Kreuzgang

Linus hat geschrieben:Halte ich für ne Zeitungsente

Beispielsweise Sr. Faustina hatte doch auch welche...

und wir haben alle Visionen vom Herrn. Wir sehen ihn ja, wenn er gewandelt am Altar liegt.

Küng: Ich habe [den Papst] damals sehr bewundert. Pius XII. war eine außerordentlich eindrucksvolle Gestalt. In vielen Bereichen tat er Gutes: Erste Konzessionen an die Volkssprache in der Liturgie, eine fortschrittliche Enzyklika zur Bibelexegese. Aber es kamen mir schon in Rom erste Zweifel.
[...]
sueddeutsche.de: Pius XII. ist heute vor allem deshalb umstritten, weil er nicht öffentlich den Holocaust anprangerte, über den er klar im Bilde war. Haben Sie sich damals in Rom auch schon damit beschäftigt?
Küng: Nein, erst später im Jahr 1963. Das ist mir erst durch Rolf Hochhuths Drama "Der Stellvertreter - ein christliches Trauerspiel" aufgegangen.

Küng: Die Heiligsprechung von Pius XII. würde die Kanonisierung seiner kirchlichen Innen- und Außenpolitik sowie seines Pontifikatstiles bedeuten. Solcher kirchenpolitischer Missbrauch ist leider möglich, wenn ich daran denke, wie Pius XII. 1954 seinen Vorgänger Pius X. (Pontifikat 193 bis 1914, Anm. d. Red.) heiliggesprochen hat. Pius X., das war der Antimodernisten-Papst und geistiger Vater der heutigen Pius-Brüder.

Eine Heiligsprechung von Pius XII. wäre eine vatikanische Farce - und eine Desavouierung der Schuldbekenntnisse von Johannes Paul II. Ich kann Ihnen auch noch einen Kronzeugen nennen gegen eine Heiligsprechung von Pius ...

sueddeutsche.de: ... wen meinen Sie?

Küng: Einen, der wohl besser als andere berechtigt war, zu urteilen: Pius’ Privatsekretär Robert Leiber SJ. Meine damaligen Mitbrüder vom Collegium Germanicum und ich fragten ihn, ob der Papst ein Heiliger sei. Leiber antwortete ganz entschieden: "Nein, ein Heiliger ist er nicht, aber ein großer Mann der Kirche." Das ist, denke ich, die zutreffende Einschätzung: Pius XII. war ein bedeutender Mann der Kircheninstitution. Er verdient eine gerechte Beurteilung, aber keine Heiligsprechung.

julius echter hat geschrieben:Wenigstens hat Pius XII. die Grundlagen zum II. Vaticanum gelegt

http://de.wikipedia.org/wiki/Pius_XII.

cantus planus hat geschrieben:

julius echter hat geschrieben:Wenigstens hat Pius XII. die Grundlagen zum II. Vaticanum gelegt

http://de.wikipedia.org/wiki/Pius_XII.

Es seien noch viele Dokumente aus der fraglichen Zeit zu studieren. "Der Weg ist noch weit", sagt der Salesianer. Medienberichten zufolge soll auf der teils nichtöffentlichenTagung auch über die Darstellung von Pius XII. im Dokumentationszentrum von Jad Vaschem gesprochen werden. So hatte unter anderem der Apostolische Nuntius in Israel, Erzbischof Antonio Franco, die betreffenden Erläuterungen als verkürzend und verfälschend bezeichnet.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:In Kürze wird die bevorstehende Seligsprechung von Pius XII. bekanntgegeben.

Das Seminar zu Papst Pius XII. dauert noch am heutigen Montag an. Israel und die jüdischen Gemeinden weltweit sind der Ansicht, der damalige Papst habe während der Zeit des Faschismus und des Zweiten Weltkrieges seine Stimme nicht gegen den Holocaust erhoben und sei daher am Ausmaß des Völkermordes mit schuldig. Der Vatikan - der eine Seligsprechung des damaligen Kirchenoberhauptes anstrebt - hatte dies stets mit der Begründung zurückgewiesen, Pius XII. habe durch stille Diplomatie Tausenden Juden das Leben gerettet."

