Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
An anderer Stelle schrieb ich heute, daß das Wissen um die Darstellung von Heiligen etc. vielfach kaum vorhanden ist.
Ich eröffne hier mal einen Strang, in dem Bilder gleichsam als Quizz gepostet werden können und dann die dargestellten Personen erraten werden können.
Nach der Auflösung sollte es eine kurze Erklärung geben, warum die Person so dargestellt ist, wie sie dargestellt ist. Warum sie z.B. dieses oder jenes Gewand trägt oder dieses oder jenes Attribut ihr zugeordnet ist.
Hier mal die erste Person:
Ich eröffne hier mal einen Strang, in dem Bilder gleichsam als Quizz gepostet werden können und dann die dargestellten Personen erraten werden können.
Nach der Auflösung sollte es eine kurze Erklärung geben, warum die Person so dargestellt ist, wie sie dargestellt ist. Warum sie z.B. dieses oder jenes Gewand trägt oder dieses oder jenes Attribut ihr zugeordnet ist.
Hier mal die erste Person:
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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- cantus planus
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Kardinal Richelieu, eindeutig am Bart zu identifizieren!
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Es handelt sich um den Hl. Meinolfus.
Zunächst hätte ich wegen des Hirsches auf den Hl. Hubertus getippt, aber der war ja Bischof.
Ergänzung: Zur Verwirrung trägt natürlich die Dalmatik des Heiligen bei. Denn der war - lt. Wikipedia - Priester, jedoch zugleich Erzdiakon von Böddeken und Gründer des dortigen Klosters.
Zunächst hätte ich wegen des Hirsches auf den Hl. Hubertus getippt, aber der war ja Bischof.
Ergänzung: Zur Verwirrung trägt natürlich die Dalmatik des Heiligen bei. Denn der war - lt. Wikipedia - Priester, jedoch zugleich Erzdiakon von Böddeken und Gründer des dortigen Klosters.
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Sankt Otger?
Dalmatik = Diakon
Kirche = Kirchenstifter (Kloster in Berg)
Dalmatik = Diakon
Kirche = Kirchenstifter (Kloster in Berg)
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
@ civilisation:
Da warst du wohl schneller und besser.
Aber Meinolfus stand nicht auf meiner Liste von heiligen Diakonen. Aber das mit dem Priester + Archidiakon ist ja auch hinterhältig.
Da warst du wohl schneller und besser.
Aber Meinolfus stand nicht auf meiner Liste von heiligen Diakonen. Aber das mit dem Priester + Archidiakon ist ja auch hinterhältig.
- cantus planus
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Dies zur Untermauerung meiner These:
Die Dalmatik ist bestimmt die Pontifikaldalmatik. Die Ähnlichkeit ist doch gar nicht zu übersehen!
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Warum er in der Wikipedia und auch im Heiligenlexikon als Priester geführt wird, ist mir nicht klar. Im Paderborner Regionalkalender wird er als Diakon geführt. Er wurde wohl unter Bischof Hathumar Domkleriker und von Bischof Barduard zum Archidiakon des Paderborner Domkapitels ernannt.
Zur Darstellung:
Es wird als Diakon immer in Dalmatik dargestellt.
In seiner Hand trägt er eine Darstellung des von ihm gegründeten Klosters Böddeken.
Er wird ferner mit einem Hirschen als Attribut dargestellt.
Zur Legende um den Hirschen
Meinolf begleitete die Translatio der Reliquien des Hl. Liborius. Als er die Wunder, welche dort geschahen gesehen hatte, gelobte er ein Kloster zu bauen.
Als er über den rechten Ort für das Kloster nachdachte, kam ein Schweinehirt zu ihm, der ihm erzählte ein helles Licht gesehen zu haben und am gleichen Ort dann eine Herde von Hirschkühen. Meinolf berichtete dies dem Bischof und der trug ihm auf, selbst nachzusehen, ob dieses Zeichen erneut erscheine. Meinolf ging dorthin und sah wieder die Herde von Hirschkühen. Wieder ging er zum Bischof und der trug ihm erneut auf, nachzusehen, denn erst wenn das Zeichen dreimal erscheine, so meinte der Bischof, käme es von Gott. Und wieder sah er die Hirschkühe. Nun wußte Meinolf, wo er das Kloster bauen sollte. Der Bischof wollte jedoch erst den Kaiser um Zustimmung bitten und so reiste Meinof nach Aachen und erhielt die Genehmigung. Er wollte gerade den Ort markieren, wo das Kloster gebaut werden sollte, da sah er an der Stelle, wo er die Hirschkühe zuvor gesehen hatte, einen großen Hirsch liegen, der sein Geweih hoch aufgerichtet hielt. Als Meinolf näher kam stand der Hirsch auf und legte sich sogleich wieder nieder, als wolle er Meinolf die Ehre erweisen. Meinolf ging näher hin und sah im Geweih ein strahlendes Kreuz. Meinolf sagte daraufhin: "Jetzt bin ich sicher und kann fest hoffen, daß der, der durch das Zeichen, das ich in dem Geweih des Hirschen sehe, die Hölle zerbrochen hat, diese Stätte vor der Gewalt des bösen Feindes schützen wird."
