Jörg Haider †

[Peregrin]

Hört doch endlich mit dem Herumbieten von Gerüchten auf.

Diese Mahnung mutet drei Wochen nach dem letzten Beitrag ein wenig seltsam an.

[Allons]

Hört doch endlich mit dem Herumbieten von Gerüchten auf.

Diese Mahnung mutet drei Wochen nach dem letzten Beitrag ein wenig seltsam an.

Schubsen wir das Thema noch ein wenig hoch, ich dachte gerade als ich es an der Spitze vom Brauhaus sah: wie, schon wieder tot ?

[Raphaela]

Hört doch endlich mit dem Herumbieten von Gerüchten auf.

Diese Mahnung mutet drei Wochen nach dem letzten Beitrag ein wenig seltsam an.

[Raimund J.]

Landtagswahlen in Kärnten:

Stand 18:00 Uhr: BZÖ: 45,6 Prozent - SPÖ: 28,8 - ÖVP: 15,8 - Grüne 5,6 - FPÖ: 3,5

[Peregrin]

Landtagswahlen in Kärnten:

Stand 18:00 Uhr: BZÖ: 45,6 Prozent - SPÖ: 28,8 - ÖVP: 15,8 - Grüne 5,6 - FPÖ: 3,5

Siegerphoto:

[Firmian]

Ein Toter gewinnt die Wahl.

[Ewald Mrnka]

Ein Toter gewinnt die Wahl.

Ja, es gibt eine Reihe von (Un-) Toten in der Politik; denk nur mal z.B. an den bösen A.H. der noch heute in den Ländern der Besiegten (wenn auch nur direkt-indirekt ) nicht unerheblich Innenpolitik & politische Strafjustiz definiert.

[Niels]

http://www.welt.de/vermischtes/article4 ... unken.html

[Sempre]

Die Volkserziehungsinstitute betonen noch einmal, was fest zu glauben ist.

[Ewald Mrnka]

Die Volkserziehungsinstitute betonen noch einmal, was fest zu glauben ist.

In den Ländern der Besiegten sind mehr Glaubensinhalte obilgatorisch als ..................... .

Daher die Furcht vor einem freien, unzensierten Internet. Die Obskuranten fürchten die Aufklärung.........und sie haben allen Grund dazu.

[Firmian]

(Mir ist das unverständlich, was manche hier an dem Haider gefressen haben. Das war doch ein Typ wie der Berlusconi, außer das Berlusconi auf junge Frauen steht. Bei dem war doch nicht mal irgendeine stringente Linie erkennbar. Vor SS-Veteranen hat er halt das gesagt, was die hören wollten, und vor VOEST-Stahlarbeitern eine Rede, die auch Lafontaine genauso halten könnte. Erst gegen EU. dann dafür, erst für Türkeibeitritt, dann dagegen {oder war's andersrum}, und sein ständiger Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt hat jedes Kasperltheater in den Schatten gestellt....)

[Peti]

(Mir ist das unverständlich, was manche hier an dem Haider gefressen haben. Das war doch ein Typ wie der Berlusconi, außer das Berlusconi auf junge Frauen steht. Bei dem war doch nicht mal irgendeine stringente Linie erkennbar. Vor SS-Veteranen hat er halt das gesagt, was die hören wollten, und vor VOEST-Stahlarbeitern eine Rede, die auch Lafontaine genauso halten könnte. Erst gegen EU. dann dafür, erst für Türkeibeitritt, dann dagegen {oder war's andersrum}, und sein ständiger Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt hat jedes Kasperltheater in den Schatten gestellt....)

[Sempre]

(Mir ist das unverständlich, was manche hier an dem Haider gefressen haben. Das war doch ein Typ wie der Berlusconi, außer das Berlusconi auf junge Frauen steht. Bei dem war doch nicht mal irgendeine stringente Linie erkennbar. Vor SS-Veteranen hat er halt das gesagt, was die hören wollten, und vor VOEST-Stahlarbeitern eine Rede, die auch Lafontaine genauso halten könnte. Erst gegen EU. dann dafür, erst für Türkeibeitritt, dann dagegen {oder war's andersrum}, und sein ständiger Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt hat jedes Kasperltheater in den Schatten gestellt....)

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag. Und er war von der Sorte, die doch mittlerweile als Risikogruppe gelten kann.

