Das Christentum wird immer überleben. Bis zum Ende aller Tage, wenn Himmel und Erde vergehen, und Christus zurückkehrt. Es wird vielleicht in unseren Breitengraden nicht mehr die Mehrheit stellen, aber es wird nie zugrunde gehen. Denn Satan kann die Kirche nicht überwinden.pierre10 hat geschrieben:Ohne Toleranz gegenüber anderen Religionen wird das Christentum nicht überleben.
Pierre
Sodom und Co.
Re: Sodom und Co
Wie bewundernswert sind deine Werke, o Herr, alles hast du mit Weisheit gemacht! Ps 104
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- cantus planus
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Re: Sodom und Co
Das bestreite ich nachdrücklich.pierre10 hat geschrieben:Ohne Toleranz gegenüber anderen Religionen wird das Christentum nicht überleben.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Sodom und Co
Dito. Toleranz meint Duldung, nicht mehr und nicht weniger...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Sodom und Co
pierre10 hat geschrieben: Ohne Toleranz gegenüber anderen Religionen wird das Christentum nicht überleben.
Pierre
Wieso tolerant gegenüber satanischen Irrlehren sein? Wir haben die den wahren Glauben und als Mitglieder der römisch-katholischen Kirche sind wir dazu auch noch in der Kirche des Herrn welcher er selbst auf Erden hinterlies.
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.
Re: Sodom und Co
Wenn man Toleranz aus der Warte der Nächstenliebe betrachtet, hat Pierre absolut recht mit seiner Aussage, wenn man diese auf den Menschen bezieht.
Wenn ich überzeugt wäre, das Christentum würde aussterben, dann bräuchte ich ja nicht mehr zu glauben. Daher bin ich auch zutiefst überzeugt, dass der Fall nie eintreten wird.
Man darf nicht alles daran ausrichten, wie es in den hiesigen Breitengraden läuft.
Wenn ich überzeugt wäre, das Christentum würde aussterben, dann bräuchte ich ja nicht mehr zu glauben. Daher bin ich auch zutiefst überzeugt, dass der Fall nie eintreten wird.
Man darf nicht alles daran ausrichten, wie es in den hiesigen Breitengraden läuft.
Ich glaube; hilf meinem Unglauben
Re: Sodom und Co
Nassos, nicht speziell an Dich gerichtet, aber an Dein Verständnis von Pierres unklarer Aussage anknüpfend, möchte ich doch zur Vorsicht oder Präzisierung raten.Nassos hat geschrieben:Wenn man Toleranz aus der Warte der Nächstenliebe betrachtet, hat Pierre absolut recht mit seiner Aussage, wenn man diese auf den Menschen bezieht.
Lieben heißt dem anderen Gutes wollen. Dieses Gute bemißt sich dabei an objektiven Maßstäben (z.B. Gebote, Naturrecht,...). Nächstenliebe bedeutet also nicht dasgleiche wie zum Nächsten "nett sein",...
Wie es nun um die Toleranz bzw. um die Nächstenliebe zu einer homosexuell praktizierenden Person bestellt ist, kann allgemein nicht gesagt werde, sondern nur im Rahmen einer konkreten Situation. Katholische Eltern etwa, die ihrem noch zuhause lebenden Sohn die Praxis derartiger naturwidriger Handlungen ohne weiteres durchgehen lassen, handeln nicht tolerant, sondern überaus lieblos, da sie in Ruhe dem körperlichen und geistigen Niedergang ihres Sohnes tatenlos zuschauen.
Re: Sodom und Co
Lieber Gamaliel,
vielen Dank für den Beitrag. Vorsicht kann nie schaden, daher:
Ich meinte auch nicht "nett sein" mit Nächstenliebe, sondern die Akzeptanz bzw. das sich Bewusstmachen, dass ich es immer noch mit Gottes Geschöpf zu tun haben (der Sünder, nicht die Sünde).
Also: ich schlage ihn nicht tot und ich hasse ihn vor allem nicht. Das ist durchaus tolerant.
Was Toleranz nicht ist, ist Anbiederung, Friede-Freude-Eier-Einheit, Gratulation zur Sünde.
