Rund um den Freiherrn zu Guttenberg
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Jemand, der betrügt, ist immer schlecht, Pit. Es kommt dann nur darauf an, wie er damit umgeht: wenn er offen gesteht und um Verzeihung bittet, muss und soll man demjenigen vergeben. Wenn er es mit Ausflüchten und Winkelzügen versucht, wird es schwierig...
Eine gefälschte Doktorarbeit würde ich schon für äußerst problematisch halten. Die Tatsache, dass man Steinewerfer, Betrüger, Steuerhinterzieher, Kinderschänder und anderes Volk auf Parlamentsbänken mittlerweile für ganz normal hält, ist für mich eher ein alarmierendes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.
Eine gefälschte Doktorarbeit würde ich schon für äußerst problematisch halten. Die Tatsache, dass man Steinewerfer, Betrüger, Steuerhinterzieher, Kinderschänder und anderes Volk auf Parlamentsbänken mittlerweile für ganz normal hält, ist für mich eher ein alarmierendes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Wenn Du mit Steinewerfern diejenigen meinst, die bei den Demos der 68er aktiv waren- nun, die wenigsten haben Steine geworfen.cantus planus hat geschrieben: ...
Die Tatsache, dass man Steinewerfer, Betrüger, Steuerhinterzieher, Kinderschänder ,,,auf Parlamentsbänken mittlerweile für ganz normal hält, ist für mich eher ein alarmierendes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.
In der Studentenstadt Münster damals z.B. garnicht, denoch gab es hier auch die Studentenproteste aus gutem Grund.
Und mir ist nicht bekannt, daß im Bundestag oder -rat ein Päderast ein Mandat besitzt.
carpe diem - Nutze den Tag !
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Das interessiert mich nicht. Auf der Regierungsbank saßen welche, die nachweislich geworfen haben. Und sich davon übrigens nie distanziert hatten.Pit hat geschrieben:Wenn Du mit Steinewerfern diejenigen meinst, die bei den Demos der 68er aktiv waren- nun, die wenigsten haben Steine geworfen.cantus planus hat geschrieben: ...
Die Tatsache, dass man Steinewerfer, Betrüger, Steuerhinterzieher, Kinderschänder ,,,auf Parlamentsbänken mittlerweile für ganz normal hält, ist für mich eher ein alarmierendes Zeichen für den Zustand unserer Gesellschaft.
Stimmt. Der sitzt im Europaparlament, was die Sache nicht besser macht.Pit hat geschrieben:Und mir ist nicht bekannt, daß im Bundestag oder -rat ein Päderast ein Mandat besitzt.
Ob es für die 68er-Protest gute Gründe gab, und ob man etwas Sinnvolles damit erreicht hat, möchte ich jetzt hier nicht kommentieren. Das führte zu weit vom Thema weg, und offenbar sind wir da unterschiedlicher Auffassungen.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
- Libertas Ecclesiae
- Moderator
- Beiträge: 3075
- Registriert: Montag 15. Juni 2009, 10:46
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
(Und was ist mit Volker Beck? Der trat zumindest in der Vergangenheit für die "Entkriminalisierung der Pädosexualität" ein.)cantus planus hat geschrieben:Stimmt. Der sitzt im Europaparlament, was die Sache nicht besser macht.Pit hat geschrieben:Und mir ist nicht bekannt, daß im Bundestag oder -rat ein Päderast ein Mandat besitzt.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
(Jelena Tschudinowa)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Volle Zustimmung. Jedem Politiker sollte das Recht zuerkannt werden, schlauer zu werden und umzukehren. Das galt für Fischer und es gilt für Guttenberg - und sogar für Volker Beck.cantus planus hat geschrieben:Es kommt dann nur darauf an, wie er damit umgeht: wenn er offen gesteht und um Verzeihung bittet, muss und soll man demjenigen vergeben.
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Sie sollten in der Tat das Recht haben, schlauer zu werden. Dazu gehört aber auch eigene charakterliche Unzulänglichkeiten und fehlende Eignung einzugestehen und daraus den Schluss zu ziehen, ihre Ämter aufzugeben.iustus hat geschrieben:Volle Zustimmung. Jedem Politiker sollte das Recht zuerkannt werden, schlauer zu werden und umzukehren. Das galt für Fischer und es gilt für Guttenberg - und sogar für Volker Beck.cantus planus hat geschrieben:Es kommt dann nur darauf an, wie er damit umgeht: wenn er offen gesteht und um Verzeihung bittet, muss und soll man demjenigen vergeben.