Robert Ketelhohn hat geschrieben:In Kürze wird die bevorstehende Seligsprechung von Pius XII. bekanntgegeben.

taddeo hat geschrieben:Schon wieder so nen Presse-Fettnapf (von Fettnäpfchen könnte man da ja wohl kaum reden) wird sich der Vatikan davor nicht leisten wollen.

taddeo hat geschrieben:

Robert Ketelhohn hat geschrieben:In Kürze wird die bevorstehende Seligsprechung von Pius XII. bekanntgegeben.

Denkst Du, der Heilige Stuhl will den ZdJ auf diese Weise per biologischer Lösung (Herzinfarkt) loswerden?

Wenn, dann wird man wohl bis nach der Israelreise des Papstes damit warten. Würde ich meinen. Schon wieder so nen Presse-Fettnapf (von Fettnäpfchen könnte man da ja wohl kaum reden) wird sich der Vatikan davor nicht leisten wollen.

Niels hat geschrieben:(Bist Du sicher?)

Hmm … Womöglich hat mein römischer Informant Klaus Kladde da was
verwechselt. Er ist ja derzeit auch sehr beschäftigt mit seinem Standardwerk
über die Vera Icona von Cannelloni.

taddeo hat geschrieben:Wenn, dann wird man wohl bis nach der Israelreise des Papstes damit warten. Würde ich meinen. Schon wieder so nen Presse-Fettnapf (von Fettnäpfchen könnte man da ja wohl kaum reden) wird sich der Vatikan davor nicht leisten wollen.

Questa sera alle 22.30 e domani in replica alle 18.30 va in onda su Sat2000 (Tv visibile sul bouquet Sky al canale 801, sul digitale terrestre e su una serie di televisioni locali). un lungo documentario-inchiesta ideato da Cristiana Caricato e Antonello Carvigiani, e realizzato da quest’ultimo, con immagini d’epoca e numerose interviste. S’intitola “Pio XII. Il diplomatico di Dio”. Tra le novità interessanti c’è la testimonianza assolutamente inedita di monsignor Giuseppe Simonazzi, che il 2 febbraio 1944 accompagnò il rettore del Seminario Romano, Roberto Ronca, all’incontro degli istituti religiosi con il Papa Pio XII per la Candelora. E sente con le sue orecchie Pacelli chiedere a Ronca: “Monsignore, quanta gente ha in Seminario?”. “Quattrocentodue, Padre Santo”. “Per favore, mi trovi altri posti”. Nascosti nel Seminario Romano, in Laterano, c’erano militari fedeli al Re, politici antifascisti ed ebrei. Pur non negando - e non si può negare l’evidenza dei fatti! - l’aiuto dato ai perseguitati dai conventi e dagli istituti romani dopo l’ottobre 1943, i critici verso Pio XII sostengono che quelle iniziative di solidarietà avvennero all’insaputa del Papa, senza la sua benedizione, senza il suo consenso. Varie testimonianze smentiscono questa tesi. Ora Simonazzi attesta personalmente come il Pontefice fosse perfettamente a conoscenza di quanto accadeva e chiese al rettore Ronca di aumentare i posti disponibili.

cantus planus hat geschrieben:Ich habe gerade erstaunt festgestellt, dass es noch gar keinen Strang zu Pius XII. gibt.

Gerade stieß ich nämlich auf einen Beitrag des unsäglichen Hans Küng: http://www.sueddeutsche.de/politik/372/469/text

Küng: Eine Heiligsprechung von Pius XII. wäre eine vatikanische Farce - und eine Desavouierung der Schuldbekenntnisse von Johannes Paul II.[/color] Ich kann Ihnen auch noch einen Kronzeugen nennen gegen eine Heiligsprechung von Pius ...

sueddeutsche.de: ... wen meinen Sie?