Ich denke, wir sind uns da einig.
Ciao-ciao,
Nassos
vielen Dank für den Beitrag. Vorsicht kann nie schaden, daher:
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Ich meinte auch nicht "nett sein" mit Nächstenliebe, sondern die Akzeptanz bzw. das sich Bewusstmachen, dass ich es immer noch mit Gottes Geschöpf zu tun haben (der Sünder, nicht die Sünde).
Also: ich schlage ihn nicht tot und ich hasse ihn vor allem nicht. Das ist durchaus tolerant.
Was Toleranz nicht ist, ist Anbiederung, Friede-Freude-Eier-Einheit, Gratulation zur Sünde.
Ich denke, wir sind uns da einig.
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Re: Sodom und Co
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
Re: Sodom und Co
bitte darüber hier weiterdiskutieren: viewtopic.php?p=45416#p45416
Re: Sodom und Co
Serben halten Homosexualität für "gefährlich"
Daraus:
Daraus:
Homosexualität wird von Serben mehrheitlich als "gefährlich für die Gesellschaft" erachtet.
Zwei Drittel - 67 Prozent sind [...] überzeugt, dass es sich um eine Krankheit handle.
20 Prozent der serbischen Bürger sind laut der Umfrage sogar bereit, Gewalt gegen Homosexuelle zu unterstützen, oder würden diese rechtfertigen.
Mehr als die Hälfte - 53 Prozent - sind überzeugt, dass Homosexualität vom Staat bekämpft werden müsse.
Von mehr als 38 Prozent der Befragten wurde Homosexualität als eine Erfindung des Westens bezeichnet, die auf die Zerstörung der Familie und der serbischen Tradition abziele.
- Robert Ketelhohn
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Re: Sodom und Co
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Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Sodom und Co
Die Rede hier: http://www.ksta.de/html/artikel/12786912493.shtmlFür einen Paukenschlag hat Sabine Leutheusser-Schnarrenberger am Rande des CSD in Köln gesorgt. Die Justizminsterin sprach sich dafür aus, Schwule und Lesben bei der Adoption mit Hetero-Paaren gleichzustellen. ksta.de dokumentiert die Rede.
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- cantus planus
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Re: Sodom und Co
Die Frau fährt eben ihren "humanistischen" Kurs mit aller Konsequenz.
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Re: Sodom und Co
"Katholische Eltern etwa, die ihrem noch zuhause lebenden Sohn die Praxis derartiger naturwidriger Handlungen ohne weiteres durchgehen lassen, handeln nicht tolerant, sondern überaus lieblos, da sie in Ruhe dem körperlichen und geistigen Niedergang ihres Sohnes tatenlos zuschauen."
Wie sollten sich Eltern verhalten, wenn sie entdecken, dass sie ein homosexuelles Kind haben?
Sollen sie dieses Kind aus dem Haus weisen?
Sollen sie es unter Druck setzen, dass es eine Therapie macht (wo doch inzwischen klar sein dürfte, dass eine "Heilung" von Homosexualität wohl nur in Einzelfällen möglich ist)?
Sollen sie die Homosexualität weg beten?
Was also genau sollen Eltern machen?
Wie sollten sich Eltern verhalten, wenn sie entdecken, dass sie ein homosexuelles Kind haben?
Sollen sie dieses Kind aus dem Haus weisen?
Sollen sie es unter Druck setzen, dass es eine Therapie macht (wo doch inzwischen klar sein dürfte, dass eine "Heilung" von Homosexualität wohl nur in Einzelfällen möglich ist)?
Sollen sie die Homosexualität weg beten?
Was also genau sollen Eltern machen?
Re: Sodom und Co
Warum gibst Du nicht Quelle und Kontext des Zitats an? => viewtopic.php?p=404706#p404706Gerhardus hat geschrieben:"Katholische Eltern etwa, die ihrem noch zuhause lebenden Sohn die Praxis derartiger naturwidriger Handlungen ohne weiteres durchgehen lassen, handeln nicht tolerant, sondern überaus lieblos, da sie in Ruhe dem körperlichen und geistigen Niedergang ihres Sohnes tatenlos zuschauen."