Nur weil in der Vergangenheit falsch verfahren wurde, indem Politiker "davonkamen" oder nach relativ kurzer Zeit wieder wichtige Ämter übernehmen durften (da "Gras über die Sache gewachsen war"), muss das doch nicht kritklos für die Gegenwart und Zukunft übernommen werden. Insbesondere nicht bei einem Typen wie Guttenberg, der ja in seinen Reden immer einen hohen moralischen Anspruch vertritt.
Zuletzt geändert von Dottore Cusamano am Samstag 19. Februar 2011, 16:41, insgesamt 1-mal geändert.
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Und was heisst das?cantus planus hat geschrieben: ...
Das interessiert mich nicht. Auf der Regierungsbank saßen welche, die nachweislich geworfen haben. .
-Sie haben damals an einer Demo teilgenommen.
Warum, wofür oder wogegen?
- Sie haben Steine geworfen.
Warum, in welcher Situation und auf wen?
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Nein, wenn er so reagieren würde, wie Broder es ihm (hier http://www.welt.de/debatte/henryk-m-bro ... choen.html) empfiehlt, hätte ich kein Problem damit, wenn er im Amt bleibt.Dottore Cusamano hat geschrieben:Sie sollten in der Tat das Recht haben, schlauer zu werden. Dazu gehört aber auch eigene charakterliche Unzulänglichkeiten und fehlende Eignung einzugestehen und daraus den Schluss zu ziehen, ihre Ämter aufzugeben.iustus hat geschrieben:Jedem Politiker sollte das Recht zuerkannt werden, schlauer zu werden und umzukehren. Das galt für Fischer und es gilt für Guttenberg - und sogar für Volker Beck.
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
...und darauf, daß Helmut Kohl die Spender der (illegalen) Parteispenden nennt, warte ich bis heute.iustus hat geschrieben:Volle Zustimmung. Jedem Politiker sollte das Recht zuerkannt werden, schlauer zu werden und umzukehren. Das galt für Fischer und es gilt für Guttenberg - und sogar für Volker Beck.cantus planus hat geschrieben:Es kommt dann nur darauf an, wie er damit umgeht: wenn er offen gesteht und um Verzeihung bittet, muss und soll man demjenigen vergeben.
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Nein.Pit hat geschrieben: Und selbst, wenn er (...) bei seiner Doktorarbeit unseriös vorgegangen sein sollte, ist er deswegen als Minister schlecht?
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Eben, deswegen sollte man meiner Meinung nach auch die beiden Bereiche auseinanderhalten.iustus hat geschrieben:Nein.Pit hat geschrieben: Und selbst, wenn er (...) bei seiner Doktorarbeit unseriös vorgegangen sein sollte, ist er deswegen als Minister schlecht?
Und was die Studentenproteste in den späten 60er Jahren betrifft, finde ich es interessant, daß manche Zeitgenossen sich darüber aufregen, nicht aber über die Gründe (!), z.B. die Tatsache, daß damals noch mancher Richter in Amt und Würden war, der bereits unter Freisler am Volksgerichtshof seinen Dienst ausübte oder die Tatsache, daß plötzlich so manches verdiente Parteimitglied der NSDAP wieder als Professor an der Juristischen Fakultät seine Vorlesungen hielt.
carpe diem - Nutze den Tag !
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Was hat er als Wirtschafts- oder Verteidigungsminister denn Tolles geleistet, außer sich selbst zu produzieren (z.B. hochnotpeinlicher Auftritt bei "Wetten dass,...." mit seiner Schweden-Barbie) und ständig medienwirksam nach Afghanistan zu fliegen. Die sog. "Bundeswehrreform" ist nichts weiter als Kaputtsparen auf Kosten unserer Soldaten. Nur wer Planstellen einspart, macht Karriere. Immerhin das hat er trotz begrenzter intellektueller Fähigkeiten begriffen. Er hat es doch allein dank seines "Laber-Gens", seines jugendlichen Alters und eines Machtvakuums innerhalb der Christ"sozialen" so schnell so weit gebracht.
