Neues von Bischof Williamson

[Robert Ketelhohn]

Du sollst nicht falsch Zeugnis reden.

[ar26]

@ Robert
Damit hast Du recht. Was wird aber dann aus IM Erika?

[Robert Ketelhohn]

Da gibt es 1. massive Verdachtsmomente und 2. eine geschlossene Front
der gleichgeschalteten Medien, die der Weisung folgen, das Thema nicht zu
diskutieren und den Indizien nicht nachzugehen. Darauf gelegentlich hinzu-
weisen scheint nicht nur legitim, sondern geboten.

[ar26]

Es gibt Indizien, ein Motiv und weiteres drumherum, keine Frage. Diese gibt es beim angesprochenen Cardinal Sanctae Romanae Ecclesiae nunmal auch. Schon allein, weil der Kreis der Verdächtigen so klein ist.

[Robert Ketelhohn]

Diese gibt es beim angesprochenen Cardinal Sanctae Romanae Ecclesiae nunmal auch.

Nein. Es gibt außer willkürlichen Vermutungen keinerlei objektiv faßbares Indiz.
Das ist ein ganz gravierender Unterschied. – Es ist übrigens nicht an sich schon
verboten, einen derart subjektiv begründeten Verdacht auch mal zu äußern. Aber
hier wurde zunächst wichtigtuerisch gewispert und getuschelt und getan, als ver-
füge man über interne Informationen und Herrschaftswissen. Nein, nicht ausdrück-
lich – aber nachdem man so ein paar Tage lang den Ball hin und her gespielt hatte,
hatte man beinahe den Eindruck erzeugt, es handle sich um gesicherte Fakten.
Man fing anscheinend an, das selber zu glauben. Da muß ich dann schon mal da-
zwischengehen und die üble Nachrede auch üble Nachrede nennen.

[Christiane]

Verstorben ist er übrigens auch. Die genauen Umstände seines Martyriums erfahren wir wohl in Kürze.

... und offenbar bereits dem ersten Redakteur von +.net erschienen.

[Lioba]

In Medju??

[Christiane]

[civilisation]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

[Maurus]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

Jetzt bin ich mal gespannt.

[Pit]

vielen kirchenfunktionären in deutschland wird es vor allem darauf ankommen, das sich beim durchschnittlichen medienkonsumenten die gleichung:
bischof williamson = piusbruderschaft
einprägt.
...
ziel erreicht !

martin v. tours

Zum Einen denkst Du von vielen Kirchenfunktionären zu schlecht, zum Anderen kann ich Dich beruhigen, denn den meisten katholischen Christen in diesem Land (auch den aktiven) sagt und bedeutet die FSSPX - nichts!
Übrigens wurden hier in Münster bereits tridentinische Messen gefeiert, als die Piusbrüder in den Medien noch gar kein Thema waren (Ausnahme:katholisch-kirchliche Medien vieleicht).
Und was die Anzahl der Mitglieder und Anhänger betrifft überschätzen die Piusbrüder ihre Bedeutung maßlos.

[ottaviani]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

Jetzt bin ich mal gespannt.

worauf ?

[civilisation]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

Jetzt bin ich mal gespannt.

worauf ?

Wie Msgr. Williamson reagieren wird, ob er Einspruch erhebt ...

Allerdings der Einspruch wird zu einer mündlichen Verhandlung führen. Ob sich Bischof Williamson dies zumuten wird?

[Maurus]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

Jetzt bin ich mal gespannt.

worauf ?

Was Williamson tun wird.

[Niels]

vielen kirchenfunktionären in deutschland wird es vor allem darauf ankommen, das sich beim durchschnittlichen medienkonsumenten die gleichung:
bischof williamson = piusbruderschaft
einprägt.
...
ziel erreicht !

martin v. tours

Zum Einen denkst Du von vielen Kirchenfunktionären zu schlecht, zum Anderen kann ich Dich beruhigen, denn den meisten katholischen Christen in diesem Land (auch den aktiven) sagt und bedeutet die FSSPX - nichts!
Übrigens wurden hier in Münster bereits tridentinische Messen gefeiert, als die Piusbrüder in den Medien noch gar kein Thema waren (Ausnahme:katholisch-kirchliche Medien vieleicht).
Und was die Anzahl der Mitglieder und Anhänger betrifft überschätzen die Piusbrüder ihre Bedeutung maßlos.

