freien Verfügung steht (auch privat) dürfte er kaum haben, die Bruderschaft will ihn ja gerade einschränken. Ergo kämen wir vielleicht auf 20 oder 25 Euro, wohl kaum auf 100 Euro. Insoweit folgt Deinem grundsätzlich richtigen Hinweis leider wenig Substanz.

Mit einem Einkommen in Höhe von ALG-II reist der Herr um die Welt... - Ja nee.. is klar

Msgr. Williamson geht es übrigens uneingeschränkt gut, er befindet sich zur Zeit in Michigan/USA.

Ja, es scheint so. Seine Reisen um den Globus zeigen das.

Werden Geschäftsreisekosten als Einkommen gewertet?
Als wieviel Euro Einkommen wird "gutgehen" gewertet? (Das vergesse ich immer bei der Steuererklärung anzugeben )

[cantus planus]

Mit einem Einkommen in Höhe von ALG-II reist der Herr um die Welt... - Ja nee.. is klar

Natürlich ist das klar. Das bezahlt er doch nicht aus eigener Tasche.

[Filius Custodis]

Mag sein, daß man bei Williamson eine kleine Dienstwohnung im Londoner Priorat berücksichtigen muss, einen eigenen Dienstwagen, der ihm zur freien Verfügung steht (auch privat) dürfte er kaum haben, die Bruderschaft will ihn ja gerade einschränken. Ergo kämen wir vielleicht auf 20 oder 25 Euro, wohl kaum auf 100 Euro. Insoweit folgt Deinem grundsätzlich richtigen Hinweis leider wenig Substanz.

Ich habe nicht vor, hier über das Einkommen dieses Herrn zu spekulieren. Das überlasse ich anderen, bspw. Ihnen.
Wenn man Mitglied einer solchen Bruderschaft ist, gibt es vermutlich keine "eigene Tasche" mehr. Da gibt es nur noch die "eine Tasche".

[Marion]

Werden Geschäftsreisekosten als Einkommen gewertet?

Ich muss das hier zurücknehmen, er weilte privat in den USA, wie ich gerade von ihm las.

[Stilus]

Hallo Forum,

ist bei gewissen Tradis eine gewisse beschönigend-negiernde Blickrichtung auf die Geschichte etwas, was uns stören sollte?
Immer wenn das Thema "Gesamtlösung der Judenfrage" (so der orginäre Begriff im III.Reich) auftaucht, geht sinkt die Aufmerksamkeitschwelle schlagartig und alle werden hellhörig - in ganz Europa. Und vor allem die Presse!. Interessanter wird nämlich dadurch die Frage, warum Wiliamson sich so äußerte und warum er seine Aussagen nicht weniger provokativ formulierte?
...und ob er über diese Positionierung meint, "Schäflein" gewinnen zu können? ...ihm war doch der jur. Sachverhalt der Volksverhetzung klar, oder?

In Verbindung mit der Diskussion über die Karfreitagsfürbitte stehen wir als traditionelle Katholiken da nun wieder in der "braunen Ecke" - oder empfindet ihr das anders?

Daß die Kirche einen Karl Leisner und Maximilian Kolbe hat, daß Bernhard Heinmann und Pater Wampach in der Aktion 14f13 vergast wurden und eine große Schar anderer erschlagen und verhungert gelassen wurde, davon redet irgendwie keiner... ...und wenn man davon spricht bekommt man z.B. im www das Wort "Alibiopfer" an den Kopf geworfen!

Was hat - außer zerschlagenem Prozellan - dieses Interview nun Eurer Meinung nach bewirkt?

...oder wichtiger: Gibt es da tatsächlich einen argumentativen Bruch - sind wir "auf dem Rechten Auge blind", weil wertekonservative Bürger Traditionen tragen - und die Rechten ihnen im politischen Specktrum näherstehen, als der Autonome Block???

Sagt&fragt
Stilus

[Stilus]

Ein ekelhaftes Pamphlet hier: http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/ ... 3138.html

Nachtrag: Abgesehen vom hetzerischen Charakter hat der Autor auch sachlich von Tuten und Blasen keine Ahnung.

...nun das Problem ist aber, daß uns traditionelle Katholiken in eine braune Ecke drückt. Der Autor des Artikels nimmt sich erstaunlich viel Zeilenraum, um eine Vermengung traditioneller Katholiken mit denen zu suggerieren, die die "Gesamtlösung der Judenfrage"** in Bausch&Bogen leugnen und drück uns damit in die braune Ecke - als hätten wir Fronleichnam mit Skinheadbegleitung unter den Farbentragenden auf der Prozession zu rechnen...

Klar gibt es vielerlei Auffassungen zu dieser Thematik und die mind. wöchentliche Reappelierung an diese Zeit sorgt dafür, daß die Hemmschwelle der auflagen-&quotenorientierten Medien herabgesetzt ist, geht es um dieses singuläre Thema - von den vergasten Priestern in den Tötungsanstalten im Rahnem der 14f13 Aktionen* spricht niemand! Wenn man das äußert, so schallt einem das Wort: "Alibiopfer !" engegen - hier regiert mal wieder das Palmströmsyndrom:"...daß nicht sein kann,/ was nicht sein darf."
Hat uns also das, was Williamson äußerte nur nach außen geschadet?
...oder war es ein "Menschennetzauswerfen" am rechten Rand?