Ein Armutszeugnis für unser Land! Ich bin froh, wenn ich ihn nicht mehr sehen muss. Er steht für all die Unzulänglichkeiten unseres politischen Systems.
Ein Armutszeugnis für unser Land! Ich bin froh, wenn ich ihn nicht mehr sehen muss. Er steht für all die Unzulänglichkeiten unseres politischen Systems.
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Deswegen vielleicht wirklich nicht. Obwohl es schon arg an der Vertrauenswürdigkeit und Seriosität kratzt.iustus hat geschrieben:Nein.Pit hat geschrieben: Und selbst, wenn er (...) bei seiner Doktorarbeit unseriös vorgegangen sein sollte, ist er deswegen als Minister schlecht?
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/34/34226/1.html
Ich bin in der Tat der Meinung, dass Baron Guttenberg als Minister seinen Hut nehmen sollte. Aber bitte nicht wegen seines Führungsstils, der sich häufenden Skandale im Inneren der Bundeswehr oder der jüngsten Plagiatsvorwürfe. Meine Rücktrittsargumente beziehen sich auf die Folgenlosigkeit des deutschen Kundus-Massakers vom 4. September 29 und auf etwas, das den meisten Medien nicht mehr als eine Tagesmeldung wert war. Ganz ungeniert sann der Minister im November 21 nach über den Einfluss der Verknappung der Rohstoffe auf "das wirtschaftliche Wohlergehen Deutschlands", über den Zusammenhang von regionaler Sicherheit und deutschen Wirtschaftsinteressen und über den "Bedarf der aufstrebenden Mächte an Rohstoffen" in Konkurrenz zu "unseren Bedürfnissen". (...)
Die Etablierung einer verfassungswidrigen Wirtschaftskriegsdoktrin wird durch die Hintertür kommen, durch Gleichgültigkeit, Gewöhnung und einen grassierenden Gedächtnisverlust bezogen auf die Geschichte der Neuzeit. Verfassungsfeinde nennt man heute nur diejenigen, die den neuen Imperialismus im Zeitalter der Rohstoffverknappung als ein Verbrechen an der Menschheit betrachten.
Zuletzt geändert von Torsten am Samstag 19. Februar 2011, 17:16, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Tja, das unterscheidet uns. Guttenbergs Fahrten nach Afghanistan sorgen dafür, dass er die Dinge nicht nur vom grünen Schreibtisch aus beurteilt. Dass er seine Frau mitnimmt, geschenkt. Ein Vergnügen wird es für sie nicht gewesen sein. Er hat endlich die Wehrpflicht abgeschafft. Gerade die, die "gedient" haben, haben deren weit überwiegende Sinnlosigkeit erkannt.
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... bergs.htmlIn einer Umfrage des Instituts Emnid für das Nachrichtenmagazin „Focus“ waren 68 Prozent der Befragten gegen einen Rücktritt zu Guttenbergs wegen der Vorwürfe. Dafür waren 27 Prozent, fünf Prozent machten keine Angaben, wie das Magazin am Samstag vorab mitteilte.
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Die hier abfällig "Schweden-Barbie" Genannte schlägt sich ganz gut:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stephanie_zu_GuttenbergStephanie zu Guttenberg engagiert sich seit 24 gegen Kindesmissbrauch[4] und betreibt seit 26 Öffentlichkeitsarbeit für Innocence in Danger, zuletzt in der Funktion als Präsidentin der deutschen Sektion des Vereins.[2][5] Guttenberg ist zudem Botschafterin der Karl Kübel Stiftung für Kind und Familie für den Karl Kübel Preis 21.[6]
Im September 21 veröffentlichte sie zusammen mit Anne-Ev Ustorf das Buch Schaut nicht weg! Was wir gegen sexuellen Missbrauch tun müssen, in dem sie unter anderem „Pornos im Internet, Popsängerinnen in Bondage-Outfits und Topmodelshows im Privatfernsehen“ kritisiert, die „Kindern und Jugendlichen die Entwicklung eines positiven Körperbildes und einer ichbezogenen Sexualität“ erschweren.[4] Vor allem das Internet habe der Pädokriminalität eine allgegenwärtige Dimension verliehen.[7]
Bei der ersten Folge der RTL-2-Sendung Tatort Internet – Schützt endlich unsere Kinder, die seit 7. Oktober 21 von Udo Nagel moderiert wird, war Guttenberg neben Nagel Co-Moderatorin.