Viel interessanter als die Person ist aber das Verhalten der investigativen Qualitätsmedien, die sich mal wieder gegenseitig darin überboten haben nachzuweisen, dass sie das behördliche Ermittlungsergebnis im Voraus kennen.

An diese wahrlich prophetische Kraft der modernen Berichterstattung wurden wir nun ein weiteres Mal explizit erinnert.

Gruß
Sempre

[Raphael]

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag.

Die implizite Logik erschließt sich mir in keinster Weise:
Weil es sich (eher) lohnt, den Haider zu entfernen, ist er auch entfernt worden.

Diese Tautologien der Verschwörungstheoretiker sind doch zum Gähnen!

[Peti]

(Mir ist das unverständlich, was manche hier an dem Haider gefressen haben. Das war doch ein Typ wie der Berlusconi, außer das Berlusconi auf junge Frauen steht. Bei dem war doch nicht mal irgendeine stringente Linie erkennbar. Vor SS-Veteranen hat er halt das gesagt, was die hören wollten, und vor VOEST-Stahlarbeitern eine Rede, die auch Lafontaine genauso halten könnte. Erst gegen EU. dann dafür, erst für Türkeibeitritt, dann dagegen {oder war's andersrum}, und sein ständiger Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt hat jedes Kasperltheater in den Schatten gestellt....)

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag. Und er war von der Sorte, die doch mittlerweile als Risikogruppe gelten kann.

Viel interessanter als die Person ist aber das Verhalten der investigativen Qualitätsmedien, die sich mal wieder gegenseitig darin überboten haben nachzuweisen, dass sie das behördliche Ermittlungsergebnis im Voraus kennen.

An diese wahrlich prophetische Kraft der modernen Berichterstattung wurden wir nun ein weiteres Mal explizit erinnert.

Gruß
Sempre

Dann widerleg doch zunächst mal Firmians Beitrag.

[Firmian]

Ihn zu entfernen würde sich schon deshalb nicht rentieren, weil's ja gut sein kann, daß er in ein paar Wochen den eigenen (den des potentiellen Mörders) Standpunkt einnimmt.

Im übrigen sollte man den Einfluß eines Landeshauptmanns eines Bundeslands mit 560.013 Einwohnern auch nicht überschätzen (die österr. Bundeslander haben nicht annähernd die Kompetenzen eines deutschen Landes.). Zum Vergleich: Der Landkreis Recklinghausen hat 636.180 Einwohner, und weiß da jemand, wie der Landrat heißt? Und wenn der betrunken gegen eine Hauswand fahren würde, würde da auch jemand ein Attentat wittern?

Und außerhalb Kärntens wurde Haider in den letzten Jahren, sagen wir seit dem Knittelfelder Putsch, auch kaum noch ernstgenommen; nirgendwo außerhalb Kärntens hat seine Partei BZÖ irgendwo mehr die 5% geschafft. Warum sollte ausgerechnet der ein lohnendes Ziel gewesen sein?

[kephas]

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag.

Die implizite Logik erschließt sich mir in keinster Weise:
Weil es sich (eher) lohnt, den Haider zu entfernen, ist er auch entfernt worden.

Diese Tautologien der Verschwörungstheoretiker sind doch zum Gähnen!

[Sempre]

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag.

Die implizite Logik erschließt sich mir in keinster Weise:
Weil es sich (eher) lohnt, den Haider zu entfernen, ist er auch entfernt worden.

Diese Tautologien der Verschwörungstheoretiker sind doch zum Gähnen!

Du zitierst selektiv und schiebst mir eine Intention unter. Du implizierst, und nicht ich. Du bastelst Dir selbst einen Pappdrachen um diesen zu bekämpfen.

Wenn Du meinen Beitrag ganz liest, kannst Du feststellen, dass er gerade davon handelt, dass nicht die Person Jörg Haider den Verdacht erregt, sondern das Verhalten der Medien.

Gruß
Sempre

[Ewald Mrnka]

Ob der Haider nun gut oder schlecht, hetreo, bi, oder schwul, nüchtern, besoffen oder bekifft war - auf jeden Fall ging er dem Gesocks auf die Nerven, das seinerzeit Möllemann um die Ecke gebracht hatte.

Ich bin fest davon überzeugt, daß Haider verunglückt worden ist (wie Möllemann und andere). "Beweisen" kann ich das nicht, aber was kann man schließlich schon "beweisen"?!

