Kreuzgang

CIC_Fan hat geschrieben:ich stehe als Forschungsprojekt gerne zur Verfügung aber bitte per mail
johannes25@hotmail.de

Papst Johannes XXV.?

ne das wär ja langweilig

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Der schwächste Papst aller Zeiten

Die Geschichte einer bewussten Selbstentmachtung

Der Vatikan erlebt nach Angaben von Feuilletonredakteur Lucas Wiegelmann auf welt.de eine „Erosion der Macht“. Wiegelmann spricht sogar von einer „bewussten Selbstentmachtung”. Der Prozess habe bereits vor Franziskus begonnen und jetzt eine zusätzliche Dynamik erhalten. Die Bischofssynode sieht Wiegelmann als Beispiel für eine Krise des Papsttums. Zitat: „Und niemand scheint das mehr zu begrüßen als der Papst selbst.“

http://www.welt.de/kultur/article132916 ... eiten.html

Niels hat geschrieben:Zu Herrn Wiegelmann:

http://www.welt.de/autor/lucas-wiegelmann/

Noch Fragen?

Herr Wiegelmann mag ja als typischer Absolvent der Katholischen Journalistenschule in München ein vielleicht etwas zweifelhaftes Kirchenbild haben, aber seine Beobachtungen in dem von mir genannten Artikel sind doch zumindest teilweise durchaus bedenkenswert, oder etwa nicht?

der gute mann zieht nur den falschen schluß der Papst ist nicht schwach er will nur in dieser Frage diese Entwiklung

Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde
bitte genau lesen und wirken lassen
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 65696.html

CIC_Fan hat geschrieben:Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde

Nein.

Ralf hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde

Nein.

Aber manches, was seither geschehen ist. (Vielleicht meint er ja das 2. Vaticanum? )

CIC_Fan hat geschrieben:Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde
bitte genau lesen und wirken lassen
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 65696.html

Dafür findet sich im Text nicht der leiseste Anhaltspunkt.

Die Rede des Papstes findet sich im Wortlaut in der Klausnerei unter AltkatholikenII

Ralf hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde

Nein.

Worin sollen dann bitte die Sünden der Katholiken gegenüber den Alt Katholiken bestehen ?
Es besteht natürlich auch die Möglichkeit der hl. Vater drischt ökumenische Phrasen

St. Joseph hat geschrieben:Die Rede des Papstes findet sich im Wortlaut in der Klausnerei unter AltkatholikenII

ah danke

CIC_Fan hat geschrieben:

Ralf hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:Sieht der Papst die Lehre des I Vatikanums als Sünde

Nein.

Worin sollen dann bitte die Sünden der Katholiken gegenüber den Alt Katholiken bestehen ?

Naja, worin Sünde halt generell so besteht: Stolz, Arroganz etc. Das übliche eben.

Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Irgendein Kardinal glaub ich soll mal gesagt haben: Wer als junger Mensch kein Sozialist gewesen sei, habe kein Herz und wer im Alter nicht konservativ sei, habe kein Hirn (oder so ähnlich). Na ja, der Sozialismus als Lehre und der Glaube der Kirche haben ja schon einige Berührungspunkte. Ich hab mich immer wieder positiv darüber gewundert, dass Papst Benedikt vor seiner Rede im Bundestag über den Rechtspositivismus von Petra Pau (Die Linke) so herzlich umarmt wurde.

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Ach so. Na, wenn's an die Seelsorge an den Rändern geht, dann wird er in Kürze sicher auch Faschisten, Fußballhooligans und Franziskaner der Immacolata empfangen.

Gallus hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Ach so. Na, wenn's an die Seelsorge an den Rändern geht, dann wird er in Kürze sicher auch Faschisten, Fußballhooligans und Franziskaner der Immacolata empfangen.

Teilweise lässt sich die Nervosität wohl auch mit folgender Wahrnehmung erklären:

Wenn Benedikt einen Kommunisten traf, so kam dabei das "Salz der Erde" heraus.

Wenn sich dagegen Franziskus mit einem Kommunisten trifft, so kann dabei jederzeit ein "Scalfari-Interview" herauskommen.

Zumindest nicht gänzlich unbegründet, diese Sorge. Leider...

PigRace

Gallus hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Ach so. Na, wenn's an die Seelsorge an den Rändern geht, dann wird er in Kürze sicher auch Faschisten, Fußballhooligans und Franziskaner der Immacolata empfangen.

Fellay hat er ja angeblich schon mal getroffen. Und Müller und Burke wohl auch.

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

um Gotteswillen bitte nicht Franziskus I schreiben das würde bedeuten daß noch mehr solche Päpste folgen könnten Gott bewahre uns davor

Gallus hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Ach so. Na, wenn's an die Seelsorge an den Rändern geht, dann wird er in Kürze sicher auch Faschisten, Fußballhooligans und Franziskaner der Immacolata empfangen.

Franziskus macht das eher in "Längsschnitten". Er war ja auch mal Kaplan der "Eisernen Garde".

Aber wenn das so weiter geht, wird Frl. Mussolini bestimmt auch mal auf einen Mate-Tee vorbeischauen dürfen.

Maternus87 hat geschrieben:

Gallus hat geschrieben:

taddeo hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

Jaja ... dieser Freund der Zöllner und Sünder!

