Kreuzgang

Benedikt XVI.: „Franziskus im Einklang mit seiner Aufgabe“

PNP-Interview: Georg Ratzinger verteidigt Franziskus gegen Kritik

Daraus:

Ratzinger wies zudem alle Vorwürfe zurück, sein Bruder lasse sich als „Gegenpapst“ einspannen. „Da ist überhaupt nichts dran“, beteuerte der frühere Regensburger Domkapellmeister. Es gebe keinerlei Differenzen zwischen Franziskus und Benedikt, ihr Verhältnis zueinander sei vielmehr „sehr freundlich, kollegial und priesterlich“. Der Eindruck, sein Bruder könne die Rolle eines „Gegenpapstes“ übernehmen, werde wohl von Kreisen geschürt, die „Probleme mit dem neuen Pontifikat“ hätten. Auf diesem Boden könnten dann „solche Ideen wachsen“. Wörtlich sagte Ratzinger: „Vielleicht stellen diese Leute sich vor, mein Bruder könnte eingreifen oder auf irgendeine Weise in kirchenpolitischen Belangen aktiv werden und eine Linie, mit denen die Betreffenden Probleme haben, korrigieren. Aber da täuschen sie sich.“

CIC_Fan hat geschrieben:der gesamte Gründonnerstag wir umfunktioniert das Allerheiligste Altarsakrament ist halt noch noch da tragisch und konsequent vom Schmierenkomödianten am Stuhl Petri

dem Wiener sei ins Stammbuch geschrieben:
die Liturgie des Gründonnerstags folgt den biblischen Texten:
Paulus erinnert als erster an die Einsetzung der Eucharistie.. tut dies zu meinem Gedächtnis (übrigens mit Brot UND Wein)
Johannes erinnert uns mit der Fußwaschung an die diakonale Dimension der Eucharistie.
Zwischen beiden Berichten liegen wohl 50 oder 60 Jahre -- Jahre der Praxis.
Johannes muss keinen Einsetzungsbericht mehr schreiben - das ist bewährte Praxis.
Johannes muss den Christen einbläuen: bleibt nicht bei der Feier stehen - begebt euch in den diakonalen Dienst--------------wer die Hände zum Gebet erhebt muss sie sich anschließend beim diakonalen Dienst schmutzig machen.

Die Fußwaschung sollte nur dann in der Gründonnerstagsliturgie vorkommen, wenn sie wirklich ein Zeichen des Dienstes ist.
Wenn der Papst an diesem Abend ins Gefängnis geht, stimmt das [Punkt]

Warum sollte darüber die Presse heute noch berichten? Haben sie jahrzehntelang auch nicht getan........

umusungu hat geschrieben:Die Fußwaschung sollte nur dann in der Gründonnerstagsliturgie vorkommen, wenn sie wirklich ein Zeichen des Dienstes ist.
Wenn der Papst an diesem Abend ins Gefängnis geht, stimmt das [Punkt]

Naja, darüber kann man streiten. Wem dient denn der Papst da? Mit den Knackis hat er außer bei diesem Termin nie was zu tun, und sie werden von seinem Besuch auch nicht "nachhaltig" profitieren.
Wenn der Papst zB einigen der Monsignori aus der mittleren Ebene der Vatikanbürokratie die Füße waschen würde, das wäre ein Zeichen seiner Demut und Dienstbereitschaft. Die sind es nämlich, die jahraus jahrein die Drecksarbeit machen, damit er oben schön demütig sein kann. Die halten den Laden am Laufen, nicht er. Da könnte er wirklich zeigen, wieviel ihm seine Demut an Selbstüberwindung wert ist.

taddeo hat geschrieben:Wenn der Papst zB einigen der Monsignori aus der mittleren Ebene der Vatikanbürokratie die Füße waschen würde, das wäre ein Zeichen seiner Demut und Dienstbereitschaft.

Und das gerade nach dem ziemlich unangemessenen und deplazierten Ansch[Selbstzensur] zu Weihnachten.

taddeo hat geschrieben:

umusungu hat geschrieben:Die Fußwaschung sollte nur dann in der Gründonnerstagsliturgie vorkommen, wenn sie wirklich ein Zeichen des Dienstes ist.
Wenn der Papst an diesem Abend ins Gefängnis geht, stimmt das [Punkt]

Naja, darüber kann man streiten. Wem dient denn der Papst da? Mit den Knackis hat er außer bei diesem Termin nie was zu tun, und sie werden von seinem Besuch auch nicht "nachhaltig" profitieren.
Wenn der Papst zB einigen der Monsignori aus der mittleren Ebene der Vatikanbürokratie die Füße waschen würde, das wäre ein Zeichen seiner Demut und Dienstbereitschaft. Die sind es nämlich, die jahraus jahrein die Drecksarbeit machen, damit er oben schön demütig sein kann. Die halten den Laden am Laufen, nicht er. Da könnte er wirklich zeigen, wieviel ihm seine Demut an Selbstüberwindung wert ist.