Fragt&sorgt sich
Stilus


*Aber ja auch nicht von der Überstellung von Gefangenen aus Auschwitz ebenfalls dorthin.
**Gesamtlösung ist der originäre Begriff aus dem III.Reich, "Endlösung" scheint eine Rückübersetzung aus dem Dokumentenfundus des IMT zu sein...

[cantus planus]

Bischof Williamsons Worte haben der Kirche in bestimmter Weise sicherlich geschadet, indem sie zunächst einmal dort zitiert wurden, wo sie nicht zitiert werden sollten, und zu einer unangemessenen Zeit (dieses Detail ist m. W. immer noch nicht untersucht worden). Ferner wurde die Privatmeinung eines Bischofs unzulässigerweise mit der Lehrmeinung in der FSSPX oder gar der ganzen Kirche gleichgesetzt. Dieses wiederum wurde als Waffe gegen den Heiligen Vater gewendet. Eine Verkettung recht merkwürdiger Umstände, an deren Ausgangspunkt zwar Williamson steht, dessen Handschrift der ganze Skandal allerdings nicht trägt. Denn wie man in gewisser Hinsicht sagen kann, er habe der Kirche geschadet, so müsste man auch anmerken, dass er auf gleiche Art und Weise auch der FSSPX, ja sogar sich selbst geschadet habe.

Dass einige Katholiken, allen voran unsere Bischöfe, nur allzu leicht auf diesen Karren aufgesprungen sind, ohne die Perfidie zu bemerken, die hinter der ganzen Sache steht, ist beklagenswert, aber verständlich, wenn man einerseits den antirömischen Affekt und die Furcht vor der eigenen Tradition und Lehre, und andererseits den "Deutsche-Geschichte-Holocaust-Reflex" kennt, der immer noch sicher dazu führt, dass jemand, dem Holocaustleugnung vorgeworfen wird (im Falle Williamsons wäre es, wenn überhaupt, Relativierung!) schnell mundtot ist.

Und hier frage man immer: cui bono?

[ottaviani]

nein so lautet die antwort

[Stilus]

Bischof Williamsons Worte haben der Kirche in bestimmter Weise sicherlich geschadet, indem sie zunächst einmal dort zitiert wurden, wo sie nicht zitiert werden sollten, und zu einer unangemessenen Zeit (dieses Detail ist m. W. immer noch nicht untersucht worden). Ferner wurde die Privatmeinung eines Bischofs unzulässigerweise mit der Lehrmeinung in der FSSPX oder gar der ganzen Kirche gleichgesetzt. Dieses wiederum wurde als Waffe gegen den Heiligen Vater gewendet. Eine Verkettung recht merkwürdiger Umstände, an deren Ausgangspunkt zwar Williamson steht, dessen Handschrift der ganze Skandal allerdings nicht trägt. Denn wie man in gewisser Hinsicht sagen kann, er habe der Kirche geschadet, so müsste man auch anmerken, dass er auf gleiche Art und Weise auch der FSSPX, ja sogar sich selbst geschadet habe.

Dass einige Katholiken, allen voran unsere Bischöfe, nur allzu leicht auf diesen Karren aufgesprungen sind, ohne die Perfidie zu bemerken, die hinter der ganzen Sache steht, ist beklagenswert, aber verständlich, wenn man einerseits den antirömischen Affekt und die Furcht vor der eigenen Tradition und Lehre, und andererseits den "Deutsche-Geschichte-Holocaust-Reflex" kennt, der immer noch sicher dazu führt, dass jemand, dem Holocaustleugnung vorgeworfen wird (im Falle Williamsons wäre es, wenn überhaupt, Relativierung!) schnell mundtot ist.

Und hier frage man immer: cui bono?

CVI BONO... ...ja darauf läuft es hinauf.

[Stilus]

nein so lautet die antwort

...auf beide Fragen ein "Nein!" ?

...geschadet - auf die 2000-jährige Geschichte der Heiligen Kirche gesehen gewiß nicht - aber in unserer Zeit hat er uns das Wirken für Jesus erschwert, so habe ich den Eindruck.

[cantus planus]

Nein, eigentlich nicht. Die FSSPX ist für Ottonormalkatholik vollkommen unbekannt und die Problematik dahinter ist auch kaum noch zu vermitteln. Vierzig Jahre Konzilsgeist haben gewirkt. Die meisten Katholiken haben nur entsetzt zur Kenntnis genommen, dass der Papst einen Holocaustleugner rehabilitiert (was gleich in mehrfacher Hinsicht falsch ist).

Einen nachhaltigen Schaden kann ich da nicht bemerken. Da hat die Pressekampagne zum Mißbrauch aktuell mehr Schaden angerichtet. Dieses Thema hat das andere vollkommen verdrängt.

[Stilus]

...aber was hatte dann ein rotgewandeter Insider für einen Anlaß diese Information über die Aufhebung der Exkommunikation der Presse zuzuspielen???
Außer in der Ecke zu sitzen und sich händereibend zu högen?

[ottaviani]

so sind die Modernisten