(...)
Stephanie zu Guttenberg reiste im Dezember 21, nach Aussage ihres Ehemanns „auf eigenen Wunsch“ und auf eigene Kosten, mit dem Verteidigungsminister nach Afghanistan zum Truppenbesuch. Sie ist damit die erste deutsche Ministergattin, die ihren Ehemann in ein Krisengebiet mit deutschem Militäreinsatz begleitete. Der Besuch wurde von Medien und Politikern der Oppositionsparteien sowie vereinzelt der FDP als Selbstinszenierung teils scharf kritisiert.[14][15] Eine Umfrage des ZDF ergab eine Zustimmung für den Besuch von 64% in der Stichprobe, 3% empfanden die Teilnahme am Afghanistan-Besuch als falsch und 6% hatten dazu keine Meinung.[16] Der Bundeswehrverband verteidigte den Besuch zu Guttenbergs.[14]
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Indes scheint sie gravierende Probleme mit der Buchführung zu haben.iustus hat geschrieben:Die hier abfällig "Schweden-Barbie" Genannte schlägt sich ganz gut:
http://de.wikipedia.org/wiki/Stephanie_zu_GuttenbergStephanie zu Guttenberg engagiert sich seit 24 gegen Kindesmissbrauch[4] und betreibt seit 26 Öffentlichkeitsarbeit für Innocence in Danger, zuletzt in der Funktion als Präsidentin der deutschen Sektion des Vereins.[2][5] Guttenberg ist zudem Botschafterin der Karl Kübel Stiftung für Kind und Familie für den Karl Kübel Preis 21.[6]
Im September 21 veröffentlichte sie zusammen mit Anne-Ev Ustorf das Buch Schaut nicht weg! Was wir gegen sexuellen Missbrauch tun müssen, in dem sie unter anderem „Pornos im Internet, Popsängerinnen in Bondage-Outfits und Topmodelshows im Privatfernsehen“ kritisiert, die „Kindern und Jugendlichen die Entwicklung eines positiven Körperbildes und einer ichbezogenen Sexualität“ erschweren.[4] Vor allem das Internet habe der Pädokriminalität eine allgegenwärtige Dimension verliehen.[7]
Bei der ersten Folge der RTL-2-Sendung Tatort Internet – Schützt endlich unsere Kinder, die seit 7. Oktober 21 von Udo Nagel moderiert wird, war Guttenberg neben Nagel Co-Moderatorin.
(...)
Stephanie zu Guttenberg reiste im Dezember 21, nach Aussage ihres Ehemanns „auf eigenen Wunsch“ und auf eigene Kosten, mit dem Verteidigungsminister nach Afghanistan zum Truppenbesuch. Sie ist damit die erste deutsche Ministergattin, die ihren Ehemann in ein Krisengebiet mit deutschem Militäreinsatz begleitete. Der Besuch wurde von Medien und Politikern der Oppositionsparteien sowie vereinzelt der FDP als Selbstinszenierung teils scharf kritisiert.[14][15] Eine Umfrage des ZDF ergab eine Zustimmung für den Besuch von 64% in der Stichprobe, 3% empfanden die Teilnahme am Afghanistan-Besuch als falsch und 6% hatten dazu keine Meinung.[16] Der Bundeswehrverband verteidigte den Besuch zu Guttenbergs.[14]
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Armes, dumm gehaltenes Deutschland.iustus hat geschrieben:http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... bergs.htmlIn einer Umfrage des Instituts Emnid für das Nachrichtenmagazin „Focus“ waren 68 Prozent der Befragten gegen einen Rücktritt zu Guttenbergs wegen der Vorwürfe. Dafür waren 27 Prozent, fünf Prozent machten keine Angaben, wie das Magazin am Samstag vorab mitteilte.
@iustus
Du scheinst ja ein echter Fan des "Mogel-Barons" (Zitat "Express") zu sein. Bist Du eventuell sogar CSU-Mitglied oder -Sympathisant?