Denen hat ja bereits die Köpfe gewaschen.

Ich sehe das so: Franziskus hat mit seiner Gefangenen-Fußwaschung endlich den Fehler Jesu korrigiert, der mit der unangemessenen Bevorzugung der Apostel die Armen einfach ausgegrenzt hat. Dagegen polemisieren doch nur ein paar rückwärtsgewandte, kleruszentrierte Rechtschristen.

cantus planus hat geschrieben:Welches Pontifikat der letzten Jahrzehnte ist denn nicht entgleist?

seit 1963 gibts kein gleis mehr

umusungu hat geschrieben:

CIC_Fan hat geschrieben:der gesamte Gründonnerstag wir umfunktioniert das Allerheiligste Altarsakrament ist halt noch noch da tragisch und konsequent vom Schmierenkomödianten am Stuhl Petri

dem Wiener sei ins Stammbuch geschrieben:
die Liturgie des Gründonnerstags folgt den biblischen Texten:
Paulus erinnert als erster an die Einsetzung der Eucharistie.. tut dies zu meinem Gedächtnis (übrigens mit Brot UND Wein)
Johannes erinnert uns mit der Fußwaschung an die diakonale Dimension der Eucharistie.
Zwischen beiden Berichten liegen wohl 50 oder 60 Jahre -- Jahre der Praxis.
Johannes muss keinen Einsetzungsbericht mehr schreiben - das ist bewährte Praxis.
Johannes muss den Christen einbläuen: bleibt nicht bei der Feier stehen - begebt euch in den diakonalen Dienst--------------wer die Hände zum Gebet erhebt muss sie sich anschließend beim diakonalen Dienst schmutzig machen.

Die Fußwaschung sollte nur dann in der Gründonnerstagsliturgie vorkommen, wenn sie wirklich ein Zeichen des Dienstes ist.
Wenn der Papst an diesem Abend ins Gefängnis geht, stimmt das [Punkt]

Warum sollte darüber die Presse heute noch berichten? Haben sie jahrzehntelang auch nicht getan........

modernistisches blabla daher für mein stammbuch ungeeignet

CIC_Fan hat geschrieben:

cantus planus hat geschrieben:Welches Pontifikat der letzten Jahrzehnte ist denn nicht entgleist?

seit 1963 gibts kein gleis mehr

Das würde ich so nicht sehen, es gibt eher mehrere Gleise. Und keiner wagt zu entscheiden, welches das richtige ist: Who am I to judge?

Raphael hat geschrieben:Who am I to judge?

Das ist ja das Schöne.
Es braucht niemand zu urteilen.

Es reicht, wenn der Herr selbst einmal sein Urteil sprechen wird.

Juergen hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:Who am I to judge?

Das ist ja das Schöne.
Es braucht niemand zu urteilen.

Es reicht, wenn der Herr selbst einmal sein Urteil sprechen wird.

Make it as simple as possible, but not simpler!

Urteilt nicht nach dem Augenschein, sondern urteilt gerecht!
(Joh 7, 24)

CIC_Fan hat geschrieben:modernistisches blabla daher für mein stammbuch ungeeignet

Es ist auch von theologischen Forschung nicht völlig unstrittig.

Der Papst sagt doch immer Ökumene ist wichtig und wir sollen von den anderen Konfessionen lernen hier könnte er in Sachen Fußwaschung was lernen
https://www.youtube.com/watch?v=i7JA1u81y8

CIC_Fan hat geschrieben:Der Papst sagt doch immer Ökumene ist wichtig und wir sollen von den anderen Konfessionen lernen hier könnte er in Sachen Fußwaschung was lernen
https://www.youtube.com/watch?v=i7JA1u81y8

Was sollte unser Hl. Vater daraus lernen?

Was die Fußwaschung ist und wie man mit liturgischen Traditionen umgeht

CIC_Fan hat geschrieben:Der Papst sagt doch immer Ökumene ist wichtig und wir sollen von den anderen Konfessionen lernen hier könnte er in Sachen Fußwaschung was lernen
https://www.youtube.com/watch?v=i7JA1u81y8

Ja, von denen könnte unsere Kirche so einiges lernen, aber mit den Orthodoxen haben es gewisse "Ökumenebesoffene" nicht so.

martin v. tours hat geschrieben:Ja, von denen könnte unsere Kirche so einiges lernen, aber mit den Orthodoxen haben es gewisse "Ökumenebesoffene" nicht so.

