Rund um den Freiherrn zu Guttenberg

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Ewald Mrnka
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Ewald Mrnka »

Raphael hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:
Caviteño hat geschrieben:Allerdings dürfte sich auch dieser Traumprinz an der Einstellung der Deutschen zum Euro die Zähne ausbeißen - trotz "Leadership". ;D
Die Deutschen sind nicht ganz so doof, wie sie der blaublütige Trickser gerne hätte.
Nur: Die Deutschen würden mit dem "blaublütige Trickser" als Bundeskanzler besser fahren, als wenn sie mit Mutti durch die Weltgeschichte gondeln!
Die beiden nehmen sich nichts; die unterscheiden sich nur durch Gewicht, Geschlecht(?) & Outfit.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

Raphael

Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Raphael »

Ewald Mrnka hat geschrieben:Die beiden nehmen sich nichts; .........
Nichts?
Der Eine nimmt sich einen Doktortitel, der ihm nicht zusteht, und die Andere begeht möglicherweise Untreue, indem sie das hart erarbeitete Vermögen des deutschen Volkes in Gefahr bringt.

Nichts nehmen geht anders! :motz:

Caviteño
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Caviteño »

Raphael hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:Die beiden nehmen sich nichts; .........
Nichts?
Der Eine nimmt sich einen Doktortitel, der ihm nicht zusteht, und die Andere begeht möglicherweise Untreue, indem sie das hart erarbeitete Vermögen des deutschen Volkes in Gefahr bringt.

Nichts nehmen geht anders! :motz:
Wirfst Du ihr vor, daß sie das Erlernte auch anwendet: ;D
Lenin hat geschrieben: „Um die bürgerliche Gesellschaft zu zerstören, muss man ihr Geldwesen verwüsten.“
http://www.zitate-online.de/sprueche/po ... oeren.html

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ar26
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von ar26 »

Das haben die bürgerlichen Gesellschaften schon mehrmals ganz alleine geschafft 8) .
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!

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Libertas Ecclesiae
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

Caviteño
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Caviteño »

ar26 hat geschrieben:Das haben die bürgerlichen Gesellschaften schon mehrmals ganz alleine geschafft 8) .
Ja, nach Kriegen.
Nach einer über sechzigjährigem Friedensperiode und unter Bruch von Verträgen, die die Geldwertstabilität garantieren (sollten) eine einmalige "Leistung".

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Peregrin
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Peregrin »

Caviteño hat geschrieben:
ar26 hat geschrieben:Das haben die bürgerlichen Gesellschaften schon mehrmals ganz alleine geschafft 8) .
Ja, nach Kriegen.
Nach einer über sechzigjährigem Friedensperiode und unter Bruch von Verträgen, die die Geldwertstabilität garantieren (sollten) eine einmalige "Leistung".
Vor dem Krieg ist nach dem Krieg!
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

Caviteño
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Caviteño »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Guttenberg schreibt angeblich an neuer Doktorarbeit :hmm:
Daraus:
An der Parteibasis wünschen sich viele ein Comeback.
Das wird Markus Söder doch wohl zu verhindern wissen....

Caviteño
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Caviteño »

Peregrin hat geschrieben:
Caviteño hat geschrieben:
ar26 hat geschrieben:Das haben die bürgerlichen Gesellschaften schon mehrmals ganz alleine geschafft 8) .
Ja, nach Kriegen.
Nach einer über sechzigjährigem Friedensperiode und unter Bruch von Verträgen, die die Geldwertstabilität garantieren (sollten) eine einmalige "Leistung".
Vor dem Krieg ist nach dem Krieg!
Schon klar - scheitert der Euro, scheitert Europa - und dann gäbe es wieder Kriege. Deswegen ist er alternativlos und muß verteidigt werden, koste es, was es wolle.....