Ich kann noch nicht einmal "beweisen", daß sich die Erde um die Sonne dreht, daß Atome existieren und daß Frauen richtig denken können.

Ich muß das glauben und ich glaube es daher, aufrichtig, ehrlich und ohne jedwede Einschränkungen, ich glaube es, wie ich an so vieles glaube, was sich z.B. in der Geschichte, besonders "in unserer "jüngsten" Geschichte" zugetragen und nicht zugetragen hat.

[Sempre]

(Mir ist das unverständlich, was manche hier an dem Haider gefressen haben. Das war doch ein Typ wie der Berlusconi, außer das Berlusconi auf junge Frauen steht. Bei dem war doch nicht mal irgendeine stringente Linie erkennbar. Vor SS-Veteranen hat er halt das gesagt, was die hören wollten, und vor VOEST-Stahlarbeitern eine Rede, die auch Lafontaine genauso halten könnte. Erst gegen EU. dann dafür, erst für Türkeibeitritt, dann dagegen {oder war's andersrum}, und sein ständiger Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt vom Rücktritt hat jedes Kasperltheater in den Schatten gestellt....)

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag. Und er war von der Sorte, die doch mittlerweile als Risikogruppe gelten kann.

Viel interessanter als die Person ist aber das Verhalten der investigativen Qualitätsmedien, die sich mal wieder gegenseitig darin überboten haben nachzuweisen, dass sie das behördliche Ermittlungsergebnis im Voraus kennen.

An diese wahrlich prophetische Kraft der modernen Berichterstattung wurden wir nun ein weiteres Mal explizit erinnert.

Dann widerleg doch zunächst mal Firmians Beitrag.

Warum sollte ich den Beitrag von Firmian widerlegen? Und was daran? Firmian äußert halt seine Meinung und Wertung. Die Frage, ob Jörg Haider umgekommen ist oder umgebracht wurde, hat kaum damit zu tun, was irgendjemand von dem Politiker oder dem Prommi oder dem Menschen Haider hält.

Gruß
Sempre

[Peti]

Ob der Haider nun gut oder schlecht, hetreo, bi, oder schwul, nüchtern, besoffen oder bekifft war - auf jeden Fall ging er dem Gesocks auf die Nerven, das seinerzeit Möllemann um die Ecke gebracht hatte.

Ich bin fest davon überzeugt, daß Haider verunglückt worden ist (wie Möllemann und andere). "Beweisen" kann ich das nicht, aber was kann man schließlich schon "beweisen"?!

Ich kann noch nicht einmal "beweisen", daß sich die Erde um die Sonne dreht, daß Atome existieren und daß Frauen richtig denken können.

Ich muß das glauben und ich glaube es daher, aufrichtig, ehrlich und ohne jedwede Einschränkungen, ich glaube es, wie ich an so vieles glaube, was sich z.B. in der Geschichte, besonders "in unserer "jüngsten" Geschichte" zugetragen und nicht zugetragen hat.

Du hast einen idealistischen Wahrheitsbegriff.

[lifestylekatholik]

@ Ewald Mrnka:

[Ewald Mrnka]

Ob der Haider nun gut oder schlecht, hetreo, bi, oder schwul, nüchtern, besoffen oder bekifft war - auf jeden Fall ging er dem Gesocks auf die Nerven, das seinerzeit Möllemann um die Ecke gebracht hatte.

Ich bin fest davon überzeugt, daß Haider verunglückt worden ist (wie Möllemann und andere). "Beweisen" kann ich das nicht, aber was kann man schließlich schon "beweisen"?!

Ich kann noch nicht einmal "beweisen", daß sich die Erde um die Sonne dreht, daß Atome existieren und daß Frauen richtig denken können.

Ich muß das glauben und ich glaube es daher, aufrichtig, ehrlich und ohne jedwede Einschränkungen, ich glaube es, wie ich an so vieles glaube, was sich z.B. in der Geschichte, besonders "in unserer "jüngsten" Geschichte" zugetragen und nicht zugetragen hat.

Du hast einen idealistischen Wahrheitsbegriff.

Ich handhabe verschiedene Wahrheitsbegriffe, je nach politischer Wetterlage, Situation & Gesprächpartner.

Ich äußere mich im ungeschützten Raum so offen oder so verdeckt, wie ich es für richtig halte. Ich sage nicht alles was ich denke, was ich für wahr oder für unwahr halte.

