Gottesdienst für Jedermann/-frau verständlich machen

[Knecht Ruprecht]

Ich fände es gut, wenn man den Gottesdienst so umgestallten würde. Dass man jede Aktion die passiert im Gottesdienst erläutert würde. Einige Beispiele wären z.B.. Wenn es zum Abendmal kommt, dass der Priester sagt, warum man das macht (Was ja auch gemacht wird), wenn der Priester zum aus dem Evangelium lesen kommt, er erklärt warum das jetzt gemacht wird und warum man davor die 3 Kreuze machen muss. Warum man im Gottesdienst mal stehen und mal sitzt. Ich meine, Priester müßten während der Messe, jeden neuen Abscnitt einleiten und erklären. Weil der Priester verpflichtet ist, jedem Teilnehmer zu erklären, was jetzt eigentlich vor sich geht und welchen Sinn das hat.

[Cicero]

Ich fände es gut, wenn man den Gottesdienst so umgestallten würde. Dass man jede Aktion die passiert im Gottesdienst erläutert würde. Einige Beispiele wären z.B.. Wenn es zum Abendmal kommt, dass der Priester sagt, warum man das macht (Was ja auch gemacht wird), wenn der Priester zum aus dem Evangelium lesen kommt, er erklärt warum das jetzt gemacht wird und warum man davor die 3 Kreuze machen muss. Warum man im Gottesdienst mal stehen und mal sitzt. Ich meine, Priester müßten während der Messe, jeden neuen Abscnitt einleiten und erklären. Weil der Priester verpflichtet ist, jedem Teilnehmer zu erklären, was jetzt eigentlich vor sich geht und welchen Sinn das hat.

Ich versuche gerade mir das vorzustellen,
ein Kommentar aus dem Off, der jede Aktion erklärt und den Gläubigen
Regieanweisungen gibt.

Ich glaube, daß es dann mit der Andacht bei mir echt vorbei wäre.

[Angelika]

Hallo Kordian,

im Familiengottesdienst werden manchmal einige der Handlungen erläutert. Grundsätzlich und in jeder Heiligen Messe alles zu erklären, würde den Ablauf der Messe sehr stören und nach einiger Zeit auch langweilig werden.

Die grundlegenden Dinge der Heiligen Messe lernt man im Erstkommunion- und Firmkurs und auch später kann man Glaubenskurse besuchen, um sich zu informieren.

Darüberhinaus gibt's Bücher über die Liturgie. Ein leicht verständliches ist z.B.
Liturgie, Das Herz der Kirche

Und auch im Internet wird sich sicher einiges zur Erklärung der Heiligen Messe finden lassen.

Gruß
Angelika

[Knecht Ruprecht]

Ich finde die Priester hat eine Erklärungspflicht im Gottesdienst. Von mir aus, soll die Kirche Parallelgettesdienst anbieten. Einen, wo alles erklärt wird, einen wie jetzt, und einen, wo die die Gottesdienstbesucher alles selber machen, weil sie so wissend sind.

[max72]

Ich finde die Priester hat eine Erklärungspflicht im Gottesdienst. Von mir aus, soll die Kirche Parallelgettesdienst anbieten. Einen, wo alles erklärt wird, einen wie jetzt, und einen, wo die die Gottesdienstbesucher alles selber machen, weil sie so wissend sind.

Das kann ganz schoen ablenken und auf die Nerven gehen. Hier liegt hinten ein kleines Heft aus das die Messe erklaert.

Wenn ab und zu mal eine grosse protestantische Gruppe im Karmel hier die Messe besucht, wird tatsaechlich die einzelnen Teile der messe kurz kommentiert; vor der Messe; vor der Eucharistie, irgendwann nochmal. Ist in diesem Falle ok, aber wenn das jedesmal so waere...

Max

[Knecht Ruprecht]

Ich weiß nicht, was das mit langweilig und jedes mal das Selbe, zu tun haben soll.
Das Gebet welches jedes mal vor dem Abendmal gesprochen wird, ist auch jedes mal das gleiche.

[Juergen]

Kordi, bist Du eigentlich Protestant, weil Du immer von "Abendmahl" sprichst?

[Knecht Ruprecht]

Kordi, bist Du eigentlich Protestant, weil Du immer von "Abendmahl" sprichst?

Ich finde Abendmal klingt netter als Hostie. Aber ich kann auch Leib Christi schreiben

[max72]

Ich weiß nicht, was das mit langweilig und jedes mal das Selbe, zu tun haben soll.
Das Gebet welches jedes mal vor dem Abendmal gesprochen wird, ist auch jedes mal das gleiche.

Das ist aber keine Bedienungsanleitung sondern ein Gebet. Kennst Du es nicht, wenn Du ein windowsprogram starten willst und mit "Willkommen" nachrichten, Tipps und Hilfen ueberschuettest wirst, so als ob Du das Program zum allerersten Mal startest? Das nervt.

Gute Idee die Messe zu erklaeren. Aber sei Dir bewusst dass sowohl Neulinge als auch Menschen in der Kirche sind, die die Messe seit Jugend kennen.