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
oder zumindest "auf Eis gelegt" (Danke Herr Minister!iustus hat geschrieben:Tja, das unterscheidet uns. Guttenbergs Fahrten nach Afghanistan sorgen dafür, dass er die Dinge nicht nur vom grünen Schreibtisch aus beurteilt. Dass er seine Frau mitnimmt, geschenkt. Ein Vergnügen wird es für sie nicht gewesen sein. Er hat endlich die Wehrpflicht abgeschafft. ...

carpe diem - Nutze den Tag !
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Habe gerade bei Wikipedia gelesen, dass Guttenberg kein 2. juristisches Staatsexamen abgelegt haben soll und somit gar kein Volljurist ist.
Er kann nach einem (hoffentlich baldigen) Rücktritt also noch nicht einmal als Rechtsanwalt tätig werden. Seine berufliche Perspektive beschränkt sich dann auf folgende Alternativen: Entweder er wird Rechtsreferendar (im biblischen Alter von 39 Jahren!) oder er muss Mamis Vermögen verwalten. Wow! Dass er an seinem Posten klebt, ist allzu menschlich. Das darf allerdings nicht zu Lasten des Gemeinwohls (und insbesondere unserer Streitkräfte) gehen.
Er kann nach einem (hoffentlich baldigen) Rücktritt also noch nicht einmal als Rechtsanwalt tätig werden. Seine berufliche Perspektive beschränkt sich dann auf folgende Alternativen: Entweder er wird Rechtsreferendar (im biblischen Alter von 39 Jahren!) oder er muss Mamis Vermögen verwalten. Wow! Dass er an seinem Posten klebt, ist allzu menschlich. Das darf allerdings nicht zu Lasten des Gemeinwohls (und insbesondere unserer Streitkräfte) gehen.
Zuletzt geändert von Dottore Cusamano am Samstag 19. Februar 2011, 18:30, insgesamt 2-mal geändert.
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Wieso?Dottore Cusamano hat geschrieben:
Indes scheint sie gravierende Probleme mit der Buchführung zu haben.

Meinst Du die Kritik des DZI, dem jede Organisation verdächtig ist, die ihr Geld lieber für sinnvollere Dinge verwendet als für das "DZI-Spendensiegel":
http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC2486 ... ntent.html
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Hat Minister Guttenberg den Wissenschaftlichen Dienst mißbraucht, um auf Kosten des Steuerzahlers Teile seiner Doktorarbeit erstellen zu lassen? http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87,.html
Diese These ist meiner Meinung nach sehr plausibel. Und er wäre damit nicht alleine: Familienministerin Schröder (Köhler) hat das ja auch schon gemacht. Übrigens weitgehend folgenlos.
Diese These ist meiner Meinung nach sehr plausibel. Und er wäre damit nicht alleine: Familienministerin Schröder (Köhler) hat das ja auch schon gemacht. Übrigens weitgehend folgenlos.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Wieso denn armes, dumm gehaltenes Deutschland? Deutschland wird doch ausführlichst über alle abgeschriebenen Stellen in der Diss aufgeklärt. Die Mehrheit hält dies aber eben nicht für einen Rücktrittsgrund.Dottore Cusamano hat geschrieben:Armes, dumm gehaltenes Deutschland.iustus hat geschrieben:http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... bergs.htmlIn einer Umfrage des Instituts Emnid für das Nachrichtenmagazin „Focus“ waren 68 Prozent der Befragten gegen einen Rücktritt zu Guttenbergs wegen der Vorwürfe. Dafür waren 27 Prozent, fünf Prozent machten keine Angaben, wie das Magazin am Samstag vorab mitteilte.
In Sachen Stephanie zu Guttenberg und Innocence in Danger hielt die Frankfurter Rundschau Deutschland dumm (27. November 21: http://www.fr-online.de/politik/im-spen ... index.html). Die FAZ klärte dann am 1. Dezember auf: http://www.faz.net/s/Rub475F682E3FC2486 ... ntent.html.