Schließlich wird in diesem Lande der grundgesetzlich garantierten die Meinungsfreiheit diese Meinungsfreiheit seit Jahren immer mehr eingeschränkt. Wenn das so weitergeht, dann bald nur noch die Gedanken frei. Wie im Vormärz, um ein Beispiel aus unserer "jüngeren Vergangenheit" herauszugreifen.

[Niels]

Ich bin fest davon überzeugt, daß Haider verunglückt worden ist (wie Möllemann und andere). "Beweisen" kann ich das nicht, aber was kann man schließlich schon "beweisen"?!

NB: Zur Erinnerung (folgende Beobachtungen dürften mehr als interessant sein für all jene, denen seinerzeit einige Dinge bzw. Details in der "Causa Haider" doch ein wenig "spanisch" vorgekommen sind):

Interessant sind einige Beobachtungen von Gerhard Wisnewski zum Thema:

http://info.kopp-verlag.de/news/beobach ... erg-h.html
http://info.kopp-verlag.de/news/ente-im ... aider.html
http://info.kopp-verlag.de/news/zeugen- ... unken.html
http://info.kopp-verlag.de/news/neue-an ... n-rtl.html
http://info.kopp-verlag.de/news/cherche ... t-lkw.html
http://info.kopp-verlag.de/news/haider- ... tteln.html

[cantus planus]

Die Links gehen nicht.

[Sempre]

http://info.kopp-verlag.de/news/beobach ... erg-h.html
http://info.kopp-verlag.de/news/ente-im ... aider.html
http://info.kopp-verlag.de/news/zeugen- ... unken.html
http://info.kopp-verlag.de/news/neue-an ... n-rtl.html (*)
http://info.kopp-verlag.de/news/cherche ... t-lkw.html
http://info.kopp-verlag.de/news/haider- ... tteln.html

(*) Seite ist nicht mehr vorhanden

[Niels]

Danke!

[Niels]

Ist folgender Artikel nun Satire oder wirklich ernstgemeint?
http://www.kreuz.net/article.9959.html

[ottaviani]

ich fürchte das ist wahr und entspricht leider der Mentalität des an sich hochverdienten Kirchenrektors

[Raphael]

Er war jedenfalls ein Politiker, den zu entfernen sich eher lohnt, als dies bei vielen seiner Kollegen der Fall sein mag.

Die implizite Logik erschließt sich mir in keinster Weise:
Weil es sich (eher) lohnt, den Haider zu entfernen, ist er auch entfernt worden.

Diese Tautologien der Verschwörungstheoretiker sind doch zum Gähnen!

Du zitierst selektiv und schiebst mir eine Intention unter.

Nun, das habe ich gerade nicht getan.
Ich würde es nicht einmal wagen, über Deine Intentionen zu spekulieren ........

Du implizierst, und nicht ich.

Ich habe lediglich versucht, in - zugegebenermaßen - zugespitzter Form die Denkmuster der Verschwörungstheoretiker offenzulegen.

Du bastelst Dir selbst einen Pappdrachen um diesen zu bekämpfen.

Genau dies machen die Verschwörungstheoretiker.
Nach derlei Vorfällen (bspw.: WTC, Haider-Unfall, Kennedy-Attentat etc.) schreien sie: Rauch!
Jedermann weiß: Wo Rauch ist, ist auch Feuer. Nun behaupten, die Verschwörungstheoretiker, das Feuer wurde verdeckt entzündet, deshalb kann man es nicht sofort und/oder direkt sehen.
Nur sie selber seien in der Lage, die Puzzleteile zusammenzutragen und über die wahre Wahrheit aufzuklären.

Wenn Du meinen Beitrag ganz liest, kannst Du feststellen, dass er gerade davon handelt, dass nicht die Person Jörg Haider den Verdacht erregt, sondern das Verhalten der Medien.

Gruß
Sempre

Das Medienverhalten ist sowieso jenseits der Kritik.
Recherchiert wird schludrig und hastig. Der Eine schreibt vom Anderen ab und so perpetuieren sich die Fehler.

[Linus]

ich fürchte das ist wahr und entspricht leider der Mentalität des an sich hochverdienten Kirchenrektors

Was ist dran schlimm? Auch eine 12 Uhr Messe im Dom wurde zwecks Requiem für Franz Olah (gehalten von WB em.Krätzl) "mißbraucht"

[ottaviani]

naja es ist die einzige Messe in der Kirche am Sonntag könnte das ist blöd