Sie sollen das gleiche machen, wie bei einem heterosexuellen Kind, für das sie vor Gott die Verantwortung tragen.Gerhardus hat geschrieben:Wie sollten sich Eltern verhalten, wenn sie entdecken, dass sie ein homosexuelles Kind haben?
Sollen sie dieses Kind aus dem Haus weisen?
Sollen sie es unter Druck setzen, dass es eine Therapie macht (wo doch inzwischen klar sein dürfte, dass eine "Heilung" von Homosexualität wohl nur in Einzelfällen möglich ist)?
Sollen sie die Homosexualität weg beten?
Was also genau sollen Eltern machen?
- Robert Ketelhohn
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Re: Sodom und Co
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=83694#p83694Gerhardus hat geschrieben:"Katholische Eltern etwa, die ihrem noch zuhause lebenden Sohn die Praxis derartiger naturwidriger Handlungen ohne weiteres durchgehen lassen, handeln nicht tolerant, sondern überaus lieblos, da sie in Ruhe dem körperlichen und geistigen Niedergang ihres Sohnes tatenlos zuschauen."
Wie sollten sich Eltern verhalten, wenn sie entdecken, dass sie ein homosexuelles Kind haben?
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Sollen sie es unter Druck setzen, dass es eine Therapie macht (wo doch inzwischen klar sein dürfte, dass eine "Heilung" von Homosexualität wohl nur in Einzelfällen möglich ist)?
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http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=8438#p8438
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Re: Sodom und Co
Robert Ketelhohn hat geschrieben:http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=83694#p83694
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=8438#p8438
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»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
- cantus planus
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Re: Sodom und Co
Köln (dpa) - Vize-Kanzler und Außenminister Guido Westerwelle wird am 31. Juli als Schirmherr die Gay Games in Köln eröffnen. Der Politiker, der sich zu seiner Homosexualität bekennt, ist der ranghöchste Schirmherr der Gay Games seit Bestehen. Das teilten die Veranstalter mit. Die alle vier Jahre ausgetragenen Gay Games finden vom 31. Juli bis zum 7. August erstmals in Deutschland statt. Sie stehen in diesem Jahr unter dem Motto «Be part of it!». Die Gay Games sind nach Veranstalterangaben das größte Sport- und Kulturfest der Welt und richten sich speziell an Homosexuelle.
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Re: Sodom und Co
Ich finde es persönlich recht besch..eiden, wie er mit seiner Homosexualität "hausieren" geht, aber denoch spricht es nicht gegen sein Amt.cantus planus hat geschrieben:Köln (dpa) - Vize-Kanzler und Außenminister Guido Westerwelle wird am 31. Juli als Schirmherr die Gay Games in Köln eröffnen. ...
In einem anderen katholischen Forum las ich bereits, es sei unmöglich, daß ein "Homo" Aussenminister sein dürfe.
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Sodom und Co
Pit hat geschrieben:Ich finde es persönlich recht besch..eiden, wie er mit seiner Homosexualität "hausieren" geht, aber denoch spricht es nicht gegen sein Amt.
In einem anderen katholischen Forum las ich bereits, es sei unmöglich, daß ein "Homo" Aussenminister sein dürfe.
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Schwul sein mag er meinetwegen - aber es sich in aller Öffentlichkeit so raushängen zu lassen, finde ich ziemlich daneben.
- Robert Ketelhohn
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Re: Sodom und Co
Manche mögen’s.
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Re: Sodom und Co
Ich mag`s nicht, wenn man seine Homosexualität so raushängen lässt, so in den Mittelpunkt stellt.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Manche mögen’s.
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Re: Sodom und Co
Außenminister kann er meinetwegen sein. Wir haben ja auch einen Kanzler.
Mit dem "raushängen lassen" möchte ich mich meinen Vorrednern anschließen.
#
Edit: Und was den hm... hm... - nun denjenigen betrifft, der da mit ihm zusammenlebt ...
... den sollte er lieber zu Hause lassen. Denn da läßt er seine Homosexualität ja auch raushängen.
![sonnenbrille 8)](./images/smilies/sonnenbrille.gif)
Mit dem "raushängen lassen" möchte ich mich meinen Vorrednern anschließen.
