Vulgata-Ausgaben

[LePenseur]

Ich gestatte mir, zu korrigieren:
"Die 'æ'-Ligatur den Dänen nud die 'œ'-Ligatur den Froschfressern vorbehalten bleiben dürfen"

[lifestylekatholik]

Ich gestatte mir, zu korrigieren:
"Die 'æ'-Ligatur den Dänen nud die 'œ'-Ligatur den Froschfressern vorbehalten bleiben dürfen"

Wobei natürlich die æ-Ligatur nicht den Dänen vorbehalten ist, sondern derzeit auch bei Norwegern, Isländern und Färingern (ob die auch Dänen sind -- darüber ließe sich eventuell streiten) in Gebrauch steht. Mit einem gewissen Recht könntest du natürlich den ganzen Krams archaisierend als Dǫnsk tunga bezeichnen, Dänen werden die Isländer damit aber immer noch nicht.

[LePenseur]

Okay, ich gebe mich geschlagen ...

Dennoch: ich will meine Akzente und die "æ", "œ" und "j" im Text haben, weil das sonst mit dem Ändern eine Heidenarbeit ist!

[lifestylekatholik]

Dennoch: ich will meine Akzente und die "æ", "œ" und "j" im Text haben, weil das sonst mit dem Ändern eine Heidenarbeit ist!

Zu welchem Zwecke willst du sie denn (die Psalmen)?

[LePenseur]

RabbiSiehe oben:

Hintergrund: es gibt zwar im Netz ein "Common Prayer Book" auf Latein ("Liber Precum Publicarum" ...

aber eben ohne "J", "æ" etc.

Und dann gibt's noch ein sehr nettes unitarisches "Book of Common Prayer according to the Use of King's Chapel" in schönen altem King-James-English. Und da dachte ich mir: wie schön muß sowas erst auf Latein sein!

Was jetzt natürlich einen alten jiddischen Witz nötig macht:

דער רבי זיצט אין שטוב און געדאַנק: קאָבלאַוטש איז גוט. שאָקאָלאַד איז גוט. וואס מוזן זייַן גוט מיט קנאָבל שאָקאָלאַד.

Okay, ich schreib's a bissel verständlicher: "Sitzt der Rebbe (Rabbi) zuhaus und klärt (überlegt): "Knofl (Knoblauch) is gut — Schokoade is gut. Wie gut muß erst sein Knofl mit Schokolade!"

[taddeo]

Knoblauchschokolade gibt es ja tatsächlich.

Ich würde die aber am ehesten unter "katholische Verhütungsmittel" subsumieren.

[lifestylekatholik]

Und dann gibt's noch ein sehr nettes unitarisches "Book of Common Prayer according to the Use of King's Chapel" in schönen altem King-James-English. Und da dachte ich mir: wie schön muß sowas erst auf Latein sein!

Also: Geht’s weniger ums fromme Beten, sondern mehr um Ästhetizismus? Oder habe ich das völlig falsch verstanden?

[LePenseur]

Also: Geht’s weniger ums fromme Beten, sondern mehr um Ästhetizismus?

Das sind genau die Fragen, mit denen Sie sich bei Ritualisten aller Schattierungen seeehr unbeliebt machen werden
Aber sehen Sie doch selbst, ob die Vorlage fromm genug für Ihre Bedürftnisse ist:

http://www.archive.org/stream/bookofcom ... 5/mode/2up

(so richtig losgehen tut's mit Seiten "n25" beim Morning Prayer)

[LePenseur]

Knoblauchschokolade gibt es ja tatsächlich.

Ich würde die aber am ehesten unter "katholische Verhütungsmittel" subsumieren.

Nicht unbedingt — wenn z.B. er den Koblauch davor, und sie die Schokolade danach bekommt, keineswegs ...

(ts, ts, ts, bald greift die Forumspolizei ein, wenn wir weiter so lose Sprüche klopfen ...)

[Robert Ketelhohn]

Kennt jemand eine online-Vulgata, die die Psalmen (und zwar am besten 1-15 hintereinander in einer Datei) … tunlichst mit "j", "æ" und "œ" zeigt?

http://www.domus-ecclesiae.de/biblia-sa ... i-lxx.html

[LePenseur]

@Robert Ketelhohn:
Danke für den Link. Kannte ich aber bereits. Hier sind — na immerhin! — die "j" "æ" und "œ" erhalten, dafür gibt es jede Menge editorisch-textkritischer Blödheiten à la "disrumpamus" statt "dirrumpamus", "Israhel" statt "Israel" (oder "Israël", was auch seinen Reiz hat) etc. etc., also lauter Dinge, die man für praktische Rezitierbarkeit auzubessern hat. Und für alle Wörter die Akzente nachzutragen. Uff ...

[Linus]

geht eh ganz leicht Suchen&Ersetzen

[lifestylekatholik]

geht eh ganz leicht Suchen&Ersetzen

Was geht ganz leicht mit Suchen und Ersetzen? Die Akzente ja nicht. Die Assimilierungen der Präfixe wäre auch ziemlich unhandlich. Die Sonderschreibungen für Israel &c. rückgängig zu machen, geht praktisch auch nicht, weilde auf diese Formen ja erst beim Lesen stößt. Und die Ligaturen auch nicht, weilde dann ja auch falsche Formen wie Isræl schüfst.

Das ist schon nicht ganz trivial.

[Robert Ketelhohn]

die Ligaturen auch nicht, weilde dann ja auch falsche Formen wie Isræl schüfst.