Küng: Einen, der wohl besser als andere berechtigt war, zu urteilen: Pius’ Privatsekretär Robert Leiber SJ. Meine damaligen Mitbrüder vom Collegium Germanicum und ich fragten ihn, ob der Papst ein Heiliger sei. Leiber antwortete ganz entschieden: "Nein, ein Heiliger ist er nicht, aber ein großer Mann der Kirche." Das ist, denke ich, die zutreffende Einschätzung: Pius XII. war ein bedeutender Mann der Kircheninstitution. Er verdient eine gerechte Beurteilung, aber keine Heiligsprechung.

Während Pius XII. bei seinem Tod einmütig für seinen Einsatz während des Zweiten Weltkriegs gelobt worden sei, werde er seitdem "dämonisiert", so Vian. An erster Stelle sei das der kommunistischen Propaganda gegen den Papst zuzuschreiben, die sich während des Kalten Kriegs verschärft habe.

Die traditionell neutrale, aber klar gegen Totalitarismus gerichtete Haltung des Papstes und des Heiligen Stuhls in der Zeit des Weltkriegs habe der Allianz gegen Hitler genützt und sei durch einen "menschlichen Einsatz ohne Präzedenzfall charakterisiert gewesen, der viele Menschenleben gerettet hat", erklärte Vian.

Da diese Haltung aber auch klar antikommunistisch war, sei der Papst schon in dieser Zeit Ziel sowjetischer Propaganda geworden; man hätte ihn so dargestellt, als würde er "mit dem Nationalsozialismus und seinen Schrecken unter eine Decke stehen".
[...]

Doch auch innerhalb der Kirche sei Papst Pius XII. im Zuge der Spaltungen zwischen "Progressiven" und "Konservativen" nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil in Verruf gebracht worden. Jene, die die konservativen Kräfte bekämpften, hätten Pius XII. kritisiert, den sie als deren Symbol hinstellten. Dabei hätten sie nicht davor zurückgeschreckt, Argumente der Schwarzen Legende aufzugreifen.

Die Kritik an Pius XII. sei zusehends initiiert worden, um einen Gegensatz zu seinem Nachfolger Papst Johannes XXIII. herzustellen, und zwar nicht wegen dessen radikal anderen Führungsstils, sondern auch wegen der überraschenden Ausrufung des II. Vatikannums durch Johannes XXIII.

cantus planus hat geschrieben:Ein interessanter Artikel ist im Osservatore erschienen, kath.net berichtet: http://www.kath.net/detail.php?id=232

Während Pius XII. bei seinem Tod einmütig für seinen Einsatz während des Zweiten Weltkriegs gelobt worden sei, werde er seitdem "dämonisiert", so Vian. An erster Stelle sei das der kommunistischen Propaganda gegen den Papst zuzuschreiben, die sich während des Kalten Kriegs verschärft habe.

Die traditionell neutrale, aber klar gegen Totalitarismus gerichtete Haltung des Papstes und des Heiligen Stuhls in der Zeit des Weltkriegs habe der Allianz gegen Hitler genützt und sei durch einen "menschlichen Einsatz ohne Präzedenzfall charakterisiert gewesen, der viele Menschenleben gerettet hat", erklärte Vian.

Da diese Haltung aber auch klar antikommunistisch war, sei der Papst schon in dieser Zeit Ziel sowjetischer Propaganda geworden; man hätte ihn so dargestellt, als würde er "mit dem Nationalsozialismus und seinen Schrecken unter eine Decke stehen".
[...]

Doch auch innerhalb der Kirche sei Papst Pius XII. im Zuge der Spaltungen zwischen "Progressiven" und "Konservativen" nach dem Zweiten Vatikanischen Konzil in Verruf gebracht worden. Jene, die die konservativen Kräfte bekämpften, hätten Pius XII. kritisiert, den sie als deren Symbol hinstellten. Dabei hätten sie nicht davor zurückgeschreckt, Argumente der Schwarzen Legende aufzugreifen.

Die Kritik an Pius XII. sei zusehends initiiert worden, um einen Gegensatz zu seinem Nachfolger Papst Johannes XXIII. herzustellen, und zwar nicht wegen dessen radikal anderen Führungsstils, sondern auch wegen der überraschenden Ausrufung des II. Vatikannums durch Johannes XXIII.