Die Lufthoheit über den Kinderbetten

[Torsten]

Die Mutter hält es vielmehr für Unrecht bestraft zu werden, weil sie sich selbst um die Sexualerziehung ihrer Kinder kümmern will. Diese sieht sie in erster Linie als Aufgabe der Eltern und nicht der Schule an.

Sexualerziehung ist - meiner bescheidenen Meinung nach - eine katholische Aufgabe. Aber nicht die einer staatlichen Schule. Hier ist aber beides verquickt. Und diese Verquickung läuft nicht darauf hinaus, dass die Welt von der katholischen Erziehung der Schüler etwas mitnimmt. Im Gegenteil. So ist das Verhalten der Mutter eine Abwehrhaltung gegen etwas, was grundsätzlich schief läuft. Aber eben nur eine Abwehrhaltung, und seiner Form nach nicht der Weisheit letzter Schluß.

[Torsten]

Sie können daher nicht verstehen wie ein Ministerpräsident, der sich als christlicher Politiker ausgibt, das Vorgehen der Schulbehörden für gut befinden kann. Aus Sicht der Eltern zeugt dies weder von christlichem noch von freiheitlich-demokratischem Geist noch von Achtung ihrer Elternrechte und ihrer Gewissensfreiheit.

Der Ministerpräsident tut, was in seiner Funktion und Verantwortung richtig ist. Der Staat ist nicht das Reich Christi, sondern weltliche Gewalt, derer sich die Familien zu unterwerfen haben. Wollen sie nicht den Schutz verlieren, den ihnen der Staat voreinander bietet.

[Peregrin]

Jau, das hatte ich im Beitrag Ewalds gesehen (Missbrauchsvorwürfe/Mixa). Säschä mol, kann so etwas wirklich sein? Da stimmt doch was nicht. Entweder das gehört nicht zu diesem Land, es ist eine Ente oder die Frau hat mehr auf dem Kerbholz...

Na sicher kann das wirklich sein, sowas kommt seit ein paar Jahren ständig vor. Deshalb ist ja im Artikel auch von einer "Erzwingungshaftwelle" die Rede.

[Peregrin]

Eine derartige Vorgangsweise widerspricht sowohl dem Naturrecht, wie auch eindeutigen kirchlichen Vorgaben der jüngeren Vergangenheit!

Jo mei, die DBK hat leider derzeit Wichtigeres zu tun, nämlich die Kollegen zu entsorgen, die dazu vielleicht noch die richtigen Worte gefunden hätten.

[cantus planus]

Vielleicht muss man dazu auch nochmal klarstellen, dass Erzwingungshaft keine Haftstrafe nach einem Gerichtsverfahren ist, sondern eben eine "Verwahrung", mit der bestimmte Handlungen, Aussagen, Zahlungen etc. erzwungen werden sollen.

Das ist durchaus möglich, z. B. auch um einen "Offenbarungseid" zu erzwingen.

[ar26]

Cantus hat schon in die richtige Richtung gewiesen. Erzwingungshaft ist eine Maßnahme der Verwaltungsvollstreckung, gelegentlich auch der Zivilvollstreckung. Wenn man seine Knöllchen nicht bezahlt, wird sowas gelegentlich angewandt. Man kann Erzwingungshaft als Beugestrafe bezeichnen, der Inhaftierte soll sich durch die Haft einem sonstigen Tun, Dulden oder Unterlassen unterwerfen.

[Robert Ketelhohn]

http://www.liboriusschule.de/

Liboriusschule

Kath. Grundschule der Stadt Salzkotten

Das "Kath." steht nicht zufällig für katholisch?

Nicht zufällig. Es handelt sich um ein Nest pseudokatholischer Kindermißbraucher mit staatlicher Rückendeckung. Ist dort ja auch nicht der erste Fall. (Was sagt dort eigentlich der zuständige Bischof? Feixt sich wahrscheinlich eins.)

[Peregrin]

Es handelt sich um ein Nest pseudokatholischer Kindermißbraucher mit staatlicher Rückendeckung.

Da gibt es jetzt doch massig so Ombudsstellen, wo man das melden kann?

[overkott]

Im Streit um den Theaterbesuch einer Schule scheint der grundrechtliche Schutz elterlicher Erziehung berührt. Daher wirkt die formal begründete Erzwingungshaft unverhältnismäßig. Dass Randparteien mit einem gestörten Verhältnis zum Rechtsstaat und mangelnder Distanz zur DDR dies begrüßen, ist für Wähler ein Warnsignal. Frage an Juristen: Welche Mittel können eingelegt werden, um den Vollzug auszusetzen?

[overkott]

Ich finde die Kinderhirtenbriefe von Kardinal Meisner nette Versuche. Gerade wenn Erwachsene sie vorlesen, können sie auch Erwachsene erreichen. Gibt es in anderen Bistümern ähnliche Kinderhirtenbriefe?

[Nueva]

Sie können daher nicht verstehen wie ein Ministerpräsident, der sich als christlicher Politiker ausgibt, das Vorgehen der Schulbehörden für gut befinden kann. Aus Sicht der Eltern zeugt dies weder von christlichem noch von freiheitlich-demokratischem Geist noch von Achtung ihrer Elternrechte und ihrer Gewissensfreiheit.

