Deutschschule

[lifestylekatholik]

Robert, wie findest du eigentlich immer diese tollen Grafiken?

[Robert Ketelhohn]

Robert, wie findest du eigentlich immer diese tollen Grafiken?

[Vulpius Herbipolensis]

"Zweiteres"? (Diese Form habe ich in letzter Zeit mehrmals gesehen.)
Was ist denn das? Eine Analogiebildung zu "ersteres" und "letzteres"? Jedenfalls ein stilistisches Ärgernis!
Vulpius

[Robert Ketelhohn]

Ein weiteres.

[Juergen]

Zweiteres stand in der TAZ
http://www.mydict.com/Wort/Zweiteres/

und da es in der Zeitung stand, ist es richtig

[Lupus]

Arme Sprache der "Dichter und Denker"!

+L.

[Linus]

ich kenn "zweiteres" nur im Sinn von Auswahl treffen:
Willst du a oder b ?
Zweiteres!

[Robert Ketelhohn]

Das ist ja der Müll.

[Vulpius Herbipolensis]

ich kenn "zweiteres" nur im Sinn von Auswahl treffen:
Willst du a oder b ?
Zweiteres!

Genau von dieser Verwendung war ja die Rede. Sie widerspricht meinem Empfinden klar und ich denke, dass es den allermeisten von euch genauso geht.
Vulpius

[Niels]

ich kenn "zweiteres" nur im Sinn von Auswahl treffen:
Willst du a oder b ?
Zweiteres!

Genau von dieser Verwendung war ja die Rede. Sie widerspricht meinem Empfinden klar und ich denke, dass es den allermeisten von euch genauso geht.
Vulpius

Wenn ich gefragt werde, ob ich A, B und C haben möchte, sage ich auch nicht "dritteres", wenn ich C wähle...

[Nassos]

Wie steht es aber dann mit "Ersteres"? Ist das ebenfalls Müll oder sagt das Sprachgefühl etwas andereres dazu?

[Niels]

Wie steht es aber dann mit "Ersteres"? Ist das ebenfalls Müll oder sagt das Sprachgefühl etwas andereres dazu?

"Ersteres" ist ok, "letzteres" auch. Alles dazwischen ist Müll.

[Nassos]

Darf ich von der Annahme ausgehen, dass dies keine Komperative sind? Auch wenn ich dazu neige, dies doch so zu betrachten.

[Niels]

Darf ich von der Annahme ausgehen, dass dies keine Komperative sind?

Ja.

[Berolinensis]

Entschuldigung, daß ich gerade dieses Beispiel auswähle, aber in diesem post: viewtopic.php?p=376317#p376317 ist es mir nun mal aufgefallen:

Das Wort "lohnenswert" gibt es nicht! Es ist ein Nonsenswort: etwas ist wert, daß es sich lohnt? Mich würde interessieren, wann es aufgekommen ist, und warum es so allgemeine Verbreitung gefunden hat. Ich zucke jedes Mal zusammen.

[cantus planus]

Ich vermute, dass es sich um eine "nichtsdestotrotz"-ähnliche Verballhornung handelt. Auch "der Einzigste" fällt darunter. So etwas ist einfach unüberlegt. Ich gestehe, dass ich all diese Wörter auch schon verwendet habe, weil sie einem im Alltag immer wieder begegnen.

[Raimund J.]

Entschuldigung, daß ich gerade dieses Beispiel auswähle, aber in diesem post: viewtopic.php?p=376317#p376317 ist es mir nun mal aufgefallen:

Das Wort "lohnenswert" gibt es nicht! Es ist ein Nonsenswort: etwas ist wert, daß es sich lohnt? Mich würde interessieren, wann es aufgekommen ist, und warum es so allgemeine Verbreitung gefunden hat. Ich zucke jedes Mal zusammen.

Lobenswert - Etwas ist eines Lobes wert
Lohnenswert - Etwas (z.B. eine gute Tat) ist eines Lohnes wert.

[Sempre]

Lobenswert - Etwas ist eines Lobes wert
Lohnenswert - Etwas (z.B. eine gute Tat) ist eines Lohnes wert.

Das müsste dann Lohneswert oder löhnenswert heißen.

Gruß
Sempre

[cantus planus]

Stimmt, Sempre! Ich glauube aber, Raimund hat richtig gedeutet, woher dieser Ausdruck kommt.