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Edit: Und was den hm... hm... - nun denjenigen betrifft, der da mit ihm zusammenlebt ...
... den sollte er lieber zu Hause lassen. Denn da läßt er seine Homosexualität ja auch raushängen.
Re: Sodom und Co
Was mir gerade durch den Kopf ging:civilisation hat geschrieben:Außenminister kann er meinetwegen sein.
...
Mit dem "raushängen lassen" möchte ich mich meinen Vorrednern anschließen.#...
Was ist denn, wenn er - mit seinem Lebensgefährten "im Schlepptau" - als Aussenminister in ein Land kommt, in dem Homosexualität nicht so problemlos betrachtet wird wie hier?
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- Robert Ketelhohn
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Re: Sodom und Co
Hey, ich lass’ gar nichts raushängen!Pit hat geschrieben:Ich mag`s nicht, wenn man seine Homosexualität so raushängen lässt, so in den Mittelpunkt stellt.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Manche mögen’s.
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Re: Sodom und Co
Einem Professor der University of Illinois wurde gekündigt. Anlässlich seiner Veranstaltung „Einführung in den Katholizismus“ hat er die katholische Haltung zu Homosexualität dargestellt und diese für gut befunden. Anklagegrund: hate speech.
Quelle und mehr (Englisch)
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- cantus planus
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Re: Sodom und Co
Ich sehe das in unseren Breiten auch kommen. Die Presse übt diesen Druck längst aus, und immer mehr Politiker schließen sich an. Es wird nicht mehr allzu lange dauern, bis man bestimmte katholische Glaubenswahrheiten öffentlich nicht mehr äußern darf.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Sodom und Co
Ich zitiere mich mal selber:
![doktor :doktor:](./images/smilies/ikb_smartass.gif)
Nach diesem Rauswurf erweitere ich meine Prophezeiung von Bischöfen auf alle Personen, die exponiert katholische Lehre verkünden.HeGe hat geschrieben:Wenn in einigen Jahren die konservativen Bischöfe von ihren "Mitbrüdern" geopfert wurden, wird man sich in der Presse und Gesellschaft auch den angepassten Bischöfen zuwenden und diese wegen der Haltung der Kirche zur Homosexualität und Abtreibung als Menschenrechtsverletzer zum Schaffott führen.
Der Weg der Kirche führt wieder in den Untergrund.
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Re: Sodom und Co
Schaffott nun nicht, vielleicht zu HartzIV führenHeGe hat geschrieben:Ich zitiere mich mal selber:![]()
Nach diesem Rauswurf erweitere ich meine Prophezeiung von Bischöfen auf alle Personen, die exponiert katholische Lehre verkünden.HeGe hat geschrieben:Wenn in einigen Jahren die konservativen Bischöfe von ihren "Mitbrüdern" geopfert wurden, wird man sich in der Presse und Gesellschaft auch den angepassten Bischöfen zuwenden und diese wegen der Haltung der Kirche zur Homosexualität und Abtreibung als Menschenrechtsverletzer zum Schaffott führen.
Der Weg der Kirche führt wieder in den Untergrund.
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- cantus planus
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Re: Sodom und Co
Dein Wort in Gottes Ohr!Petra hat geschrieben: Aber ich seh das nicht so duster. Bestimmt ist die Talsohle schon erreicht und es geht wieder bergauf.![]()
Ich befürchte, dass die Talsohle noch nicht einmal in Sicht ist.
![auweia :auweia:](./images/smilies/auweia.gif)
Und eigentlich bin ich ein grundoptimistischer Mensch...
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Re: Sodom und Co
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Re: Sodom und Co
Von Deinem Optimismus habe ich bisher wenig gemerkt. Aber ich glaubs mal.cantus planus hat geschrieben:Dein Wort in Gottes Ohr!Petra hat geschrieben: Aber ich seh das nicht so duster. Bestimmt ist die Talsohle schon erreicht und es geht wieder bergauf.![]()
Ich befürchte, dass die Talsohle noch nicht einmal in Sicht ist.![]()
Und eigentlich bin ich ein grundoptimistischer Mensch...
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