Schade, ich dachte die Diskussion wäre schon weiter.....

ad_hoc
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von ad_hoc »

Schon klar - scheitert der Euro, scheitert Europa - und dann gäbe es wieder Kriege. Deswegen ist er alternativlos und muß verteidigt werden, koste es, was es wolle.....
??!

Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)

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Edi
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Edi »

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 62,.html

Mir ist ein soilder Arbeiter wie de Maizière lieber als ein aufgeblasener und grossmäuliger Selbstdarsteller Guttenberg, jetzt mal ganz unabhängig von der sog. Verteidigungspolitik. Typisch für derart Leute ist auch, dass sie mit Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit werben, aber alles andere als diese Eigenschaften besitzen. In der Werbebranche werden solche Leute sicher noch gesucht.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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taddeo
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von taddeo »

Caviteño hat geschrieben:
An der Parteibasis wünschen sich viele ein Comeback.
Das wird Markus Söder doch wohl zu verhindern wissen....
"Den Guddi, den kauf ich mer doch einfach - jetz wo ich Finanzminisder bin und am Geld sitz..." :D

Caviteño
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Caviteño »

Weihnachtsgeschenk für alle zu Guttenberg-Fan's:

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 7218.html
Nächste Woche Dienstag erscheint ein Interview-Buch, in dem „Zeit“-Chefredakteur Giovanni di Lorenzo den CSU-Politiker über seinen steilen Aufstieg ins Bundeskabinett, seinen tiefen Fall und ein mögliches Comeback befragt. Der Titel lautet: „Vorerst gescheitert“

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cantus planus
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von cantus planus »

Womit man doch sein Geld verdienen kann... :pfeif:
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‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

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Dottore Cusamano
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Dottore Cusamano »

die süddeusche hat geschrieben: Demnächst will die Staatsanwaltschaft Hof das Ergebnis ihrer Ermittlungen gegen den Ex-Minister bekannt geben.
Es bleibt zu hoffen, dass seine Abkupferei strafrechtlich nicht unsanktioniert bleibt. Leider sind das hochnotpeinliche Verhalten und seine Unverschämtheiten, die er uns nach der Aufdeckung seiner unglaublich dummdreisten Täuschung zumutete, nicht strafbewehrt.
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)

Caviteño
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Caviteño »

Das Verfahren wurde gegen Zahlung einer Geldauflage eingestellt.
Die Staatsanwaltschaft Hof hat das Verfahren gegen den früheren Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) wegen Verdachts auf Verletzung des Urheberrechts eingestellt - gegen Zahlung einer Geldauflage. Guttenberg muss 2. Euro an die Deutsche Kinderkrebshilfe zahlen. Das teilte die Staatsanwaltschaft am Mittwoch mit.
(...)
Dabei seien in seiner Doktorarbeit 23 Passagen entdeckt worden, die strafrechtlich relevante Urheberrechtsverstöße seien. Der wirtschaftliche Schaden der Urheber sei aber marginal.
http://www.sueddeutsche.de/karriere/pla ... -1.1197275

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ifugao
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von ifugao »

Hmmm. Das ideale Geschenk für seine Fans ist schon parat.

http://www.amazon.de/Vorerst-gescheiter ... 345135844


Vielleicht hilft es der klammen Kasse.
Der Schwache kann nicht verzeihen. Verzeihen ist eine Eigenschaft des Starken.
Mahatma Gandhi

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Edi
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Edi »

ifugao hat geschrieben:Hmmm. Das ideale Geschenk für seine Fans ist schon parat.

http://www.amazon.de/Vorerst-gescheiter ... 345135844


Vielleicht hilft es der klammen Kasse.
Gutti ist vielfacher Millionär, der zahlt das aus der Portokasse und nutzt seine Bekanntheit für Eigenwerbung und für sein Buch.