Gruss

Max

[max72]

Kordi, bist Du eigentlich Protestant, weil Du immer von "Abendmahl" sprichst?

Ich finde Abendmal klingt netter als Hostie. Aber ich kann auch Leib Christi schreiben

[Punkt] Wie waers mit Eucharistie? (Dein "Hostienverstaendnis" statt Eucharistieverstaendnis gestern war auch gut...)

Max

[Pina Colada]

Ich hab vor Jahren mal zu einer Pfarrei gehört, in der im Familiengottesdienst (der war zu einer Zeit, zu der auch Studenten schon aufgestanden waren ) immer ein Teil der Messe genau erklärt wurde.

Das fand ich durchaus sinnvoll, und da das auch die Zeit war, in der ich neu zum Glauben gefunden hatte, habe ich auch davon profitiert.

Wenn man da immer einigermassen zuhört, hat man die Abläufe und Zusammenhänge einigermassen schnell intus.

Wenn man dann auch noch ab und zu das ein oder andere Buch liest- gibt von Kinderbüchern über einfach Erwachsenen Büchern bis hin zu komplizierten theologischen Werken eine dicke Bandbreite- dann kennt man sich recht schnell gut genug aus, um es tierisch störend zu finden, wenn das jederzeit gemacht wird....

Ach ja, jemanden zu fragen, wo man nicht weiss, was warum gemacht wird, ist auch nicht verkehrt.....

Alles Gute
Pina Colada

[Marlene]

Gottesdienst. Von mir aus, soll die Kirche Parallelgettesdienst anbieten. Einen, wo alles erklärt wird, einen wie jetzt, und einen, wo die die Gottesdienstbesucher alles selber machen, weil sie so wissend sind.

Eine wirklich gute Idee!

Dann hätten wir nach deinen Vorstellungen also folgende Parallelgottesdienste:

1. Ein Gottesdienst für Männer (die Geschlechtertrennung hast du ja neulich auch schon gefordert), in dem nichts erklärt wird.

2. Ein Gottesdienst für Frauen, in dem nichts erklärt wird.

3. Ein Gottesdienst für Mänenr, im dem alles erklärt wird.

4. Ein Gottesdienst für Frauen, in dem alles erklärt wird.

5. Und natürlich noch einen Gottesdienst für Männer und Frauen, in dem alles erklärt wird.

6. Und einen Gottesdienst für Männer und Frauen, in dem nichts erklärt wird.



und dann hätte ich gerne noch einen Gottesdienst, in den ich unseren Hund und unseren Wellensittich mitbringen darf ... und in dem beide mitsingen dürfen, ohne dass ich etwas erklären muss

[Anastasis]

Dann fehlt auch noch ein Gottesdienst mit Erklärungen für Leute, die sich längst als erklärungsresistent und lernunwillig erwiesen haben.

(Und einer für erklärungsresistente weibliche Wellensittischbesitzerinnen ohne Vorstrafen mit Plattfüßen und abgeschlossener kaufmännischer Ausbildung.)

[Marlene]

(Und einer für erklärungsresistente weibliche Wellensittischbesitzerinnen ohne Vorstrafen mit Plattfüßen und abgeschlossener kaufmännischer Ausbildung.)

Du diskriminierst Menschen mit Plattfüßen! Was sollen denn da die Wellensittiche sagen?

[Andi]

Eine Erklärung, warum was gemacht wird, die bei den Gebetbüchern liegt in gewisser Stückzahl ist schon angebracht. Wenn man "zusammen" feiern möchte sollte auch jeder verstehen, was man "zusammen" macht.

Nicht umsonst ist der Zauberspruch "Hokus Pokus" eine Verdummdeubelung des Satzes "Hoc est Corpus meus" (oder so ähnlich)

[Juergen]

Statt langer Erklärungen könnte man das ganze doch auch nonverbal gestalten. Etwa so:

[Knecht Ruprecht]

Wenn man hinten sitzt, dann sieht man aber nichts.

[Juergen]

Wenn man hinten sitzt, dann sieht man aber nichts.

Das ist doch praktisch!
Die "Dummen", die eine Erklärung benötigen setzen sich dann nach vorne, die "Schlauen" nach hinten (Kordi sitzt dann sicher immer in der 1. Reihe)

[Andi]

Man sieht eh nix, weil da ja ein Plakat im Weg ist....

nix wie wech....

[Marlene]

Statt langer Erklärungen könnte man das ganze doch auch nonverbal gestalten. Etwa so:

wow! gibt es in Paderborn solche Ministrantinnen?

Würden die evtl. auch ma in einem Mönchskloster ministrieren?

[Cicero]

Ich war offensichtlich schon lange nicht mehr im Dom

Alex????

[Juergen]

Ich war offensichtlich schon lange nicht mehr im Dom

Alex????

Ne, Alex sieht anders aus

[Cicero]

Ich war offensichtlich schon lange nicht mehr im Dom

Alex????

Ne, Alex sieht anders aus

Das hatte ich mir schon gedacht,
aber sie könnte vielleicht mehr dazu sagen, ob ...