Lieber Pit,

viele "Kirchenfunktionäre" lassen in Bezug auf die Piusbruderschaft christliche Nächstenliebe (die sie selbst oft genug von anderen bei anderen Gelegenheiten einfordern) vermissen.
Davon, dass bei der Piusbruderschaft durchaus eine realistisches Selbsteinschätzung vorherrscht, konnte ich mich am letzten Samstag selbst überzeugen.

[ottaviani]

"Strafbefehl gegen Holocaust-Leugner Williamson erlassen"

http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... assen.html
daraus:

Regensburg/Nürnberg. Gegen den britischen Holocaust-Leugner und Piusbruder-Bischof Richard Williamson ist ein Strafbefehl über 12 Euro erlassen worden. Das Nürnberger Oberlandesgericht (OLG) berichtete, dass das Regensburger Amtsgericht den Strafbefehl wegen Verdachts der Volksverhetzung erlassen habe.

Jetzt bin ich mal gespannt.

worauf ?

Wie Msgr. Williamson reagieren wird, ob er Einspruch erhebt ...

Allerdings der Einspruch wird zu einer mündlichen Verhandlung führen. Ob sich Bischof Williamson dies zumuten wird?

er wird hat sein Anwalt schon angekündigt
http://www.tagesspiegel.de/politik/art771,2924962
der Bischof wird selbst wahrscheinlich nicht erscheinen

[cantus planus]

er wird hat sein Anwalt schon angekündigt
http://www.tagesspiegel.de/politik/art771,2924962
der Bischof wird selbst wahrscheinlich nicht erscheinen

Wenn er klug ist, nicht. Nicht zu dieser Zeit, nicht zu diesem Thema - und nicht zu dieser juristischen Farce. Natürlich wird hier wieder getreu dem Buchstaben rechtgesprochen. Ob das freilich Gerechtigkeit ist, sei dahingestellt. Aber das Thema hatten wir ja schon mehrfach. Ich beobachte aber erfreut, dass kaum noch einer diesen angeblichen Straftatbestand ernstnimmt.

[Niels]

Eine ganz andere Frage ist, wieso einem Einkommenslosen 120 Tagessätze zu je 100 € "aufgebrummt" werden...

[taddeo]

Eine ganz andere Frage ist, wieso einem Einkommenslosen 120 Tagessätze zu je 100 € "aufgebrummt" werden...

Die werden halt von einem episkopalen "Hartz-IV-Satz" ausgehen: etwa 1/3 dessen, was ein deutscher Bischof so verdient, müßte einem asketischen Piusbruder eigentlich reichen ...

[Maurus]

Eine ganz andere Frage ist, wieso einem Einkommenslosen 120 Tagessätze zu je 100 € "aufgebrummt" werden...

Tja, das habe ich mich auch schon gefragt. Offenbar geht das Gericht von einem Einkommen in Höhe von 3000 € aus. Vielleicht ist er ja nicht einkommenslos.

[ottaviani]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

[civilisation]

Eine ganz andere Frage ist, wieso einem Einkommenslosen 120 Tagessätze zu je 100 € "aufgebrummt" werden...

Tja, das habe ich mich auch schon gefragt. Offenbar geht das Gericht von einem Einkommen in Höhe von 3000 € aus. Vielleicht ist er ja nicht einkommenslos.

Da sollte Msgr. Williamson noch froh sein, daß das Gericht nicht von dem Einkommen der großverdienenden deutschen Bischöfe oder Erzbischöfe ausgegangen ist.

[Maurus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

[Niels]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Von Spenden?

[Maurus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Von Spenden?

Möglich. Dann sind diese Spenden eben sein "Einkommen".