Ach so. Na, wenn's an die Seelsorge an den Rändern geht, dann wird er in Kürze sicher auch Faschisten, Fußballhooligans und Franziskaner der Immacolata empfangen.

Franziskus macht das eher in "Längsschnitten". Er war ja auch mal Kaplan der "Eisernen Garde".

Aber wenn das so weiter geht, wird Frl. Mussolini bestimmt auch mal auf einen Mate-Tee vorbeischauen dürfen.

Rechnen sich etwa hier einige Kreuzgängler Chancen aus, auch mal zum Zug zu kommen?

berneuchen hat geschrieben:Rechnen sich etwa hier einige Kreuzgängler Chancen aus, auch mal zum Zug zu kommen?

Aus der Perspektive eines Anhängers der rot-grünen Staats"kirche", der alles rechts von Frau Käßmann als rechtsradikal erscheint, muß das wohl so aussehen.

CIC_Fan hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

um Gotteswillen bitte nicht Franziskus I schreiben das würde bedeuten daß noch mehr solche Päpste folgen könnten Gott bewahre uns davor

Menschlich gesehen, wählen nur Menschen. - Aber bei so einer Wahl ist auch immer der Heilige Geist dabei, der dafür sorgt, dass die richtige Person gewählt wird.
Du willst also das Wirken des Heiligen Geistes verhindern!?

Raphaela hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

um Gotteswillen bitte nicht Franziskus I schreiben das würde bedeuten daß noch mehr solche Päpste folgen könnten Gott bewahre uns davor

Menschlich gesehen, wählen nur Menschen. - Aber bei so einer Wahl ist auch immer der Heilige Geist dabei, der dafür sorgt, dass die richtige Person gewählt wird.
Du willst also das Wirken des Heiligen Geistes verhindern!?

Der Herr hat immer wieder auch schlechte Päpste zugelassen. Es gibt bestimmt irgendwelche Gründe, die wir nur aus seiner Sicht verstehen könnten, warum es einen Alexander VI. oder einen Stephan VI. gab.

Protasius hat geschrieben:Es gibt bestimmt irgendwelche Gründe, die wir nur aus seiner Sicht verstehen könnten, warum es einen Alexander VI. oder einen Stephan VI. gab.

Ja - weil niemand so schlecht ist wie sein Ruf, und niemand so gut wie sein Nachruf.

Protasius hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:

Maternus87 hat geschrieben:Man kann Franziskus I. ja viel vorwerfen. Aber Steilvorlagen liefert er katholisches.info genug.

Papst Franziskus empfängt Linksextremisten im Vatikan
http://www.katholisches.info/2014/11/03 ... m-vatikan/

um Gotteswillen bitte nicht Franziskus I schreiben das würde bedeuten daß noch mehr solche Päpste folgen könnten Gott bewahre uns davor

Menschlich gesehen, wählen nur Menschen. - Aber bei so einer Wahl ist auch immer der Heilige Geist dabei, der dafür sorgt, dass die richtige Person gewählt wird.
Du willst also das Wirken des Heiligen Geistes verhindern!?

Der Herr hat immer wieder auch schlechte Päpste zugelassen. Es gibt bestimmt irgendwelche Gründe, die wir nur aus seiner Sicht verstehen könnten, warum es einen Alexander VI. oder einen Stephan VI. gab.

theologisch waren weder Alexabder VI noch Stephan VI oder Bonifaz VIII so problemmatisch wie Paul VI Johannes Paul II und Franziskus

CIC_Fan hat geschrieben:theologisch waren weder Alexabder VI noch Stephan VI oder Bonifaz VIII so problemmatisch wie Paul VI Johannes Paul II und Franziskus

ich entdecke keine prolematischen Theologien - "humanae vitae" war allerdings der Super-Gau der neueren Kirchengeschichte.

wie sagte schon Hw.H.Prälat May vor weit über 20 Jahren? die Erfolge des II Vatikanums existieren nur in den Köpfen ihrer Erfinder und Nutznießer es ist daher nur logisch daß ein Konzilsgeistnostalgiker das Problematische an der Theologie dieser Päpste nicht sieht

Ob guter oder schlechter Papst,
ob halbhäretisch, modernistisch oder ultrakonservativ.

Wir haben doch ein Mittel der Unterscheidung erhalten:
"an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen..."

taddeo hat geschrieben: Ja - weil niemand so schlecht ist wie sein Ruf, und niemand so gut wie sein Nachruf.

CIC_Fan hat geschrieben:es ist daher nur logisch daß ein Konzilsgeistnostalgiker das Problematische an der Theologie dieser Päpste nicht sieht

In den kommenden Tagen wird das 50jährige Jubiläum des Ökumenismus-Dekretes begangen .. ein Riesenschritt aus der Enge des katholischen Gettos. .... und diese Schritte sind diese Päpste vorangeganen .......

gc-148 hat geschrieben: In den kommenden Tagen wird das 50jährige Jubiläum des Ökumenismus-Dekretes begangen .. ein Riesenschritt aus der Enge des katholischen Gettos. .... und diese Schritte sind diese Päpste vorangeganen .......

Was meinen Sie denn mit "der Enge des katholischen Ghettos" genau?