Ja, das war nicht leicht, beim Suchen & Ersetzen ae › æ alle zu erhaltenden ae vorher so zu markieren, daß sie nicht ersetzt würden.

[Linus]

geht eh ganz leicht Suchen&Ersetzen

Was geht ganz leicht mit Suchen und Ersetzen? Die Akzente ja nicht. Die Assimilierungen der Präfixe wäre auch ziemlich unhandlich. Die Sonderschreibungen für Israel &c. rückgängig zu machen, geht praktisch auch nicht, weilde auf diese Formen ja erst beim Lesen stößt. Und die Ligaturen auch nicht, weilde dann ja auch falsche Formen wie Isræl schüfst.

Das ist schon nicht ganz trivial.

Suchen& Ersetzen per Wort....

Das lesen wirst du dir nicht ersparen können

[Thomas_de_Austria]

Eine Frage hätte ich bzgl. des Kaufs: Gibt es eigentlich auch irgendwo eine neue, echte Vulgata (nicht die Pseudo-Vulgata, also "Nova-Vulgata") zu kaufen (außer in Antiquariaten), die nicht von der "Deutschen Bibelgesellschaft" herausgegeben wurde? Weiß da jemand etwas Genaueres?

[overkott]

http://www.bibelwissenschaft.de/start/w ... e-vulgata/

Gibt's als textkritische Edition im Buchhandel neu und gebraucht, Preis: um die 4 Euro.

[Siard]

http://www.bibelwissenschaft.de/start/w ... e-vulgata/
Gibt's als textkritische Edition im Buchhandel neu und gebraucht, Preis: um die 40 Euro.

Das ist eben jene Ausgabe der ›Deutschen Bibelgesellschaft‹, die weder ›klassische‹ Vulgata, noch Nova Vulgata ist. Auch ich suche noch nach einer Ausgabe der ›alten‹ Vulgata – bislang erfolglos. Ich hoffe aber noch.

[Senensis]

Ich habe einmal gehört, jemand hätte eine Ausgabe Vulgata/Deutsch über den Sarto-Verlag bekommen
Auf der Homepage des Verlags finde ich aber nichts Entsprechendes.

[Niels]

Gibt's die Vulgata nicht irgenwo online?

[Galilei]

Gibt's die Vulgata nicht irgenwo online?

hier

[Bernado]

Ich habe einmal gehört, jemand hätte eine Ausgabe Vulgata/Deutsch über den Sarto-Verlag bekommen
Auf der Homepage des Verlags finde ich aber nichts Entsprechendes.

Sarto hat einen Reprint der zweisprachigen Allioli-Ausgabe von 1840 im Angebot gehabt - ist wohl wieder vergriffen. Allioli bietet die Vulgata in der seinerzeit aktuellen Clementina und eine sehr gute Übersetzung, die freilich etwas veraltet klingt. Auch der Kommentar ist sehr hilfreich, da er auch in einigem Umfang auf die Versionsproblematik eingeht.

[Senensis]

Oder hier http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chron ... _v.html

@ Bernardo: Ja genau, das wirds gewesen sein.

[Galilei]

Oder hier http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chron ... _v.html

Das ist die moderne Ausgabe ohne Satzzeichen.

[Niels]

Oder hier http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chron ... _v.html

Das ist die moderne Ausgabe ohne Satzzeichen.

Ohne Punkt und Komma? Das kann man ja auch im Internet bekommen.

[overkott]

Oder hier http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chron ... _v.html

Das ist die moderne Ausgabe ohne Satzzeichen.

Ohne Punkt und Komma? Das kann man ja auch im Internet bekommen.

Und wo da?

[Robert Ketelhohn]

http://www.domus-ecclesiae.de/biblia-sa ... licum.html

[overkott]

[Galilei]

Oder hier http://www.hs-augsburg.de/~harsch/Chron ... _v.html

Das ist die moderne Ausgabe ohne Satzzeichen.

Ohne Punkt und Komma? Das kann man ja auch im Internet bekommen.

Was meinst Du? Das ist doch im Internet! Für die Version mit Punkt und Komma siehe den von mir oben angegebenen Link.

[lifestylekatholik]

Für die Version mit Punkt und Komma siehe den von mir oben angegebenen Link.

Dein Verweis führt auf eine exe-Datei. Die hatte mich zunächst abgeschreckt. Auf der Seite gibt’s aber auch einen Verweis auf den Text der Clementina selber in verschiedenen Formaten (mit æ &c.).

[Galilei]

Für die Version mit Punkt und Komma siehe den von mir oben angegebenen Link.

Dein Verweis führt auf eine exe-Datei. Die hatte mich zunächst abgeschreckt. Auf der Seite gibt’s aber auch einen Verweis auf den Text der Clementina selber in verschiedenen Formaten (mit æ &c.).

Ja, danke, genau das meinte ich. Auf der von mir verlinkten Hauptseite war das nicht unmittelbar erkennbar.

[Thomas_de_Austria]

http://www.bibelwissenschaft.de/start/w ... e-vulgata/
Gibt's als textkritische Edition im Buchhandel neu und gebraucht, Preis: um die 40 Euro.

Das ist eben jene Ausgabe der ›Deutschen Bibelgesellschaft‹, die weder ›klassische‹ Vulgata, noch Nova Vulgata ist. Auch ich suche noch nach einer Ausgabe der ›alten‹ Vulgata – bislang erfolglos. Ich hoffe aber noch.

Was mich dazu interessieren würde: Was ist sie dann eigentlich?

Denn ich besitze diese Ausgabe ja.