[iustus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Klar: Er ist Ordensmann und bekommt das, was er zum Leben braucht: Nahrung, Kleidung u.ä. Geld dürfte er nur in der Höhe bekommen, die erforderlich ist, um sich das zu besorgen, was er auch (ver)braucht.

In der Rechtsliteratur wird deshalb die Ansicht vertreten, dass der Tagessatz bei Ordensleuten nur 1 € betragen kann.

[iustus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Von Spenden?

Möglich. Dann sind diese Spenden eben sein "Einkommen".

Die Spenden gehen in aller Regel - d.h., wenn es richtig läuft - nicht an die Ordensleute persönlich, sondern an ihre Gemeinschaft, die damit ihre kirchlichen Zwecke erfüllt. Nur einen kleinen Teil gibt sie an den Ordensmann weiter, nämlich nur soviel, wie dieser zum Leben braucht.

[Maurus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Klar: Er ist Ordensmann und bekommt das, was er zum Leben braucht: Nahrung, Kleidung u.ä. Geld dürfte er nur in der Höhe bekommen, die erforderlich ist, um sich das zu besorgen, was er auch (ver)braucht.

In der Rechtsliteratur wird deshalb die Ansicht vertreten, dass der Tagessatz bei Ordensleuten nur 1 € betragen kann.

Ich glaube nicht, dass die FSSPX eine Ordensgemeinschaft ist. Soweit ich weiß gibt es dort keine Gelübde.

Die interessante Frage ist, wie der Richter auf den Tagessatz kam. Solche Fragen stellen sich die Journalisten natürlich mal wieder nicht

[iustus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Klar: Er ist Ordensmann und bekommt das, was er zum Leben braucht: Nahrung, Kleidung u.ä. Geld dürfte er nur in der Höhe bekommen, die erforderlich ist, um sich das zu besorgen, was er auch (ver)braucht.

In der Rechtsliteratur wird deshalb die Ansicht vertreten, dass der Tagessatz bei Ordensleuten nur 1 € betragen kann.

Ich glaube nicht, dass die FSSPX eine Ordensgemeinschaft ist. Soweit ich weiß gibt es dort keine Gelübde.

Das gilt für Orden, Kongregationen und Gesellschaften des apostolischen Lebens (letztere sind "Gesellschaften des gemeinsamen Lebens ohne Gelübde", dazu zählt auch die FSSPX).

[iustus]

Die interessante Frage ist, wie der Richter auf den Tagessatz kam. Solche Fragen stellen sich die Journalisten natürlich mal wieder nicht

In der Tat. Niels hat genau die richtige Frage aufgeworfen!

[Maurus]

soweit ich weiß verfügt Exzellenz über kein einkommen

Er wird ja von irgendwas leben.

Klar: Er ist Ordensmann und bekommt das, was er zum Leben braucht: Nahrung, Kleidung u.ä. Geld dürfte er nur in der Höhe bekommen, die erforderlich ist, um sich das zu besorgen, was er auch (ver)braucht.

In der Rechtsliteratur wird deshalb die Ansicht vertreten, dass der Tagessatz bei Ordensleuten nur 1 € betragen kann.

Ich glaube nicht, dass die FSSPX eine Ordensgemeinschaft ist. Soweit ich weiß gibt es dort keine Gelübde.

Das gilt für Orden, Kongregationen und Gesellschaften des apostolischen Lebens (letztere sind "Gesellschaften des gemeinsamen Lebens ohne Gelübde", dazu zählt auch die FSSPX).

Aha. Aber Mitglieder der Gesellschaften müssen doch kein Armutsgelübde ablegen, weswegen sie (nicht abgetretenes oder fremdverwaltetes) Vermögen besitzen können. Es wäre zB denkbar, dass Williamson ein Familienvermögen geerbt hat, woraus er jetzt sein "Einkommen" bezieht.

[iustus]

Das ist korrekt. Es wäre eine Ausnahme von der Regel (eine weitere dürften Ordensleute sein, die einen persönlichen Anstellungsvertrag besitzen und deshalb Einkommen haben).