Der Ministerpräsident tut, was in seiner Funktion und Verantwortung richtig ist. Der Staat ist nicht das Reich Christi, sondern weltliche Gewalt, derer sich die Familien zu unterwerfen haben. Wollen sie nicht den Schutz verlieren, den ihnen der Staat voreinander bietet.

Welchen Schutz genau bietet denn der Staat den Familien?
Außerdem sollen sich die Familien nicht unterwerfen, sondern mitgestalten.

[Robert Ketelhohn]

Ich habe heute mal wieder einen Packen Seiten aus dem neuen
Biologiebuch (Klasse 5/6) meiner Tochter entfernen müssen.

[Robert Ketelhohn]

Zur Inspiration:

Ihr Jungen, schließt die Reihen gut,
Ein Toter führt uns an.
Er gab für Österreich sein Blut,
Ein wahrer deutscher Mann.
Die Mörderkugel, die ihn traf,
Die riß das Volk aus Zank und Schlaf.
Wir Jungen stehn bereit
Mit Dollfuß in die neue Zeit!

Für Österreich zu kämpfen lohnt,
daß es gesichert sei,
vor jedem Feind, wo er auch thront,
und vor der Verräterei.
Gewalt und Lüge schreckt uns nicht,
Wir kennen nur die frohe Pflicht.
Wir Jungen stehn bereit!
Mit Dollfuß in die neue Zeit!

Zerschlagt was uns noch hemmen mag
und nach dem Gestern weist.
Die neue Zeit steigt in den Tag
und will den neuen Geist.
Christlich, deutsch, gerecht und frei
von Klassenhaß und Tyrannei.
Wir Jungen stehn bereit!
Mit Dollfuß in die neue Zeit!

O Österreich, o Vaterland,
zu großem Sein verjüngt.
Wir hüten dich mit deutscher Hand,
dass dir dein Bau gelingt.
Zum Weiser einer alten Welt
bist du von Gott vorangestellt.
Die Front steht schon bereit.
Mit Dollfuß in die neue Zeit.

[lutherbeck]

Ich habe heute mal wieder einen Packen Seiten aus dem neuen
Biologiebuch (Klasse 5/6) meiner Tochter entfernen müssen.

Und welche?

[Stephen Dedalus]

Ich habe heute mal wieder einen Packen Seiten aus dem neuen
Biologiebuch (Klasse 5/6) meiner Tochter entfernen müssen.

Und welche?

Angesichts solcher Aktionen ist es nicht gar so verwunderlich, wenn es in der Klasse und von den Lehrern Kommentare zur religiösen Ausrichtung der Familie K. gibt. Ich hoffe nur für das Kind, daß es an den Tagen, an denen die entfernten Themen im Unterricht behandelt werden, mit Halsweh daheim bleiben darf.

[lutherbeck]

Viele Kinder lösen sich irgendwann aus den allzustrengen Vorgaben der Eltern; zudem: durch das "herauslösen" werden diese Themen doch erst richtig interessant...

@ Robert: mich würde schon interessieren welche Themen es eigentlich waren!

By the way: ein früherer, muselmanischer Kollege von mir hatte ähnliche Erziehungsmethoden; das Ergebnis: die ältere Tochter ist heute eine stille Frau, die sich nie wehrt und nun mit einem finsteren Muselmann verheiratet ist - seither darf sie das Haus nicht mehr allein verlassen. Die jüngere Tochter aber ist mit einem Schweizer Arzt durchgebrannt und lebt mit ihm seit Jahren in wilder Ehe ohne jeden Kontakt zu den Eltern...

[Gamaliel]

Ich habe heute mal wieder einen Packen Seiten aus dem neuen
Biologiebuch (Klasse 5/6) meiner Tochter entfernen müssen.

Schön, daß es immer noch Eltern gibt, die auch ihre Pflichten kennen und erfüllen!

[lutherbeck]

Ich habe heute mal wieder einen Packen Seiten aus dem neuen
Biologiebuch (Klasse 5/6) meiner Tochter entfernen müssen.

Schön, daß es immer noch Eltern gibt, die auch ihre Pflichten kennen!

Aha? Du hast sicher auch Kinder und kennst Dich bestens aus...

[Gamaliel]

Was willst Du wissen?

[Maurus]

@ Robert: mich würde schon interessieren welche Themen es eigentlich waren!

Allzu schwer ist das aber nicht zu erraten.

[cantus planus]

Viele Kinder lösen sich irgendwann aus den allzustrengen Vorgaben der Eltern; zudem: durch das "herauslösen" werden diese Themen doch erst richtig interessant...

Komisch, wie verblendet manche bei diesem Thema reagieren. Offensichtlich handelt es sich um das Aufklärungsthema. Wer sagt eigentlich, dass Robert diese Seiten heraustrennt, um seinen Kindern diese Informationen vorzuenthalten? Ich glaube eher, er macht vom natürlichsten Recht der Eltern Gebrauch, nämlich die Kinder selbst aufzuklären. Im Übrigen wird heute zu diesem Thema so viel Unsinn verbreitet, u. a. die Gleichwertigkeit jedes geschlechtlichen Kontakts, dass man das nicht so unkommentiert stehen lassen darf.