[Robert Ketelhohn]

Stimmt, Sempre! Ich glauube aber, Raimund hat richtig gedeutet, woher dieser Ausdruck kommt.

Eher nicht. In beiden Wörtern sind jeweils Verben mit -wert verbunden, nicht
die von ihm genannten Nomina. Mit „Lohn“ hat, was Verwender des Worts
mit „lohnenswert“ meinen, auch nichts zu tun, sondern mit „sich lohnen“. Es
dürfte sich um eine – nun, sagen wir: uninspirierte Weiterdrechslung von „loh-
nend“ handeln, in verfehlter Analogie zu Wörtern mit -wert wie z. B. „lobens-
wert“.

[cantus planus]

Ich hätte erwartet, dass du wenigstens den Rechtschreibfehler korrigierst, wenn du mir schon widersprichst!

[Berolinensis]

Genau wie Robert gesagt hat. Die Verwender des Wortes gebrauchen es ja auch nicht in diesem Sinne, daß etwas Wert wäre belohnt zu werden, sondern eben genau in dem Sinne, daß es sich lohne, als Synonym zu lohnend. Mein Verdacht ist - genau wie Roberts - daß es aus dieser unglücklichen Neigung des Deutschen zu Komposita entstanden ist, für die ein bloßes "lohnend" einfach zu wenig, zu "mickrig" ist. da hängt man eine Nonsenssilbe dran, und schon klingt es nach mehr.

[Linus]

Deine Meinung ist beachtenswert....

[taddeo]

Deine Meinung ist beachtenswert....

... wenn auch keineswegs beachtlich ...

[Gamaliel]

...aber ist sie auch l o h n e n s w e r t?
(Jetzt erst recht!)

[Berolinensis]

Jetzt muß ich mal ganz naiv fragen: treibt ihr nur Späße, oder seid ihr wirklich anderer Auffassung?

[Gamaliel]

Jetzt muß ich mal ganz naiv fragen: treibt ihr nur Späße, oder seid ihr wirklich anderer Auffassung?

Ernst: Ich bin in dieser Frage anderer Auffassung als Du, aber ich bin kein Germanist und kann daher nichts zur Klärung der Sachfrage beitragen (Roberts Erklärung kann ich zustimmen).
Mir persönlich ist die Frage bzw ihre Klärung auch nicht wichtig, daher werde ich jetzt weder genauer nachforschen (noch eine "Philosophie des Lohnenswerten" ausarbeiten).

Pausenklingel - Ende meiner Deutschstunde!

[Berolinensis]

Jetzt muß ich mal ganz naiv fragen: treibt ihr nur Späße, oder seid ihr wirklich anderer Auffassung?

Ernst: Ich bin in dieser Frage anderer Auffassung als Du, aber ich bin kein Germanist und kann daher nichts zur Klärung der Sachfrage beitragen (Roberts Erklärung kann ich zustimmen).
Mir persönlich ist die Frage bzw ihre Klärung auch nicht wichtig, daher werde ich jetzt weder genauer nachforschen (noch eine "Philosophie des Lohnenswerten" ausarbeiten).

Pausenklingel - Ende meiner Deutschstunde!

Aber Robert sieht die Sache doch so wie ich. Philosophische Ausarbeitungen werden nicht erwartet - und nun iß schön dein Pausenbrot und treib's nicht zu bunt auf dem Hof.

[Vulpius Herbipolensis]

Obwohl die Deutschstunde ja schon offiziell beendet wurde, interessiert mich das jetzt:
Gamaliel, worin genau stimmst du denn mit Robert überein, aber nicht mit Berolinensis?
Nur mit seiner Formulierung von "dieser unglücklichen Neigung des Deutschen zu Komposita"
könnte man eventuell Probleme haben, weil diese Tendenz sicherlich nicht grundsätzlich
schlecht ist. Allerdings ist offensichtlich, wie er das in diesem Zusammenhang meint.
Davon abgesehen scheint er mir das tatsächlich genauso zu sehen wie Robert (und ich
nebenbei bemerkt auch).

Vulpius

[ad-fontes]

In Übersetzungen liturgischer lateinisch- und griechischsprachiger Texte liest man manchmal "Diener", manchmal "Knecht Gottes" (gemeint ist der Gläubige).

Was ist vorzuziehen?

[Nassos]

Sklave

[Robert Ketelhohn]

Knecht.