Aber auch mit dem Buchverkauf kann er die Geldauflage berappen. Die Reichen kommen bei Gericht wie Kohl auch meist glimpflich davon.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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Caviteño
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Caviteño »

Edi hat geschrieben:Gutti ist vielfacher Millionär,
Ja? :hmm:

Die Erlöse aus dem Familienverkauf des Rhön-Klinikums (man erinnert sich, er hatte angeblich mit 18 Jahren den Börsengang begleitet!!) liegen in einer Stiftung und das Schloß wurde auf den Bruder übertragen. Bei der Lektüre der Guttenberg-Biographie von Eckart Lohse bin ich keine Anhaltspunkte gestoßen, daß sein "Reichtum" so groß ist, wie immer in der Presse dargestellt wird. Auch hier konnte mich des Eindrucks nicht erwehren, daß Guttenberg es vor allem versteht, zu blenden und damit kokettiert, daß er es finanziell nicht nötig hat, in die Politik zu gehen.

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Edi
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Edi »

Caviteño hat geschrieben:
Edi hat geschrieben:Gutti ist vielfacher Millionär,
Ja? :hmm:

Die Erlöse aus dem Familienverkauf des Rhön-Klinikums (man erinnert sich, er hatte angeblich mit 18 Jahren den Börsengang begleitet!!) liegen in einer Stiftung und das Schloß wurde auf den Bruder übertragen. Bei der Lektüre der Guttenberg-Biographie von Eckart Lohse bin ich keine Anhaltspunkte gestoßen, daß sein "Reichtum" so groß ist, wie immer in der Presse dargestellt wird. Auch hier konnte mich des Eindrucks nicht erwehren, daß Guttenberg es vor allem versteht, zu blenden und damit kokettiert, daß er es finanziell nicht nötig hat, in die Politik zu gehen.
Wenn er, wie berichtet wird, in den USA ein 3-Millionenanwesen gekauft hat, muss er schon einige Millionen haben.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
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die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

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Dottore Cusamano
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Dottore Cusamano »

Dottore Cusamano hat geschrieben:
die süddeusche hat geschrieben: Demnächst will die Staatsanwaltschaft Hof das Ergebnis ihrer Ermittlungen gegen den Ex-Minister bekannt geben.
Es bleibt zu hoffen, dass seine Abkupferei strafrechtlich nicht unsanktioniert bleibt. Leider sind das hochnotpeinliche Verhalten und seine Unverschämtheiten, die er uns nach der Aufdeckung seiner unglaublich dummdreisten Täuschung zumutete, nicht strafbewehrt.
Na, immerhin! Seine Schuld ist damit festgestellt. Und eine strafrechtliche Sanktion (wenn auch keine Bestrafung) wurde auch ausgesprochen, da hier nach § 153a StPO eingestellt wurde. Weil er nicht vorbestraft ist und ein weitergehender Schaden der Opfer nicht festgestellt werden konnte, geht hier eine Einstellung gegen Erfüllung einer Auflage juristisch in Ordnung. Die Höhe der Geldzahlung ist allerdings enttäuschend. Die Justiz hätte für den guten Zweck ohne weiteres mind. 50.000 EUR verlangen können. Der Trickser hätte diesen Betrag - um einer öffentlichen Anklage oder einem Strafbefehl zu entgehen - ebenfalls anstandslos gezahlt. Schade, für die Kinderkrebshilfe wäre mehr drin gewesen!
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)

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Dottore Cusamano
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Dottore Cusamano »

Die einzige Stelle im öffentlichen Sektor, die der Mogelbaron in Deutschland aus eigenem Willen noch bekleiden kann, ist die eines Rechtsreferendars, damit er die Möglichkeit bekommt, das zweite juristische Staatsexamen (ohne Schummelei natürlich!) abzulegen, um endlich einmal seine begonnene Berufsausbildung zum Volljuristen abzuschließen.

Das wäre ein Schauspiel: Ein gescheiterter Ex-Bundesminister in einer Referendar-AG, der mir dann am Ende seines Referendariats noch in der mündlichen Prüfung vor die Flinte läuft!