- Dottore Cusamano
- Beiträge: 1129
- Registriert: Sonntag 20. Januar 2008, 15:19
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Diese Nachrichtenquelle wurde hier bereits genannt (siehe S. 6, 1.41 Uhr). Dieser skandalöse Umstand scheint hier jedoch niemanden zu interessieren.cantus planus hat geschrieben:Hat Minister Guttenberg den Wissenschaftlichen Dienst mißbraucht, um auf Kosten des Steuerzahlers Teile seiner Doktorarbeit erstellen zu lassen? http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87,.html
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Der Umstand ist im Moment nur ein Verdacht und wird aufzuklären sein.Dottore Cusamano hat geschrieben:Diese Nachrichtenquelle wurde hier bereits genannt (siehe S. 6). Dieser skandalöse Umstand scheint hier jedoch niemanden zu interessieren.cantus planus hat geschrieben:Hat Minister Guttenberg den Wissenschaftlichen Dienst mißbraucht, um auf Kosten des Steuerzahlers Teile seiner Doktorarbeit erstellen zu lassen? http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87,.html
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Danke, das hatte ich überlesen. Wie gesagt: das ist für mich die plausibelste Variante. Und vermutlich auch die einzige, die Guttenberg jetzt schleunigst einräumen sollte, wenn er seinen Kopf noch retten will. Allerdings scheint er derzeit so populär zu sein, dass sogar diese Sache seiner Popularität nicht ernsthaft und dauerhaft schaden kann.Dottore Cusamano hat geschrieben:Diese Nachrichtenquelle wurde hier bereits genannt (siehe S. 6, 1.41 Uhr). Dieser skandalöse Umstand scheint hier jedoch niemanden zu interessieren.cantus planus hat geschrieben:Hat Minister Guttenberg den Wissenschaftlichen Dienst mißbraucht, um auf Kosten des Steuerzahlers Teile seiner Doktorarbeit erstellen zu lassen? http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87,.html

Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Ob das einigen Usern hier bewusst ist?iustus hat geschrieben: ...
Der Umstand ist im Moment nur ein Verdacht und wird aufzuklären sein.
Ich sage nur:
Richtet nicht...!
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Ich will nur nochmals darauf hinweisen, wie schnell der Herr Guttenberg andere Leute rausschmeisst und keine Gnade kennt. Der erste Fall war ein CSU-Mann, der im Alter von etwa 16 Jahren angeblich den Hitlergruss gemacht hat (was er aber bestritt). Den hat er als ca. 32-Jähriger als die Medien das herausfanden, also rund 16 Jahre nach der angeblichen Tat, ruckzuck von seinem Amt in der Partei entfernt. Die andern neueren Rausschmisse kennt man ja auch.
Wenn ich denke, dass Mitschüler von mir in der Schule in dem Alter explizit zur Verärgerung des Lehrers auch mal das SS-Zeichen an die Tafel gemalt haben, und die wären später in eine Partei gegangen und hätten dort ein Amt bekommen...Dabei waren diese Leute alles andere als Nazis und sind auch keine geworden.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... uerdigkeit
Leute wie Guttenberg, die an andere sehr hohe Forderungen bezüglich Glaubwürdigkeit stellen, sollten zurücktreten, wenn sie selber denen nicht entsprechen. Aber es ist typisch für eitle, geltungsbewusste und vorschnell reagierende Leute, dass sie im Falle ihres eigenen Versagens andere mildere Regeln gelten lassen wollen, als sie sie bei andern anwenden.
Wenn ich denke, dass Mitschüler von mir in der Schule in dem Alter explizit zur Verärgerung des Lehrers auch mal das SS-Zeichen an die Tafel gemalt haben, und die wären später in eine Partei gegangen und hätten dort ein Amt bekommen...Dabei waren diese Leute alles andere als Nazis und sind auch keine geworden.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... uerdigkeit
Leute wie Guttenberg, die an andere sehr hohe Forderungen bezüglich Glaubwürdigkeit stellen, sollten zurücktreten, wenn sie selber denen nicht entsprechen. Aber es ist typisch für eitle, geltungsbewusste und vorschnell reagierende Leute, dass sie im Falle ihres eigenen Versagens andere mildere Regeln gelten lassen wollen, als sie sie bei andern anwenden.
Zuletzt geändert von Edi am Samstag 19. Februar 2011, 20:25, insgesamt 2-mal geändert.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Erinnert mich irgendwie an Matthäus 18, 21-35. Sollte Guttenberg wie der Diener sein, der seinem Schuldner (dem Hitlergrüßer) nicht vergab?

