Wo steckt eigentlich dieser Osama?

[Juergen]

Festplatten, Testament etc.

http://www.2min.ch/news/dossier/alkaida/story/3144336
http://www.politico.com/news/stories/511/54151.html


Bei Obama muß man auch mal ganz genau auf die Wortwahl achten.

...Today, at my direction, the United States launched a targeted operation against that compound in Abbottabad, Pakistan. A small team of Americans carried out the operation with extraordinary courage and capability. No Americans were harmed. They took care to avoid civilian casualties. After a firefight, they killed Osama bin Laden and took custody of his body...

→ http://www.whitehouse.gov/the-press-off ... -bin-laden

"after a firefight" nicht "during a firefight".

...Obviously we’ve all had disagreements and differences in the past. I suspect we’ll have them again in the future. But last night, as Americans learned that the United States had carried out an operation that resulted in the capture and death of Osama bin Laden, we -- (applause) -- you know, I think we experienced the same sense of unity that prevailed on 9/11. We were reminded again that there is a pride in what this nation stands for, and what we can achieve, that runs far deeper than party, far deeper than politics...

→ http://www.whitehouse.gov/the-press-off ... san-dinner

"capture and death"

[Niels]

Jetzt verhaftet mal alles und jeden: http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ommen.html

Zwei Tage nach der Tötung von Bin Laden durch US-Spezialkräfte nimmt die pakistanische Polizei den für den Bau des Unterschlupfs verantwortlichen Unternehmer fest. Die Behörden wollen herausfinden, ob das massiv gesicherte Anwesen mit dem dreistöckigen Wohnhaus eigens als Versteck für das Terrornetz al-Qaida errichtet worden sei, so ein Polizeisprecher in der Stadt Abbottabad. Gesucht wird noch nach dem Eigentümer, der den Bau im Jahr 25 auch in Auftrag gegeben haben soll.

Gleich meldet der "Welt online-Ticker" vermutlich: "17.37 Uhr: Friseur von Osama Bin Laden verhaftet"...

[overkott]

Die Luft entweicht bereits langsam. Beweise liegen immer noch nicht vor. Ist Osama schon lange tot? War die Attacke nur von zweitrangiger Bedeutung?

[Niels]

Mal eine "gute Nachricht":

Die Tötung von Osama Bin Laden hat nach Einschätzung des Münsteraner Islamwissenschaftlers Marco Schöller wenig Einfluss auf islamistische Terroristen. Zwar könnten sie künftige Anschläge als Racheakt für seinen Tod ausgeben, sagte er. Doch dieselbe Gewalt planten die Extremisten ohnehin. Ohne den Tod Bin Ladens hätten sie künftige Anschläge „schlichtweg anders begründet“. Daher seien für Aktivitäten der Extremisten keine großen Veränderungen zu erwarten.

[Caviteño]

Das häufig verbreitete Bild, in dem gezeigt wird, wie die Mächtigen im Weißen Haus den Angriff verfolgen, wird hier analysiert:

Wie das Weiße Haus Bin Ladens Todesnacht inszeniert
Der Schrecken der Außenministerin, der Präsident am Katzentisch, die Militärs im Zentrum: Auf dem offiziellen Foto der Nacht, in der die USA ihren gefährlichsten Feind töteten, ist jedes Detail bewusst gewählt. FTD.de führt durch das Bild.

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie ... campaign=/

[Juergen]

Wieder der Live-Ticker "Welt.de":

13.54 Uhr: Bin Ladens Tochter sah bei Erschießung zu

Eine Tochter von Al-Qaida-Chef Osama Bin Laden hat nach pakistanischen Medienberichten die Erschießung ihres Vaters durch US-Spezialkräfte hautnah miterlebt. Wie die Zeitung „The News“ unter Berufung auf Sicherheitskreise in Pakistan berichtete, wurde Bin Laden nach Aussage des zwölfjährigen Mädchens bei der Kommandoaktion in der Stadt Abbottabad zunächst lebend gefasst und wenig später vor den Augen seiner Familie erschossen. Die Leiche sei von den Amerikanern abtransportiert worden.

[Niels]

Dieselbe Quelle berichtet:

Kanzlerin Angela Merkel hat ihre Wortwahl nach dem Tod von Osama bin Laden verteidigt. Regierungssprecher Steffen Seibert sagte, die Kanzlerin könne nachvollziehen, dass der Satz allein als unpassend empfunden werden kann. Im Zusammenhang ihrer Worte werde aber klar, welche Gefühle die Kanzlerin geleitet hätten. Das Motiv ihrer Freude sei der Gedanke gewesen: Von diesem Mann wird nun keine Gefahr mehr ausgehen. Merkel hatte nach der US-Aktion in Pakistan erklärt, sie freue sich, dass es gelungen sei, Bin Laden zu töten.

[Juergen]

Festplatten, Testament etc.

http://www.2min.ch/news/dossier/alkaida/story/3144336
http://www.politico.com/news/stories/511/54151.html

Nun auch bei "welt.de"

14.57 Uhr: "Wahrer Schatz" an Material in Bin Ladens Unterschlupf

Das US-Spezialkommando hat neben der Leiche Osama Bin Ladens eine große Menge an schriftlichem Material und Computern aus dem pakistanischen Unterschlupf des Terroristenchefs mitgenommen. Es seien fünf Computer, zehn Festplatten und mehr als 1 Speichergeräte wie DVDs und USB-Sticks sichergestellt worden, berichteten US-Medien.

US-Regierungsbeamte sprachen von einem „wahren Schatz“ an möglichen Informationen und einer „fantastischen Ausbeute“ für die US-Geheimdienste. Das Material wird nun zur Analyse ins CIA-Hauptquartier im US-Staat Virginia gebracht. Die USA erhoffen sich davon unter anderem Hinweise auf die bisherige Nummer zwei der al-Qaida, Aiman al-Sawahiri.

Man müßte das Gesicht der Geheimdienstler sehen, wenn auf den DVDs nur Filme wie "Die nackte Kanone" oder ähnliches drauf sind.

[Niels]

Man müßte das Gesicht der Geheimdienstler sehen, wenn auf den DVDs nur Filme wie "Die nackte Kanone" oder ähnliches drauf sind.

[overkott]

Ist die Nachricht von Osama Obama-PR? Außer einer Ansprache wurden bisher Bilder über ein gesichertes Haus geliefert, über Folgen einer Kampfhandlung. Was in dem Krimi fehlt, ist die Leiche. Ähnlich wie Massenvernichtswaffen im Irak. Während Saddams Hinrichtung dokumentiert wurde, hat man jetzt angeblich bei der Veröffentlichung von Bildern Bedenken. Obama hat dem Osama-Mythos neues Leben eingehaucht. Das agenda setting passt vom timing her zur amerikanischen Innenpolitik.

[Torsten]

Auch das Thema Libyen und der Angriff auf das Wohnhaus von Gaddafis Sohn sind jedenfalls erst einmal aus den Nachrichten nach hinten, und was noch wichtiger ist, aus den öffentlichen Diskussionen verdrängt.

[overkott]

Während sich Journalisten auch ohne Beweise die Osama-Botschaft Obamas zu eigen machen, stricken sie die Legende weiter. Ohne Reaktion von Al Kaida-Vertretern wird nun von Journalisten Aiman al Sawahiri zum Nachfolger gekürt. Die ganze Geschichte findet derzeit ausschließlich im Kopf statt. Sie darf als Fake gelten, solange keine Beweise vorliegen. Erstaunlich: Öffentlich-rechtliche Nachrichtensendungen erhoben bisher den Anspruch auf besonders kritische und seriöse Berichterstattung.

[Juergen]

Man müßte das Gesicht der Geheimdienstler sehen, wenn auf den DVDs nur Filme wie "Die nackte Kanone" oder ähnliches drauf sind.

[Spottmodus ein]
Nach bisher unbestätigten Meldungen befanden sich die wichtigsten Daten, wie Namen, Adressen und die nächsten Anschlagsziele und Anschlagsdaten auf einer Mini-SD Speicherkarte. Bin Laden hat sie kurz vor seinem Tod geschluckt und nun liegen sie in unerreichbarer Tiefe auf dem Meeresgrund.
[Spottmodus aus]

...Carney blieb dabei, dass sich der Al-Qaida-Chef widersetzt habe. „Widerstand zu leisten erfordert keine Feuerwaffe“, sagte er.
...
Es habe die Besorgnis gegeben, dass er sich der Gefangennahme widersetzen würde, so Carney. "Und tatsächlich, er widersetzte sich. Im Raum mit Bin Laden rammte eine Frau, Bin Ladens Ehefrau, den US-Angreifer und wurde ins Bein geschossen, aber nicht getötet." Dann sei Bin Laden beschossen und getötet worden. "Er war nicht bewaffnet“, sagte Carney...

Und vielleicht hat Osama auch noch diabolische Verwünschungen ausgerufen oder gar gespuckt und gekratzt.

[Ewald Mrnka]

Osama ist zum (islamischen) Märtyrer geworden; vielleicht wird er auch noch (wie Addi) zum Mythos.

Die Amerigauner sind atavistische Schwachköpfe und Mörder.
Briten hätten das geschicker erledigt.

[Ondrey]

Was schert mich denn die Souverenität eines Schurkenstaates und die Rechte von jemandem, der, würde die heutige Zivilisation noch ihre Ehre haben, für vogelfrei erklärt werden müsste. Ich kann immer wieder nur herzlichst darüber lachen, mit welcher Vehemenz die Rechte für diejenigen eingefordert werden, die alles dafür tun, dass diese Rechte vom Antlitz der Rede einfach verschwinden?

Atavistische Mörder? Da kenne ich nur eine Antwort: die atavistische Triebhaftigkeit ist mir in vielerlei Hinsicht lieber, als die impotente Postmoderne, welche zur Zeit langsam die Oberhand über Europa gewinnt. Die Souverenitäsfrage ist wahrlich ein unglückliches Erbe der sogenannten Moderne, deren Ende die Schlachtfelder des I. Weltkriegs markieren und die dem heiligen Pius X. das Herz gebrochen hat. Welche andere Bezeichnung liegt denn der Anbetung der Souverenität besser als Götzendienst? Kann ein Staat, ein Volk, ein Mensch tatasächlich souverän sein, d. h. sich niemandem verantworten müssen? Als Katholik würde ich sagen, dass die Souverenität lediglich dem Allmächtigen uns seinem Wort obliegt, keinem Staat, keinem Individuum und auch selbst keiner Kirche, falls es ihr von Ihm um des Heiles der Seelen willen nicht aufgetragen wurde. Und falls ich mich gut erinnere, war es ausgerechnet GWB, der dem toten JPII. die Ehre durch Kniefall erwiesen hat. Ein schönes Paradox: der mächtigste Mann der Erde hat jemandem die höchste Ehre erwiesen, der "über keine Divisionen verfügt" und ihm sozusagen symbolisch alle Divisionen der militärischen Großmacht zur Verfügung gestellt. Diese atavistischen Mörder haben zweimal Europa vor kollektivem Selbstmord gerettet, das bolschewistische Imperium in die Knien gezwungen, der islamistischen Seuche Einhalt geboten, den mächtigsten orientalischen Herrscher geköpft, die stolzen Söhne Israels in der schwersten Stunde unterstützt und dadurch dem Schwur Gottes genüge getan, welchen Er vor Abraham auf dem Berg Moria geleistet hatte. Sie werden auch weiterhin mit jedem den Boden auswischen, der sich dem christlichen Abendland im Namen eines falschen Propheten entgegenstellt. An dieser Stelle kann ich nur sagen: God bless America.

[overkott]

Ist Osama schon lange tot oder lebt er noch? Obama lässt das durch mangelnde Beweise in der Schwebe. Der Mai ist gekommen. Wie lange lässt sich das Thema noch ohne Beweise und neue Widersprüche strecken?

[Clementine]

Auf dem Nachhauseweg habe ich im Radio in den Nachrichten gehört, dass Osama für den Fall seiner Ergreifung für die Flucht vorbereitet war.

Das hat mich dann doch sehr erstaunt, dass der sich auf eine mögliche Flucht vorbereitet hatte.

Unter anderem hatte er wohl Geld und zwei Handys in seiner Kleidung eingenäht!
Nein!

Meine Güte, der war ja wirklich schlimmer als man es sich bereits ausgemalt hatte.

Ähm... Ist das jetzt eine Begründung dafür, dass vor dem Hintergrund, dass er doch tatsächlich für eine Flucht Vorbereitungen getroffen hatte, keine Festnahme sondern nur die Erschießung eines Unbewaffneten in Betracht kam?

Ach nee, geht ja nicht. Das konnte man ja wohl erst im Nachhinein feststellen... Ich kleines Dummerchen... War ich erst mal auf dem Holzweg, was?

Aber das mit den Vorbereitungen für eine Flucht - das ist echt nicht ohne. Gut, dass man darüber berichtet hat.

[Niels]

Auf dem Nachhauseweg habe ich im Radio in den Nachrichten gehört, dass Osama für den Fall seiner Ergreifung für die Flucht vorbereitet war.

Das hat mich dann doch sehr erstaunt, dass der sich auf eine mögliche Flucht vorbereitet hatte.

Unter anderem hatte er wohl Geld und zwei Handys in seiner Kleidung eingenäht!
Nein!

Meine Güte, der war ja wirklich schlimmer als man es sich bereits ausgemalt hatte.

Ähm... Ist das jetzt eine Begründung dafür, dass vor dem Hintergrund, dass er doch tatsächlich für eine Flucht Vorbereitungen getroffen hatte, keine Festnahme sondern nur die Erschießung eines Unbewaffneten in Betracht kam?

Ach nee, geht ja nicht. Das konnte man ja wohl erst im Nachhinein feststellen... Ich kleines Dummerchen... War ich erst mal auf dem Holzweg, was?

Aber das mit den Vorbereitungen für eine Flucht - das ist echt nicht ohne. Gut, dass man darüber berichtet hat.

Das ist doch mit Sicherheit gezielte Desinformation...
Wenn das stimmt, fresse ich einen Besen mit Stiel, nur gesalzen natürlich...

[Raimund J.]

Wurden die Handys auch mit im Meer versenkt?

[Niels]

Wurden die Handys auch mit im Meer versenkt?

Nein. Offiziell gab's ja keine.

[Juergen]

Wurden die Handys auch mit im Meer versenkt?

Die hat man zuerst beschlagnahmt und auch gleich an Ort und Stelle ausprobiert.
Aber als nur die Meldung KEIN NETZ kam, hat man sie erschossen.
Man war sich danach aber sicher: Osama hatte keinen Telefonanschluss.

[Gamaliel]

Weißes Haus veröffentlicht keine Bin-Laden-Fotos



Aber vielleicht könnte man Fotos der 25 Hasenfüße von den Navy Seals veröffentlichen, die durch 4 Männer (darunter ein Dialysepatient) so in Angst und Schrecken versetzt wurden, daß sie nach einem ersten Feuergefecht im Erdgeschoß der "Villa" Osamas, dann im 3. Stock nur noch die Möglichkeit sahen alles niederzuschießen, um heil aus dieser von einer Übermacht verteidigten Festung herauszukommen.

[Torsten]

http://www.tagesschau.de/inland/deppend ... he736.html

Rainald Becker, stellvertretender Leiter des ARD-Hauptstadtstudios:

"Man mag sich ja gar nicht vorstellen, was das für Folgen gehabt hätte, hätte man den Mann gefangen genommen. Ihm einen Prozess machen müssen, irgendwo auf der Welt. Das hätte Unsummen an Geld gekostet, für die Sicherheitsmaßnahmen. Personal hätte man gebraucht. Und man hätte ständig in der Angst gelebt, dass irgendwelche Anschläge verübt werden."

Was wird wohl dieser Mensch dem Gebührenzahler an Geld kosten? Und sowas wird noch auf tagesschau.de veröffentlicht. Osama Bin Laden wäre uns allen sicher keine Milliarde Dollar wert, die ein Prozess möglicherweise gekostet hätte. Aber auf jeden Fall die Dinge, die dieser Prozess ans Licht gebracht hätte

[Peregrin]

Was schert mich denn die Souverenität eines Schurkenstaates und die Rechte von jemandem, der, würde die heutige Zivilisation noch ihre Ehre haben, für vogelfrei erklärt werden müsste.

Förmliche Vogelfreierklärungen wären ja schon ein Fortschritt, denn derzeit ist für die USA offenbar grundsätzlich jeder vogelfrei.

Diese atavistischen Mörder haben zweimal Europa vor kollektivem Selbstmord gerettet, das bolschewistische Imperium in die Knien gezwungen, der islamistischen Seuche Einhalt geboten, den mächtigsten orientalischen Herrscher geköpft, die stolzen Söhne Israels in der schwersten Stunde unterstützt und dadurch dem Schwur Gottes genüge getan, welchen Er vor Abraham auf dem Berg Moria geleistet hatte. Sie werden auch weiterhin mit jedem den Boden auswischen, der sich dem christlichen Abendland im Namen eines falschen Propheten entgegenstellt. An dieser Stelle kann ich nur sagen: God bless America.

Das ist ja nun ein bißchen dick aufgetragen. Insbesondere der Bezug zum "christlichen Abendland" will mir nicht recht einleuchten.

[overkott]

Keine Leiche, keine Fotos, keine Story. Wir dürfen zur Kenntnis nehmen, dass die USA ihre Jagd auf Obama offiziell als beendet ansehen. Mehr aber auch nicht. Darüber hinaus zeigen Politiker und Journalisten ein bedauerliches Verhältnis zu Menschenrechten und Rechtsstaatlichkeit. Becker ist offensichtlich überbezahlt.

