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Wer ist Christ ?

Verfasst: Samstag 13. August 2005, 18:36
von Ragnar
Dieser Thread wurde aus "Neuwahlen in Deutschland ?!" abgesplittet. Ragnar hat ihn nicht eröffnet. (Angelika als Moderatorin)

Knecht Ruprecht hat geschrieben:Das ist ja unglaublich, der Heide Schröder wird grade live auf n-tv und phoenix übertragen und in seiner Rede gibt es kein Wort, wie er 5 Millionen arbeitslose Menschen in Arbeit und Wohlstand bringen will. So eine Lusche.
Hm...
soweit ich weiss,
ist Schröder evangelisch,
also genauso viel oder wenig Heide wie jeder Katholik,
oder wird die Taufe durch einen evangelischen Pastor bei den Katholiken nicht mehr anerkannt,
oder ist die Taufe nicht der Eintritt ins Christentum?

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 10:34
von Knecht Ruprecht
Ragnar hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:Das ist ja unglaublich, der Heide Schröder wird grade live auf n-tv und phoenix übertragen und in seiner Rede gibt es kein Wort, wie er 5 Millionen arbeitslose Menschen in Arbeit und Wohlstand bringen will. So eine Lusche.
Hm...
soweit ich weiss,
ist Schröder evangelisch,
also genauso viel oder wenig Heide wie jeder Katholik,
oder wird die Taufe durch einen evangelischen Pastor bei den Katholiken nicht mehr anerkannt,
oder ist die Taufe nicht der Eintritt ins Christentum?
Evangelisch sein ist so wie Moslem sein. Katholik sein und Orthodox sein ist eine andere Liga. Aber trotz dieser unterschiedlichen Ligen gibt es gemeinsame Werte. wie z.B., sich nicht gegnseitig todschlagen, nur weil man nicht zur selben Menschengruppe gehört.

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 12:35
von Knecht Ruprecht
Ragnar hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Ragnar hat geschrieben:...
Hm...
soweit ich weiss,
ist Schröder evangelisch,
also genauso viel oder wenig Heide wie jeder Katholik,
oder wird die Taufe durch einen evangelischen Pastor bei den Katholiken nicht mehr anerkannt,
oder ist die Taufe nicht der Eintritt ins Christentum?
Evangelisch sein ist so wie Moslem sein. Katholik sein und Orthodox sein ist eine andere Liga. Aber trotz dieser unterschiedlichen Ligen gibt es gemeinsame Werte. wie z.B., sich nicht gegnseitig todschlagen, nur weil man nicht zur selben Menschengruppe gehört.
Du bist also der Meinung,
dass ein "evangelsich" getaufter kein Christ ist?
Wer alles Christ ist, hat die Kirche zu entscheiden. Mir persönlich würde nichts abbrechen wenn Evangelen und Moslems keine Christen wären. Katholiken sind die schon mal gar nicht.

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 12:45
von Knecht Ruprecht
Ragnar hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Ragnar hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Ragnar hat geschrieben:...
Hm...
soweit ich weiss,
ist Schröder evangelisch,
also genauso viel oder wenig Heide wie jeder Katholik,
oder wird die Taufe durch einen evangelischen Pastor bei den Katholiken nicht mehr anerkannt,
oder ist die Taufe nicht der Eintritt ins Christentum?
Evangelisch sein ist so wie Moslem sein. Katholik sein und Orthodox sein ist eine andere Liga. Aber trotz dieser unterschiedlichen Ligen gibt es gemeinsame Werte. wie z.B., sich nicht gegnseitig todschlagen, nur weil man nicht zur selben Menschengruppe gehört.
Du bist also der Meinung,
dass ein "evangelsich" getaufter kein Christ ist?
Wer alles Christ ist, hat die Kirche zu entscheiden. Mir persönlich würde nichts abbrechen wenn Evangelen und Moslems keine Christen wären. Katholiken sind die schon mal gar nicht.
Ach, ich G " T T entmündigt?
Wer nicht zur Katholischen Kirche gehört, entmündigt Gott.