Mit dem Himmelreich ist es deshalb wie mit einem König, der beschloss, von seinen Dienern Rechenschaft zu verlangen. Als er nun mit der Abrechnung begann, brachte man einen zu ihm, der ihm zehntausend Denare schuldig war. Weil er aber das Geld nicht zurückzahlen konnte, befahl der Herr, ihn mit Frau und Kindern und allem, was er besaß, zu verkaufen und so die Schuld zu begleichen. Da fiel der Diener vor ihm auf die Knie und bat: Hab Geduld mit mir! Ich werde dir alles zurückzahlen. Der Herr hatte Mitleid mit dem Diener, ließ ihn gehen und schenkte ihm die Schuld. Als nun der Diener hinausging, traf er einen anderen Diener seines Herrn, der ihm hundert Denare schuldig war. Er packte ihn, würgte ihn und rief: Bezahl, was du mir schuldig bist! Da fiel der andere vor ihm nieder und flehte: Hab Geduld mit mir! Ich werde es dir zurückzahlen. Er aber wollte nicht, sondern ging weg und ließ ihn ins Gefängnis werfen, bis er die Schuld bezahlt habe. Als die übrigen Diener das sahen, waren sie sehr betrübt; sie gingen zu ihrem Herrn und berichteten ihm alles, was geschehen war. Da ließ ihn sein Herr rufen und sagte zu ihm: Du elender Diener! Deine ganze Schuld habe ich dir erlassen, weil du mich so angefleht hast. Hättest nicht auch du mit jenem, der gemeinsam mit dir in meinem Dienst steht, Erbarmen haben müssen, so wie ich mit dir Erbarmen hatte? Und in seinem Zorn übergab ihn der Herr den Folterknechten, bis er die ganze Schuld bezahlt habe. Ebenso wird mein himmlischer Vater jeden von euch behandeln, der seinem Bruder nicht von ganzem Herzen vergibt.
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Und das, wo doch mittlerweile sogar das Präsidentenpaar die Hand forsch zum Gruße ausfährt:iustus hat geschrieben:Erinnert mich irgendwie an Matthäus 18, 21-35. Sollte Guttenberg wie der Diener sein, der seinem Schuldner (dem Hitlergrüßer) nicht vergab?![]()


Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg
Wieso gibt es in der Erklärung von Guttenberg eigentlich diese seltsame gram. Konstruktion von persönlicher Aussage hin zu eher unpersönlichen Aussagen und zurück?
Also:
persönlich: Ich weise die Vorwürfe zurück....
passivisch: Die Arbeit ist entstanden...
unpersönlich: Es wurde nicht getäuscht...
persönlich: Ich werde mithelfen...
Warum sagt er nicht: "Ich habe nicht getäuscht..."?
Also:
persönlich: Ich weise die Vorwürfe zurück....
passivisch: Die Arbeit ist entstanden...
unpersönlich: Es wurde nicht getäuscht...
persönlich: Ich werde mithelfen...
Warum sagt er nicht: "Ich habe nicht getäuscht..."?
Für diese Stellungnahme bedurfte es keiner Aufforderung und sie gab es auch nicht. Meine von mir verfasste Dissertation ist kein Plagiat, und den Vorwurf weise ich mit allem Nachdruck von mir. Sie ist über etwa sieben Jahre neben meiner Berufs- und Abgeordnetentätigkeit als junger Familienvater in mühevoller Kleinstarbeit entstanden und sie enthält fraglos Fehler. Und über jeden einzelnen dieser Fehler bin ich selbst am unglücklichsten.
Es wurde allerdings zu keinem Zeitpunkt bewusst getäuscht oder bewusst die Urheberschaft nicht kenntlich gemacht. Sollte sich jemand hierdurch oder durch inkorrektes Setzen und Zitieren oder versäumtes Setzen von Fußnoten bei insgesamt 1300 Fußnoten und 475 Seiten verletzt fühlen, so tut mir das aufrichtig leid. Die eingehende Prüfung und Gewichtung dieser Fehler obliegt jetzt der Universität Bayreuth.
Ich werde selbstverständlich aktiv mithelfen festzustellen, inwiefern darin ein wissenschaftliches, ich betonte ein wissenschaftliches Fehlverhalten liegen könnte. Und ich werde gerne bis zum Ergebnis dieser Prüfung vorübergehend, ich betone vorübergehend, auf das Führen des Titels verzichten, allerdings nur bis dahin, anschließend würde ich ihn wieder führen.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -