Kreuzgang

Das Thema wurde aus der "modernen Kirchenarchitektur" abgesplittet (Jürgen)

Nichts gegen Symbole, aber was mich stört, sind Symbole auf Symbolen. Z.B. ist die Stola an sich ein Symbol. Wieso muss man da noch ein zusätzliches Symbol, etwa ein Kreuz, oder gar eine kitschige Stickerei mit Maria oder irgendeiner biblischen Szene draufmachen?

Wofür ist die Stola ein Symbol?

Lucia Hünermann hat geschrieben:Wofür ist die Stola ein Symbol?

Fürs Priestertum?

Kommend vom Gebets-Schal des Judentums?

Was ich für die Stola (die eine Art Amtsinsignie ist - auf die Entstehung möchte ich hier nicht länger eingehen) geschrieben habe, gilt für liturgische Kleidung allgemein. Nach dem II. Vat. Konzil wurde liturgische Kleidung grundsätzlich in Frage gestellt, aber ich denke, liturgische Kleider, die in den Farben des Kirchenjahres sind und insofern schon etwas symbolisieren, sind liturgische Zeichen mit einer hohen Ausdruckskraft.

Ok, dann trotzdem nochmal genauer zur Stola:
Es ist eine Amtsinsignie, die schon früh begegnet (ab 4. Jh., im Westen ab 6. Jh.). In Rom war sie zunächst nur als Pallium für den Papst gedacht und wird ab dem 9. Jh. zur Insignie für den höheren Klerus, "Festkleid" genannt (siehe Sir 6,31).

Kunzler in 'Liturgie der Kirche' (S. 208) hat geschrieben:Die Amtsinsignien haben ihren Ursprung in Rangabzeichen römischer Beamter und Richter; die Frage, wie sie dem Klerus zugewachsen sind, ist nicht endgültig geklärt. Neben den bischöflichen Amtsinsignien (Pontifikalien) ist die Stola heute die auffallendste Amtsinsignie ... "Ohne auf die komplizierte und vielfach noch undurchsichtige Entwicklung" einzugehen, hält Berger fest "Bei Pallium, Orarium, Stola und deren byzantinischen Gegenstücken ... handelt es sich um ein Ende des 4. Jahrhunderts mit kaiserlicher Genehmigung oder zumindest Duldung in den kirchlichen Brauch übernommenes Würdezeichen analog dem pallium discolorum der thodosianischen Kleiderordnung."

cathol01 hat geschrieben: Nach dem II. Vat. Konzil wurde liturgische Kleidung grundsätzlich in Frage gestellt

????
Wie in frage gestellt? Und von wem? Und last but not least - warum? Oder habe ich da Entscheidendes nicht mitbekommen?

Geronimo

Merke: die Betonung liegt hier auf "nach". Und was wurde "nach" nicht in Frage gestellt? Dies aufzuzählen ist sicherlich leichter als der umgekehrt Fall, die Aufzählung all dessen, was in Frage gestellt wurde und wird.

Bevor ich Messdiener wurde, war eine Stola für mich ein Omi-Kleidungsstück, sowas:

Bild

und die Priester-Stola eben eine "stilisierte richtige" Stola. Habe ich das richtig verstanden?: Die Symbol-Bedeutung ist also die eines Ettiketts, wo draufsteht: "Hier steckt ein Priester (bzw. Diakon) drin."

Wenn das die ganze Symbolik sein soll, dann finde ich es gut und richtig, wenn noch andere Symbole, die dieses "simple" Etikett ausdeuten, dazu kommen.

Das Bild finde ich gut. Wer ist das?

Lucia Hünermann hat geschrieben:Bevor ich Messdiener wurde, war eine Stola für mich ein Omi-Kleidungsstück, sowas:

Hm. Verflixt junge Omi. Mit der würde ich glatt ausgehen (wenn ich nicht schon zu alt für die Omi wäre).

Typisch Männer ....

Das Mädel kenn' ich nicht persönlich - vermutlich ein Model.

Und Stolen kannte ich als Kind eben nur von meiner Omi - hauptsächlich selbstgehäkelte dunkelblaue oder schwarze. Aber sowas habe ich nicht auf die Schnelle im Netz gefunden.

Stefan hat geschrieben:»Das Bild finde ich gut. Wer ist das?«

Liest deine Frau hier in der Regel auch nicht mit?

Stefan hat geschrieben:Das Bild finde ich gut. Wer ist das?

Ja ja, die Fastenzeit hat begonnen!

Heinrich

cathol01 hat geschrieben:Das Thema wurde aus der "modernen Kirchenarchitektur" abgesplittet (Jürgen)

Nichts gegen Symbole, aber was mich stört, sind Symbole auf Symbolen. Z.B. ist die Stola an sich ein Symbol. Wieso muss man da noch ein zusätzliches Symbol, etwa ein Kreuz, oder gar eine kitschige Stickerei mit Maria oder irgendeiner biblischen Szene draufmachen?

Als Symbol ist nur dann etwas wirksam (und erkennbar), wenn es allgemein oder innerhalb eines bestimmten Kreises (z.B. bei Geheimbünden) als Symbolisierung von etwas geeignet ist. ie Stola als solche ist also (für die Allgemeinheit) eher ungeeignet. Da sich ein Priester kaum mit einem Kreuz bekleiden kann, ist die Abbildung für mich kein Symbol auf einem Symbol.

Heinrich

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Stefan hat geschrieben:»Das Bild finde ich gut. Wer ist das?«
Liest deine Frau hier in der Regel auch nicht mit?

Es ist wohl mal wieder an der Zeit, über Schöpfungstheologie zu reden

Kreuzgang

Symbolik der lit. Kleidung

Symbolik der lit. Kleidung

Re: Symbolik der lit. Kleidung