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 13:04
von Knecht Ruprecht
Ragnar hat geschrieben:
Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Ragnar hat geschrieben:
Ach, ist G " T T entmündigt?
Wer nicht zur Katholischen Kirche gehört, entmündigt Gott.
das hiesse ja,
die katholische Kirche ist der Vormund G " T T es...
Die Katholische Kirche ist eine Hinterlassenschaft Jesu, diese er den Gläubigen auf Petrus gebaut hat. Und weil Jesu wieder verschwandt, hat er Petrus auch gleich die Schlüssel zum Himmelreich gegeben. Die Gläubigen müssen ja auch weiterhin in Jesu Abwesenheit geretten werden.

@Knecht Ruprecht

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 14:46
von Maria Magdalena
:ikb_clapping: Vor so viel Intolerants! Denn,wie kann man evangelische Christen mal so nebenbei als Gottlos bezeichnen?Und dabei , ist unser Thema "Neuwahlen".

Re: @Knecht Ruprecht

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 15:48
von Ragnar
Sylvia hat geschrieben::ikb_clapping: Vor so viel Intolerants! Denn,wie kann man evangelische Christen mal so nebenbei als Gottlos bezeichnen?Und dabei , ist unser Thema "Neuwahlen".
Also,
meinetwegen hätte das alles gelöscht werden können,
aber wenn es gewünscht ist,
mach ich auch weiter :freude:

aber leider darf ich,
durch die Verschiebung,
nicht mehr mit machen,
da ich nur in Freie Wildbahn posten darf :hmm:

Verfasst: Sonntag 14. August 2005, 15:56
von FioreGraz
Wer alles Christ ist, hat die Kirche zu entscheiden. Mir persönlich würde nichts abbrechen wenn Evangelen und Moslems keine Christen wären. Katholiken sind die schon mal gar nicht.
Das Moslems Christens sind ist wahrscheinlich auch für unseren Papst was neues.
Wer nicht zur Katholischen Kirche gehört, entmündigt Gott.
Tolle Phrase. Warum entmündigen die Gott? Sit wann gehört man durch die Taufe nicht mehr zu katholischen Kirche?

LG
Fiore (der sich jetzt nachdem er das gelesen hat mal ein Aspirin einwirft)

Verfasst: Montag 15. August 2005, 09:37
von Benedictus
Nun ja, ich denke mal, "Heide" kann auch durchaus sein, wer katholisch oder evangelisch getauft ist, dann aber vom Glauben abgefallen ist und dies durch seinen Lebenswandel demonstriert.

Insofern ist die Bezeichnung "Heide" vielleicht garnicht so abwegig. Ich keinne eine ganze Reihe von Leuten, die zwar katholisch getauft sind, die der Kirche jedoch ganz offenkundig so fern stehen, dass ich sie getrost als "Heiden" bezeichnen würde, auch wenn sie durch die Taufe Mitglieder der katholischen Kirche geworden sind.

Benedictus

Frage zu "Wer ist Christ?

Verfasst: Montag 15. August 2005, 10:01
von Maria Magdalena
Also ich kenne jemanden,der täglich in der Heiligen Schrift liest,bete,getauft ist,sich aber weigert ein Kirche zu betretten.Was ist dieser Mensch jetzt Christ oder Heide?

Re: Frage zu "Wer ist Christ?

Verfasst: Montag 15. August 2005, 13:59
von Benedictus
Sylvia hat geschrieben:Also ich kenne jemanden,der täglich in der Heiligen Schrift liest,bete,getauft ist,sich aber weigert ein Kirche zu betretten.Was ist dieser Mensch jetzt Christ oder Heide?
Interessante Frage, man müsste dazu vielleicht wissen, aus welcher Motivation heraus er sich weigert, eine Kirche zu betreten.

Es gibt ja eine ganze Reihe von Menschen, die der Meinung sind, man könne auch ein guter Christ sein, ohne die hl. Messe zu besuchen. Ich persönlich kann diese Auffassung nicht teilen, da ich glaube, dass jeder Christ der Stärkung durch das Sakrament, aber auch durch die Gemeinschaft der Gläubigen im Gottesdienst bedarf.