Er lies ein Kloster und eine Kirche bauen, die am Vorabend des Martinfestes durch den Bischof geweiht wurde und einer Gemeinschaft von Jungfrauen, die nach der Ordnung weltlicher Kanonissen lebten, übergeben wurde.
Nachtrag:
Hier noch ein Link: http://www.eab-paderborn.de/aus_bodd.htm
Zuletzt geändert von Juergen am Donnerstag 2. Juli 2009, 14:51, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Jürgen
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Besser sicherlich nicht. - Aber ich kenne die Darstellung und war auch schon mal an der "Ruine" in Böddeken.michaelis hat geschrieben:@ civilisation:
Da warst du wohl schneller und besser.
Aber Meinolfus stand nicht auf meiner Liste von heiligen Diakonen. Aber das mit dem Priester + Archidiakon ist ja auch hinterhältig.
Übrigens: Am Schauspielhaus Bochum steht die St. Meinolfus-St. Mauritius-Kirche - lt. einem youtube-User das schönste Geläut Bochums.
http://www.youtube.com/watch?v=GHCrfK1mSdo
@ cantus:
War Richellieu Jäger (= Hirsch?)? Ach ja, er hat ja die drei Musketiere gejagt.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Bin ich jetzt dran?
Ich lasse mir was ganz kniffeliges einfallen. Muß nur noch etwas suchen.
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- cantus planus
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Spielt doch alleine!civilisation hat geschrieben:@ cantus:
War Richellieu Jäger (= Hirsch?)? Ach ja, er hat ja die drei Musketiere gejagt.
*schmoll*
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Der wurde heiliggesprochen?cantus planus hat geschrieben:Kardinal Richelieu, eindeutig am Bart zu identifizieren!
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
seit Stunden such ich den Kerl und wollt grad aufgeben und dann lief er mir über den Bildschirm
Der heilige Reinoldus ist das
Der heilige Reinoldus ist das
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Wie hast du denn das rausgekriegt? Könnte doch auch St. Martin sein!
fide & caritate
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Es ist tatlsächlich der (Heilige) Reinoldus von Köln, Stadtpatron von Dortmund.noiram hat geschrieben:seit Stunden such ich den Kerl und wollt grad aufgeben und dann lief er mir über den Bildschirm
Der heilige Reinoldus ist das
Wieder ein Heiliger, der nicht heiliggesprochen worden ist.
Bei Wikipedia findet sich einiges über ihn - ausnahmsweise mal ein sehr guter Artikel bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Reinoldus
Von diesem Heiligen gibt es nur sehr wenig Darstellungen - und wenn dann fast ausschließlich als Ritter dargestellt. Ich wollte zunächst dieses Bild hier einstellen (ohne Unterschrift natürlich), aber das wäre fast nicht zu erraten gewesen.
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
da hab ich ihn gefundenTeutonius hat geschrieben:Wie hast du denn das rausgekriegt? Könnte doch auch St. Martin sein!
http://www.rsg-gym.org/31.html
nächste
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Hl. Katharina von Alexandrien
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
100 Punkte für civilisation
erklärst du was man hier erklären muss?
Ich kann das nicht
erklärst du was man hier erklären muss?
Ich kann das nicht
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Ich schäme mich ein wenig, ob meines "photographischen Gedächtnisses" umd meines Hobbys Kirchengeschichte/Hagiographie.
Auf die Hl. Katharina v. A. kam ich allein durch ihre Attribute: Wagenrad, Krone, Buch.
Wikipedia schreibt dazu:
Auf die Hl. Katharina v. A. kam ich allein durch ihre Attribute: Wagenrad, Krone, Buch.
Wikipedia schreibt dazu:
Soll ich es beim nächsten Heiligen etwas einfacher machen, oder wollt ihr "tüfteln"?Symbole der Heiligen Katharina sind das Rad, das Buch, die Krone, der Palmzweig und das Schwert.