Na ja, träumen darf man ja!
"Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften. Doch sie richteten nichts aus und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel." (Offb 12, 7-8)

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Torsten
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Torsten »

Aber er hat die Haare schön und füllt damit wieder die Tittelseiten. Außerdem verfügt er über Beziehungen in Kreise, wo du nur im Dreieck springst.

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Edi
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Edi »

Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Ewald Mrnka
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Ewald Mrnka »

Torsten hat geschrieben:Aber er hat die Haare schön und füllt damit wieder die Tittelseiten. Außerdem verfügt er über Beziehungen in Kreise, wo du nur im Dreieck springst.
Ja, ja, Freiherr zu Guttenberg wird sein Leben lang zumindest in der Oberliga bleiben/spielen.
Auf die "Politik" ist er jedenfalls nicht angewiesen.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
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Caviteño
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Caviteño »

Dürfte dem Freiherrn nicht gefallen:

http://www.faz.net/aktuell/politik/karl ... 38633.html

ad_hoc
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Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von ad_hoc »

Wenn ich mir die Beiträge hier so ansehe, dann sehe ich, dass die ganze Herde wieder versammelt ist, um einen Politiker wegen seines Fehlverhaltens zum wiederholten Male zu geißeln.
Es geht mir nicht um die Beurteilung des Ex-Ministers, die von zuständiger Seite bereits rechtlich gewürdigt worden ist, mir geht es hierbei allein um die unseligen Kritiker, denen es nicht genügt, einmal ihre Kritik an diesem Mann hier einzustellen, nein, sie müssen sich immer und immer wieder wiederholen. Mich erinnert das an das kleinbürgerliche, kleinkarierte, rechthaberische, neidhafte, aber vor allem an das pharisäerische Moment in diesen bedauernswerten Seelen, die ihnen keine Ruhe lässt und sie immer wieder antreibt, die eigene Unzulänglichkeit nicht zu beachten, sondern stattdessen auf die Unzulänglichkeiten anderer Menschen immer wieder hinzuweisen.

Die Moderation möchte ich doch bitten, nicht auf die sich betroffen fühlenden Schreiber zu achten, wenn diese sich über meine Auffassung beschweren und diesen Beitrag verschwinden lassen möchten. Sollen diese Schreiber doch beweisen, dass sie mit Kritik an ihren Äußerungen genau so gut umgehen können, wie der bislang ständig von ihnen kritisierte Guttenberg, den diese Kritik möglicherweise kaltlässt, und nicht nur deshalb, weil er offensichtlich stärker ist im Wegstecken als viele viele andere.

Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)

ad_hoc
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von ad_hoc »

Dottore Cusamano hat geschrieben:Die einzige Stelle im öffentlichen Sektor, die der Mogelbaron in Deutschland aus eigenem Willen noch bekleiden kann, ist die eines Rechtsreferendars, damit er die Möglichkeit bekommt, das zweite juristische Staatsexamen (ohne Schummelei natürlich!) abzulegen, um endlich einmal seine begonnene Berufsausbildung zum Volljuristen abzuschließen.

Das wäre ein Schauspiel: Ein gescheiterter Ex-Bundesminister in einer Referendar-AG, der mir dann am Ende seines Referendariats noch in der mündlichen Prüfung vor die Flinte läuft!

Na ja, träumen darf man ja!
In einer derartigen Position bist Du - oder ist das Teil Deines Traums?
Solltest Du irgendeiner akademischen Prüfungskommission angehören - um so trauriger dann Deine hiesigen Statements. Dir ginge es in diesem Fall nicht um die Beurteilung eines Charakters bzw. eines Fehltritts, Dir ginge es allein um die Hoch- und Reinhaltung dessen, was Du Dir womöglich erarbeitet hast, und vielleicht auch härter erarbeitet hast als vergleichsweise andere.