[Clementine]

Wir dürfen zur Kenntnis nehmen, dass die USA ihre Jagd auf Obama offiziell als beendet ansehen.

Echt jetzt?

Hatte ich gar nicht mitbekommen. Versteh' ich auch nicht: die wissen doch, dass er im Weißen Haus sitzt...

[Niels]

Becker ist offensichtlich überbezahlt.

Nicht nur der...

[overkott]

Wir dürfen zur Kenntnis nehmen, dass die USA ihre Jagd auf Obama offiziell als beendet ansehen.

Echt jetzt?

Hatte ich gar nicht mitbekommen. Versteh' ich auch nicht: die wissen doch, dass er im Weißen Haus sitzt...

Jetzt geht es mir schon wie Seibert: Osama, natürlich.

[Ondrey]

Was schert mich denn die Souverenität eines Schurkenstaates und die Rechte von jemandem, der, würde die heutige Zivilisation noch ihre Ehre haben, für vogelfrei erklärt werden müsste.

Förmliche Vogelfreierklärungen wären ja schon ein Fortschritt, denn derzeit ist für die USA offenbar grundsätzlich jeder vogelfrei.

Diese atavistischen Mörder haben zweimal Europa vor kollektivem Selbstmord gerettet, das bolschewistische Imperium in die Knien gezwungen, der islamistischen Seuche Einhalt geboten, den mächtigsten orientalischen Herrscher geköpft, die stolzen Söhne Israels in der schwersten Stunde unterstützt und dadurch dem Schwur Gottes genüge getan, welchen Er vor Abraham auf dem Berg Moria geleistet hatte. Sie werden auch weiterhin mit jedem den Boden auswischen, der sich dem christlichen Abendland im Namen eines falschen Propheten entgegenstellt. An dieser Stelle kann ich nur sagen: God bless America.

Das ist ja nun ein bißchen dick aufgetragen. Insbesondere der Bezug zum "christlichen Abendland" will mir nicht recht einleuchten.

Ad1: Nun, jeder natürlich nicht.

Ad2: Unter diesem Gesichtspunkt war das Abendland eigentlich nie so richtig christlich, denn wirklich christlich geht es nur im Himmel zu. Das ist aber nicht der entscheidende Punkt. Immer noch bedeutet hier das menschliche Leben, oder zumindest das, wofür dieses subjektiv gehalten wird, als unantastbar. Wo verlagern sich denn die Reste dieser Christlichkeit, wenn auch die Landschaft verunglimpft wird, wo sie immer noch am meisten gedeiht. Und das auch von noch so gebildeten und präzise denkenden Menschen, welche sich immer noch in diesem Forum finden? Dies ist mir echt ein Rätsel...

P.S. mit Verlaub eröffne ich dazu einen anderen Thread, denn hier gehört wohl dieses Thema nicht her.

[Christian]

http://www.tagesschau.de/inland/deppend ... he736.html

Rainald Becker, stellvertretender Leiter des ARD-Hauptstadtstudios:

"Man mag sich ja gar nicht vorstellen, was das für Folgen gehabt hätte, hätte man den Mann gefangen genommen. Ihm einen Prozess machen müssen, irgendwo auf der Welt. Das hätte Unsummen an Geld gekostet, für die Sicherheitsmaßnahmen. Personal hätte man gebraucht. Und man hätte ständig in der Angst gelebt, dass irgendwelche Anschläge verübt werden."

Was wird wohl dieser Mensch dem Gebührenzahler an Geld kosten? Und sowas wird noch auf tagesschau.de veröffentlicht. Osama Bin Laden wäre uns allen sicher keine Milliarde Dollar wert, die ein Prozess möglicherweise gekostet hätte. Aber auf jeden Fall die Dinge, die dieser Prozess ans Licht gebracht hätte

Der Gebührenzahler ist pleite, weil die Championsleague mehr kostet als bin Ladens Prozeß.

[Niels]

Jetzt geht es mir schon wie Seibert: Osama, natürlich.

Auch überbezahlt?

[Torsten]

http://de.wikipedia.org/wiki/Rainald_Becker

Rainald Becker ist Diplom-Sozialwissenschaftler und studierte außerdem Politik und Katholische Theologie.Er erhielt ein Stipendium des Instituts zur Förderung publizistischen Nachwuchses e. V.

Hat Rainald Becker das nun ernst gemeint, oder ironisch? Weil er nicht offen sprechen kann? Ob man bei diesem Institut auch lernt, wann man zu kündigen hat? Ohne Rücksicht auf eigene Verluste?