Das Rad
In allen antiken und modernen Religionen steht das Rad für das Universum, die Zeit, das Schicksal (siehe auch Glücksrad und Fortuna) und das Ewige Leben. Es steht auch für Wiedergeburt und Verwandlung (siehe karmisches Rad). Bei Katharina steht das Rad, genau wie das Schwert, vor allem für ihr Martyrium.
Das Buch
Das Buch steht für Weisheit, Wissen, Wahrheit, Aufrichtigkeit, aber auch intellektuelle Freiheit.
Die Krone
Die Krone steht allgemein für königliche Autorität und Weisheit. Im Christentum ist sie das Zeichen für das Martyrium, da die Märtyrer die Krone des Martyriums tragen. In einer älteren Bedeutung steht die Krone für die Zweigeschlechtlichkeit Gottes (zum Beispiel in der griechischen Mythologie: Hermes erhielt seine Krone der Weisheit durch die Vereinigung mit Aphrodite → siehe Hermaphroditos).
Der Palmzweig
Der Palmzweig steht ebenfalls für das Märtyrertum. Er erinnert an Christi Einzug in Jerusalem (Palmsonntag)
Für die Märtyrinnen und Nothelferinnen Margareta, Barbara und die hl. Katharina gibt es den folgenden Merkspruch:
Margareta mit dem Wurm,
Barbara mit dem Turm,
Katharina mit dem Radl,
das sind die drei heiligen Madl.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Etwas einfacher als der Hl. Reinoldus.
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Die heilige Familie?
Prust
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"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
So zahlreich wie die "Waltons"Linus hat geschrieben:Die heilige Familie?
Prust
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
Nec laudibus, nec timore
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Die heiligen Siebenschläfer?
- cantus planus
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Wer heute alles heiliggesprochen wird... Aber dumme Sprüche über meinen Richelieu ablassen.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
huhu civilisation
hilf noch bisschen nach
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Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Bei diesen Sammelbildern ist es ja noch schwieriger als bei Einzelpersonen.
Wahrscheinlich irgendwas wie:
- Die hl. Märtyrer von Hassenichgesehn
- Der/Die hl. Dingsbums und Gefährten.
Wahrscheinlich irgendwas wie:
- Die hl. Märtyrer von Hassenichgesehn
- Der/Die hl. Dingsbums und Gefährten.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Im Gegenteil. Es ist nicht schwieriger als bei Einzelpersonen.Juergen hat geschrieben:Bei diesen Sammelbildern ist es ja noch schwieriger als bei Einzelpersonen.
Wahrscheinlich irgendwas wie:
- Die hl. Märtyrer von Hassenichgesehn
- Der/Die hl. Dingsbums und Gefährten.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Sollte ich jetzt eigentlich sauer sein?cantus planus hat geschrieben:Wer heute alles heiliggesprochen wird... Aber dumme Sprüche über meinen Richelieu ablassen.
Dabei habe ich das Rätsel auch insbesondere für Dich eingestellt.
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Sein
--> http://www.koelner-dom.de/typo3temp/pics/463ca7c2fd.jpg
Orden hat was mit den gesuchten Heiligen zu tun.
Es ist schwer, ich weiß. Vielleicht aber auch nicht.
--> http://www.koelner-dom.de/typo3temp/pics/463ca7c2fd.jpg
Orden hat was mit den gesuchten Heiligen zu tun.
Es ist schwer, ich weiß. Vielleicht aber auch nicht.
- lifestylekatholik
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Die sieben heiljen Makkabäer.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Ach die
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Re: Ikonographie -- Heiteres Personenraten?
Ja, die sind es. Sie liegen in einem kunstvollen Schrein in St. Andreas zu Köln (= Dominikanerkirche).lifestylekatholik hat geschrieben:Die sieben heiljen Makkabäer.
Zu den Hl. Makkabäerbrüdern siehe hier:
http://www.dominikaner-koeln.de/kirche/ ... rein.php/1
Die heiligen Machabäer sind alttestamentliche, also vorchristliche Heilige. Es sind die Mutter Salomone und ihre sieben Söhne, die unter dem syrischen Herrscher Antiochus IV. Epiphanes, der 175 bis 164 v.Chr. regierte, den Märtyrertod erlitten weil sie am jüdischen Gesetz festhielten.
Als Ort des Martyriums können Jerusalem, wahrscheinlich aber Antiochia angesehen werden. Seit im 14. Jahrhundert die jüdische Synagoge in Antiochia in christlichen Besitz übernommen wurde, ist auch die Verehrung der Machabäerreliquien durch die Christen bezeugt.