Bei den meisten Menschen dürfte es aber doch wohl eher so sein, dass sie dieses Argument anführen, um es sich mit dieser Einstellung möglichst bequem zu machen und Gott weitestgehend aus ihrem Leben auszuklammern.

Gruss, Benedictus

@ Benedictus

Verfasst: Montag 15. August 2005, 15:44
von Maria Magdalena
Also du möchtest gerne erfahren weshalb er sich weigert eine Kirche zu betretten?Leider ist das,was ich dazu sagen kann nur hörensagen,als weiß ich nicht ,ob es auch die Wahrheit ist.Vor Jahren soll seine Tochter schwanger geworden sein und der dortige Pfarrer soll sich geweigert haben sie in dieKirche zulassen oder ähnliches.Jedenfalls nahm sie sich und ihren ungeborenden Kind das Leben. Und seit diesen Tag weigert sich ihr Vater eine Kirche zu betretten nund spricht selbst nicht über den Grund.Wie gesagt es ist nur hörensagen.
Gruß Sylvia

Verfasst: Montag 15. August 2005, 16:09
von Benedictus
Das ist in der Tat schwierig. Es fällt mir schwer, mir vorzustellen, dass ein Pfarrer einem außerehelich schwangeren Mädchen den Zugang zur Kirche verwehrt. Aber in diesem Falle würde ich den Mann nun wirklich nicht als Heiden bezeichnen. Eher als jemand, der verbittert mit der Institution Kirche abgeschlossen hat.

Man kann nur beten, dass sich solchen Menschen erneut ein Zugang zum Kirchenbesuch eröffnet, denn gerade hier scheint es sich ja eher um ein persönliches Problem mit dem Pfarrer zu handeln, der sicherlich nicht im Sinne der Lehre der Kirche gehandelt hat (wenn es denn so war).

Gruss, Benedictus

Verfasst: Montag 15. August 2005, 17:48
von Robert Ketelhohn
Vor allem leidet der Mann unter dem Selbstmord seiner Tochter, den er nicht verkraftet hat. Nichts ist menschlicher. Auch, dabei voller Ungerechtigkeit, ja oft Haß (das meine ich allgemein, den konkreten Fall kenne ich ja nicht) Schuldige zu suchen. Oft ist das auch ein psychischer Mechanismus, der es ermöglicht, sich eventueller eigener Schuld nicht zu stellen.

Das Entscheidende wäre, daß der Mann aufhörte, mit Gott und seiner Geschichte zu hadern. Nicht mehr um seine Tochter geht es, sondern um ihn. Seine Tochter – ja, sie könnte in alle Ewigkeit verloren sein. Oder kann der Herr sie dennoch gerettet haben? (Vielleicht hat übrigens jener Pfarrer ihr nur das kirchliche Begräbnis verweigert? Gerüchte wachsen schnell.) Dieser Vater kann seine Tochter nur der Barmherzigkeit Gottes anvertrauen. Beten ohne Unterlaß.

Entscheidend aber ist, daß er versteht: Der Herr liebt ihn und will ihn retten. Nichts anderes braucht er zu tun, als die Schale der Verhärtung seines Herzens abzuwerfen und die Liebe hereinzulassen.

Re: @ Benedictus

Verfasst: Montag 15. August 2005, 21:35
von Ragnar
Sylvia hat geschrieben:Also du möchtest gerne erfahren weshalb er sich weigert eine Kirche zu betretten?Leider ist das,was ich dazu sagen kann nur hörensagen,als weiß ich nicht ,ob es auch die Wahrheit ist.Vor Jahren soll seine Tochter schwanger geworden sein und der dortige Pfarrer soll sich geweigert haben sie in dieKirche zulassen oder ähnliches.Jedenfalls nahm sie sich und ihren ungeborenden Kind das Leben. Und seit diesen Tag weigert sich ihr Vater eine Kirche zu betretten nund spricht selbst nicht über den Grund.Wie gesagt es ist nur hörensagen.
Gruß Sylvia
In dem Falle ginge es um das Seelenheil des Pfarrers,
wenn man denn das Jesus Wort zur Ehebrecherin sich vor Augen hält...