Wenn es um verheiratete Priester geht finden sie sie doch toll.

Dieser Papst macht, glaube ich, das, was viele (aber glücklicherweise längst nicht alle) Gemeindepfarrer oder Bischöfe seit Jahrzehnten machen: Getrieben von Sehnsucht nach Applaus läuft man dem nach, was gerade öffentliche Meinung ist, und man kriegt von dort auch Zustimmung. Aber dort sind nicht die Leute, die in die Gottesdienste kommen, die ihre Kirche als zuverlässigen Leuchtturm brauchen. Und irgendwann bleiben die dann auch weg, weil ihr Pfarrer, ihr Bischof und nun auch ihr Papst nur noch irrlichtern anstatt den Weg zu zeigen.

So lange diese Person Papst ist betrete ich Rom nicht und schaue mir auch keine Übertragungen zu den Feiertagen an
der Mann ist in jeder Hinsicht eine Zumutung

Die mexikanische Bekannte des Papstes, die ihn schon vor seinem Papstamt kannte, hat doch in ihrem Schreiben an ihn vor etwa eineinhalb Jahren schon vieles mitgeteilt, was ihr aufgestoßen ist und so hat er es auch weiter gemacht.
Er will für sich immer wieder eine Extrawurst haben und macht sich selber wo er kann auch eine. Genau das hat diese Frau auch beschrieben.

Das nächste Spezialheft der "Herder Korrespondenz" wird sich mit dem "Phänomen Franziskus" befassen. Es soll ein Artikel von Spaemann drin sein, aus dem Joachim Frank heute in der FR zitiert hat. Könnte interessant werden.


PS: Wieso gibt es eigentlich nur einen Papst-Strang mit dieser tendenziösen Überschrift?

Maurus hat geschrieben:PS: Wieso gibt es eigentlich nur einen Papst-Strang mit dieser tendenziösen Überschrift?

Versuchs mal da:
Im anderen Strang mit tendenziösem Titel

Hier J. Franks Artikel zur Franziskuskritik in der FR:

http://www.fr-online.de/kultur/kritik-a ... 27608.html

Siard hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:PS: Wieso gibt es eigentlich nur einen Papst-Strang mit dieser tendenziösen Überschrift?

Versuchs mal da:
Im anderen Strang mit tendenziösem Titel

104 Seiten zu 4 Seiten!
Sagt uns das etwas über dieses Forum, oder doch eher über Papst Franziskus aus?

über beides
1.) über den Papst und sein wirken
2.) über jene "Konservativen" die noch immer nach dem Motto leben es kann nicht sein was nicht sein darf hier im Forum

Ich schließe mich CIC_Fan im wesentlichen an.

Peter Ernst hat geschrieben:

Siard hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:PS: Wieso gibt es eigentlich nur einen Papst-Strang mit dieser tendenziösen Überschrift?

Versuchs mal da:
Im anderen Strang mit tendenziösem Titel

104 Seiten zu 4 Seiten!
Sagt uns das etwas über dieses Forum, oder doch eher über Papst Franziskus aus?

Weder noch. Kritiken sind immer lauter als das Lob.

Maurus hat geschrieben:Weder noch. Kritiken sind immer lauter als das Lob.

kath.net?

Siard hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:Weder noch. Kritiken sind immer lauter als das Lob.

kath.net?

http://kath.net/news/5169

Bemerkenswert, dass kath.net das bringt.
Aber lest mal die üblichen Leserkommentare dazu.

Siard hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:Weder noch. Kritiken sind immer lauter als das Lob.

kath.net?

Naja, wenn man sich der Lobhudelei gerade zu verschrieben hat, dann natürlich nicht. Aber auch auf kath.net erscheinen (vom Thema Franziskus abgesehen) mehr kritische als wohlwollende Artikel.

Manche Kathnetleser haben eine Logik, die jenseits von Gut und Böse ist. Kann mir einer erklären, was zutreffende Franziskus-Kritik mit mangelndem Gottvertrauen und Kleinglaube zu tun hat?

Zarahfication hat geschrieben:Kann mir einer erklären, was zutreffende Franziskus-Kritik mit mangelndem Gottvertrauen und Kleinglaube zu tun hat?

"Zutreffend" in Deinen Augen.