Wer erlebt, wie fanatisch der Staat versucht, hier seine Auffassungen gegen verbrieftes Elternrecht durchzusetzen, weiss, dass man gelegentlich zu drastischen Mitteln greifen muss.

[lutherbeck]

Ich wollte nur auf die Gefahren eines derartigen Vorgehens hinweisen:

1. Kinder und Eltern werden in die Nähe von Sekten gerückt.

2. Die Kinder werden durch derartige Aktionen innerhalb der Schülerschaft lächerlich gemacht, ausgegrenzt, evtl. gemobbt.

3. Schwierigkeiten mit der Schulbehörde.

4 Die verbotenen Inhalte werden erst durch dieses Vorgehen interessant!

5. Die Jugendlichen lösen sich bewußt vom allzu starren Elternhaus, wo ihnen moderne Infos vorenthalten werden - gerade Pubertierende sind da oft radikal!

6. Wissen ist Macht - eine aufgeklärte Entwicklung wird verhindert oder erschwert!

usf.

[Stephen Dedalus]

Kinder sind ja - in der Regel - nicht blöd. Wir wußten als Kinder recht genau, was von dem, was uns in der Schule erzählt wurde, mit der Lehre der Bibel und der Kirche übereinstimmte und was nicht. Die intensive Katechese in Elternhaus und Gemeinde hatte dafür gesorgt. Gespräche der Schüler untereinander ließen die unterschiedlichen Positionen sehr schnell hervortreten. Hätten meine Eltern Seiten aus den Schulbüchern gerissen und uns damit dem Gespött der Klasse preisgegeben, hätte ich sie vermutlich dafür verachtet oder gehaßt.

[Marion]

Das ist schon heiß, daß man nun zum Wohle der Kinder die Kinder mit Schweinskram zumüllen soll. Ansonsten wird es gaaanz schlimm

Merkt ihr eigentlich noch irgendwas?

[Stephen Dedalus]

Das ist schon heiß, daß man nun zum Wohle der Kinder die Kinder mit Schweinskram zumüllen soll. Ansonsten wird es gaaanz schlimm

Ein Biologiebuch für die 5./6. Klasse ist wohl schwerlich "Schweinskram", selbst wenn ich zugestehe, daß meine und Deine Schwellen zur Einordnung in diese Kategorie unterschiedlich hoch sind.

[lutherbeck]

Das heraustrennen von Seiten aus einem Buch ist wohl eher als antiquiert zu betrachten - im Zeitalter des Internet sind alle möglichen und unmöglichen Infos überall billig zu bekommen - auch für 6 - Klässler!

Was wirklich hilft ist umfassende Aufklärung im besten Sinne - nur dann kann alles aufrichtig geprüft werden, um das Beste zu behalten!

[Robert Ketelhohn]

Viele Kinder lösen sich irgendwann aus den allzustrengen Vorgaben der Eltern; zudem: durch das "herauslösen" werden diese Themen doch erst richtig interessant...

Larissa war selbst mit dem Buch zu Mamma gekommen und hatte ihr jene Seiten als Problemfall vorgelegt.

[Robert Ketelhohn]

Angesichts solcher Aktionen ist es nicht gar so verwunderlich, wenn es in der Klasse und von den Lehrern Kommentare zur religiösen Ausrichtung der Familie K. gibt.

Kennst du die Klasse und die Lehrer?

[Robert Ketelhohn]

@ Robert: mich würde schon interessieren welche Themen es eigentlich waren!

Allzu schwer ist das aber nicht zu erraten.

Sexualkunde, Kontrazeption und Sodomie.

[Robert Ketelhohn]

Offensichtlich handelt es sich um das Aufklärungsthema. Wer sagt eigentlich, dass Robert diese Seiten heraustrennt, um seinen Kindern diese Informationen vorzuenthalten? Ich glaube eher, er macht vom natürlichsten Recht der Eltern Gebrauch, nämlich die Kinder selbst aufzuklären.

Genauer gesagt, macht’s in dem Fall eher die Mamma, nicht ich.

[Thomas_de_Austria]

Angesichts dessen, was sich in den gewöhnlichen Schulen so abspielt, ist das Herauslösen von Seiten zwar eine notwendige, aber leider wahrscheinlich eine wenig effektive Maßnahme. Der sodomitische und sonstige Dreck, wird ja trotzdem durchgemacht, es ist ja nicht so, dass man dem so einfach ausweichen könnte (leider) ...

[lutherbeck]

Viele Kinder lösen sich irgendwann aus den allzustrengen Vorgaben der Eltern; zudem: durch das "herauslösen" werden diese Themen doch erst richtig interessant...

Larissa war selbst mit dem Buch zu Mamma gekommen und hatte ihr jene Seiten als Problemfall vorgelegt.

Ok - die Frage ist nun, ob das "aus den Augen, aus dem Sinn" auf Dauer funktioniert...