Auch hier bitte ich wiederum die Moderation, die Eigen-Prüfung derjenigen zu ermöglichen, die bislang bewiesen haben, dass sie andere Menschen marathonmäßig verurteilen und in den Mülleimer der Geschichte befördern wollten, sofern sie denn hierzu in der Lage wären. Ich wette, gerade diejenigen sind am wenigsten dazu in der Lage, Kritik an ihrer höchsteigenenPerson bzw. an ihren Verurteilungen Anderer wegzustecken.

ad_hoc
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Caviteño
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Re: Plagiatsvorwürfe gegen Guttenberg und Co

Beitrag von Caviteño »

Edi hat geschrieben: Wenn er, wie berichtet wird, in den USA ein 3-Millionenanwesen gekauft hat, muss er schon einige Millionen haben.
Es ist doch immer die Frage, wer erworben hat (er persönlich oder die Stiftung) und wie (cash oder Kredit)

Die Ausführungen in dem oa Buch lesen sich jedenfalls so:
Im Jahre 2002 machen die Guttenbergs dann groß Kasse. Sie verkaufen ihren damaligen Anteil von 26,5 Prozent an der Rhön-Klinikum AG an die Hypo-Vereinsbank, die später das Paket breit am Kapitalmarkt streut. Der damalige Wert des Aktienpaketes beträgt 260 Millionen Euro - die Guttenbergs hatten sich endgültig saniert und stiegen in die Reihe der dreihundert reichsten Familien Deutschlands auf. Eine entsprechende Liste taxiert sie 2005 auf Platz 272 mit einem geschätzten Vermögen von 400 Millionen Euro, mitunter werden auch 500 oder 600 Millionen Euro angegeben.
(...)
Seit Herbst 2008 befindet sich das Vermögen der Guttenbergs in der Freiherrlich von und zu Guttenbergschen Privatstiftung - in Österreich. Gegründet hat diese Stiftung Philipp zu Guttenberg, der im österreichischen Radmer mehr als ein Jahrzehnt gelebt hat. Da er die österreichische Staatsbürgerschaft besitzt, ist die Stiftungsgründung juristisch kein Problem. Mit-Stifter ist Vater Enoch. Das Schloss Guttenberg, so teilt Philipp mit, soll durch die Stiftung in Österreich »vor den erbrechtlichen Unwägbarkeiten in Deutschland geschützt werden«. So soll verhindert werden, dass das Erbe auseinandergerissen und verkauft werden kann. Nur im Falle äußerster Not, so legt es die Stiftungssatzung fest, könnte das Schloss Guttenberg und sein Inventar veräußert werden. Auch die Forstbetriebe der Familie, sowohl die in Deutschland als auch die in Österreich, befinden sich im Eigentum der Stiftung.
Quelle:
Guttenberg Biograhie, Eckart Lohse

Ein wenig Skepsis scheint mir bei der gesamten Guttenberg-Hofberichterstattung schon angebracht. :pfeif:

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Niels
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Niels »

Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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Lutheraner
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von Lutheraner »

Torsten hat geschrieben:Aber er hat die Haare schön und füllt damit wieder die Tittelseiten. Außerdem verfügt er über Beziehungen in Kreise, wo du nur im Dreieck springst.
Er sieht gerade aus wie Pierce Brosnan als James Bond. Ich bin mir sicher, er will wieder in die Politik.
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"

civilisation
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Re: Freiherr Guttenberg – Kanzler in spe?

Beitrag von civilisation »

Niels hat geschrieben:Er kehrt (vielleicht) zurück: ...
Lutheraner hat geschrieben: ... Ich bin mir sicher, er will wieder in die Politik.
Vielleicht sogar mit einer eigenen Partei? :hmm: Die CSU-Bonzen reagieren jedenfalls schon gereizt.

http://www.ftd.de/politik/deutschland/: ... 33794.html

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